ул. Степана Степанова, дом 4 (ТСЖ "Святогор")

[Elenar]

Фролыч, очень милые рассуждения по поводу 0,1% и 0,01% от кадастровой стоимости земли. Действительно, 0,1% больше 0,01%, но только в том случае, если это берется от одного и того же числа. Вы готовы со всей ответственностью заявить, что кадастровая стоимость кв. м дачного участка в 6 соток совпадает со стоимостью кв. м участка в черте города Лыткарино? Хотелось бы узнать конкретные цифры от тех, кто готовил предстоящее собрание. Кстати, в нарушение ЖК (ст.45) в уведомлении не говорится, где можно ознакомиться с информацией, которая будет предоставлена на собрании. К тому же наше законадательство очень "гибкое": сегодня 0.01%, а завтра - не известно сколько. И еще. Очень интересный вопрос о строительстве гаражей после оформления в участка в долевую собственность. Кто будет строить, на какие деньги, кто будет пользоваться этими гаражами. У нас в доме 360 квартир. Стоянка максимум на 60 машин. Вам хочется крови? Мой первый вопрос - зачем надо оформлять в долевую собственность? Как Правление ТСЖ собирается распоряжаться участком в дальнейшем? Сколько стоит эта земля по кадастровому плану, чтобы оценить, сколько потом придется дополнительно платить? Сколько будет стоить процедура оформления участка (размежевание, внесение в кадастровый план, суды с тем же Авояном, если у него оформлена аренда на участок и т.д)? И это мне, по крайней мере, хочется выяснить не потом, а до заполнения листка голосования. Вопрсы вполне конкретные, и хочется получить конкретные ответы, подтвержденные расчетами. А иначе о какой подготовке собрания может идти речь? Попрбуйте понять о чем я говорю. Хотя судя по тому, что Вы опять приписываете "листовку" мне, это будет не просто.

[Rud]

Elenar

Сколько нужно – «против» ?

И как блокировать попытки самопала заниматься самопроизволом?

И кому, в суброгационном порядке, предъявить требования по возмещению убытков, связанных с имущественными потерями из-за состояния двора, подъездов????

[Фролыч]

[Вы готовы со всей ответственностью заявить, что кадастровая стоимость кв. м дачного участка в 6 соток совпадает со стоимостью кв. м участка в черте города Лыткарино? Хотелось бы узнать конкретные цифры

Документ с конкретными цифрами называется "Результаты кадастровой оценки земель города Лыткарино", утверждается министерством экологии и природопользования Московской области. По данным за 2006 год (первые, которые я нашел, при желании можно найти более новые) получается, что средняя стоимость квадратного метра земли под многоквартирным домом составляет 15,8 тыс. рублей, под садово-огородными участками - 0,55 тыс. рублей. Разница в тридцать раз. Разница между одной семьей, которая пользуется участок, и 352 квартирами в доме - в триста пятьдесят раз. Дальше арифметика совсем простая.

Или еще более понятный пример, чем с садовыми участками. Собственники картир платят за него налог. Какой размер - все знают. Кто-нибудь откажется от собственности на квартиру, чтобы не платить этот налог? Никто и никогда.

Никто ведь не сомневается, чо авояну было бы выгодно распоряжаться нашей землей. Значит, собственникам тем более выгодно.

Очень интересный вопрос о строительстве гаражей после оформления в участка в долевую собственность. Кто будет строить, на какие деньги, кто будет пользоваться этими гаражами.

Все это должны решать собственники в законном порядке.

У нас в доме 360 квартир. Стоянка максимум на 60 машин. Вам хочется крови?

В прошлом году строить гараж на нашем участке собирался Авоян. Ему что, хотелось крови, будете его обвинять?

Мой первый вопрос - зачем надо оформлять в долевую собственность?

Затем же, зачем оформлять собственность на квартиру и на дачные участки. Если тебе принадлежит что-то ценное, это должно быть оформлено официально.

Как Правление ТСЖ собирается распоряжаться участком в дальнейшем?

Распоряжаться будет собрание собственников. Кто собственник - тот и должен распоряжаться, а не чудой дядя.

Сколько стоит эта земля по кадастровому плану, чтобы оценить, сколько потом придется дополнительно платить? Сколько будет стоить процедура оформления участка (размежевание, внесение в кадастровый план

Не дороже, чем оформление квартиры или дачного участка.

суды с тем же Авояном, если у него оформлена аренда на участок и т.д)?

Если Авоян захочет быть арендатором чужой земли - пусть договаривается с собственники. Если собствнники согласятся - получит аренду, если не согласятся - не получит.

Вы опять приписываете "листовку" мне

Ваша - в том смысле, что Вы ее разместили на форуме. Чтобы не путать с другими листовками Авояна, которые Вы на форуме не размещали.

[Фролыч]

И кому, в суброгационном порядке, предъявить требования по возмещению убытков, связанных с имущественными потерями из-за состояния двора, подъездов????

К управляющей организации.

Смотри пункт 76 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" ссылка

[Elenar]

Rud, извините, но я не поняла Ваших вопросов. Сколько "против" чего? Чтобы ликвидировать ТСЖ - больше 50% голосов собственников, т.е. членами ТСЖ должны оставаться менее 50% собственников. Чтобы принять положительное решение по вопросу оформления участка в долевую собственность - более 2/3 собственников (имеется ввиду, что суммарная площадь квартир собственников, проголосовавших "за" должна составлять более 2/3 от площади квартир в доме, а для ликвидации ТСЖ - более 50% от площади всех квартир в доме).Причем хочу напомнить, что у нас сейчас проводится общее собрание собственников, а не общее собрание членов ТСЖ.

[Фролыч]

Стронг, в смысле, что гаражно-строительные кооперативы существуют уже давно, технология отработаная. У кого есть деньги на квартиру и машину, у того есть деньги и на гараж. Бесплатные гаражи только в мышеловке.

[Elenar]

Фролыч, Вы опять конкретно не ответили ни на один вопрос. Правление ТСЖ выносит на общее собрание вопрос об оформлении земельного участка в собственность. Оно должно хоть как-то обосновать, зачем это надо? Неужели для Вас "Авоян хочет, значит - и нам это надо" является единственным аргументом. Что- то свое, конструктивное, Вы можете предложить? Почему Вы отождествляете стоимость кв. м участка под многоквартирным домом и стоимость придомового участка? Еще раз спрашиваю, где можно ознакомиться с обоснованием и расчетами, каковы предполагаемые границы участка, что будут иметь собственники от оформления участка в собственность, какие дополнительные платы и в каком размере появятся после оформления, как собираетесь размежеваться с 6 домом? Насчет аренды. Если она у Авояна уже оформлена, то это не он, а мы будем просить его отказаться от аренды или судиться. Всегда надо просчитывать ситуацию, хотя бы на один шаг вперед. Вы же не делаете этого и предлагаете сначала начать процесс, а потом посмотреть, что из этого получится.

[Фролыч]

Фролыч, Вы опять конкретно не ответили ни на один вопрос. Правление ТСЖ выносит на общее собрание вопрос об оформлении земельного участка в собственность. Оно должно хоть как-то обосновать, зачем это надо?

Обоснование простое и однозначное: потому что участок уже находится в собственности собственников квартир, задача только в том, чтобы оформить докумиены, это обязательство собствнников перед государством. Собственники обязаны иметь в собственности участок земли, закон требует, чтобы участок земли был в собственности собственников квартир. Здесь нет выбора, а есть обязанность собственников квартир.

Жилищный кодекс, статья 36, пункт 1: "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности […] земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на данном земельном участке […]”.

Не “может принадлежать”, а “принадлежит”, обязательно принадлежит, потому что так требует закон. Долг собственников, от которого они не могут отказаться – оформить свою собственность, это тоже требование закона (Гражданского кодекса). Уклоняться от своей обязанности – такое же преступление, как дезертирство из армии во время войны, и в мирное время тоже. Призывать жителей дома не выполнять свой долг перед Российским государством – тоже преступление перед Россией. Если кто не знал, то теперь знайте.

[Фролыч]

Стронг, а в чем вообще проблема? В городе построено уже столько гаражей, а будет построено еще больше, никакая это не загадка и не бином Ньютона. Если другие могут - значит, Степана Степанова 4 тем более может.

[Фролыч]

Elenar, любите читать авояновские листовки? Давайте будем их читать все вместе, всем форумом (фразы из листовки - курсивом).

Уважаемые жители, дома по ул.Степана Степанова д.4!

Здесь “уважаемые”, в другой листовке (с подписью “Жильцы дома”, с такими же ошибками, с таким же браком печати) – “кривляются” , “сумасшедшие”, “зомби”, “хулиганы”. Когда одной рукой как бы “уважают”, а другой так оскорбляют – как это называется?

С 16 ноября 2004 года согласно договора с ООО «Славянское подворье Л», являясь Генеральным директором ООО «Гарантстрой-сервис+м», мною получено право и полномочия в целях дальнейшей эксплуатации, на содержание, обслуживание жилого дома по адресу: г.Лыткарино, ул. Степана Степанова д.4.

Такое право может быть предоставлено только собственниками и городской администрацией, а не двумя посторонними частными фирмами. Следовательно, право не предоставлено.

Листовка утверждает, что договор подписан в 2004 году, а на самом деле еще летом 2005 года электричество в доме отключало “Славянское подворье”, переговоры в городской администрации тогда же вело “Славянское подворье”, еще весной 2006 года выплаты денег через суд требовало “Славянское подворье”. Почему не “Гарантстрой”, которому было “получено право”, и когда на самом деле появился “договор”?

С 2004 года компания обеспечивает жилой дом всеми коммунальными ресурсами.

Неправда, что с 2004 года, потому что в 2005-2006 годах с жильцами общалось “Славянское подворье”.

Неправда, что с 2004 года, потому что электричество и газ были подключены позже.

Неправда, что обеспечивает, потому что ресурсами обеспечивают ресурсообеспечивающие организации (водоканал, теплосеть, энергосеть, газовая служба), а “Гарантрстрой” – только посредник.

Неправда, что всеми, потому что газовики работают с домом напрямую, без лишних посредников.

Сообщаю Вам полную информацию о компании, осуществляющей надлежащее обслуживание дома в соответствии с действующими нормами и правилами эксплуатации жилых домов.

Неправда, что полную информацию. Не предоставлены даже важнейшие данные о размере уставного капитала и размере кредиторской задолженности (сколько организация должна другим), чтобы можно было посчитать, во сколько раз второе больше первого. Посчитать и сделать однозначные выводы.

Неправда, что надлежащего качества (смотри фоторепортаж Rud).

Неправда, что в соответствии с действующими нормами и правилами. Жилищный кодекс требует, чтобы управляющую компанию определяли собственники и городская администрация, а не Авоян – это грубейшее нарушение. “Правила предоставления коммунальных услуг гражданам” требуют, чтобы услуги были надлежащего качества, а они сильно ненадлежащего (смотри фоторепортаж Rud) – это грубейшее нарушение.

Тарифная политика компании – самые низкие цены на территории городского округа Лыткарино.

пытаются замолчать самое главное: тарифная политика “Гарантстроя” – оплата по нормативам, а не по счетчикам, то есть принуждение граждан к грубому нарушению законодательства Российской Федерации.

Ранее мы пытались провести информативную политику по каждой квартире в вашем доме, давая распечатки по коммунальным платежам, но их сознательно вынимали из Ваших почтовых ящиков и уничтожали.

Объяснение как у двоечника: “я пытался сделать уроки, но у меня украли и уничтожили учебник и тетрадь, дневник тоже уничтожили”. На самом деле распечатки с суммами рассылал не “Гарантстрой”, а “Славянское подворье” в 2005 году. На самом деле не уничтожили, а собрали у жителей, кто их получил, и передали для расследования в Люберецкий РУБЭП. С тех пор они боятся.

Необходимо решение вопроса, т.к. 352 жителя Вашего дома осуществляют частичные и регулярные проплаты ком.платежей.

В доме всего 352 квартиры – получается, что платят все и никакой проблемы нет.

Компания ни одного раза не приняла жестких мер или санкций для прекращения подачи воды, света, тепла, вывоза мусора, уборки придомовой территории.

Вранье. Все помнят отключение электричества летом 2005 года, собрание жильцов и обращение в прокуратуру. Прокуратура пригрозила уголовным делом, с тех пор они боятся.

Про уборку придомовой территории – смотри фоторепортаж Rud.

Нам хотелось бы Вам разъяснить, что ситуация сложившееся с противостоянием определенного количества людей, создает неблагоприятную обстановку, прежде всего, для жителей Вашего дома. Прохождение ненужных судебных тяжб, инициированных группой лиц, не имеет под собой разумной идеи.

Делают вид, что не знают слово “ТСЖ”, поэтому придумывают хитрые замены: “группа лиц”, “эта группа”, “инициативные жильцы”. Неправда, они знают, потому что во всех листовках с подписью “Жильцы дома” они всегда используют слово “ТСЖ”.

Пытаются замолчать, что большинство судебных исков были начаты не собственниками, а другой стороной: если иски они ненужные и “создают неблагоприятную обстановку”, то пусть извинятся перед собственниками и прекращают над ними издеваться.

Неправда, что у собственников дома нет разумной идеи. Идея есть и очень простая: собственностью должен управлять собственник, а не чужой дядя.

Если предлагаемой этой группой вариант существования Вашего дома Вам кажется разумным, то подумайте сами:

Теперь скрывают, что собственники в 2005 году решили только одно: отказаться от услуг компании Авояна из-за неудовлетворительного качества этих “услуг”. Дальше, по Жилищному кодексу, ТСЖ имеет право выбрать для дома управляющую организацию, честную и нормально работающую – об этом в листовке тоже умалчивают.

4. Наймы на работу всех необходимых лиц: паспортистов, бухгалтеров, зарплата иным лицам на обслуживание дома.

Здесь на форуме Шипилов рассказал: “Гарантстрой” предоставил в суд расчеты, что жители дома оплачивают 14 человек с годовым фондом зарплаты 2,39 миллионов рублей. Все видят, что на самом деле столько людей не работает – кого они пытаются обмануть, суд?

Вся многолетняя деятельность нашей компании ведется на юридической правовой основе, никогда за годы осуществления нашей деятельности при всех видах проверки мы не имели наказаний.

Пообещали дать “полную информацию о компании”, а сами скрывают дату создания и дату государственной регистрации – чтобы никто не видел, какая она “многолетняя”.

Нарушения, на которых ловили компании Авояна (в скобках – какие государственные органы): поборы при регистрации в доме (прокуратура), незаконное отключение электричества (прокуратура), грубое нарушение закона о конкуренции (Федеральная антимонопольная служба), уклонение от выполнения решений судов, вступивших в силу (служба судебных приставов). Случаи описаны здесь на форуме, непонятно, кого они пытались обмануть.

ПРИ СОГЛАСИИ И ОКАЗАНИИ НАМ ДОВЕРИЯ МЫ СЛОГАСНО ЗАКОНА ГОТОВЫ ПРОВОДИТЬ ЕЖЕГОДНОЕ ОТЧЕТНОЕ СОБРАНИЕ ПЕРЕД ЖИТЕЛЯМИ ДОМА, И БЛАГОУСТРАИВАТЬ ВАШ ДОМ.

По Жилищному кодексу (статья 162, пункт 11) управляющая компания обязана ежегодно в течение первого квартала представлять собственникам помещений отчет о выполнении договора управления за предыдущий год. Обязаны были отчитываться в 2005 году, в 2006 году, в 2007 году, скоро закончится первый квартал 2008 года – не отчитываются, только обещают, грубое нарушение закона.

Про благоустройство дома – смотри фоторепортаж Rud.

Elenar, почему в листовках "Гарантстроя" так много вранья? Почему их не устраивают правда и закон?

[Фролыч]

Стронг, законы нужно выполнять, собственики обязаны платить налоги со своей собственности, а для этого они обязаны оформить свою собственность - это скажет любая гос. проверка, которая придет в дом.

Уклоняться от оформления собственности - это называется, на языке Уголовного кодекса, уклонение от уплаты налогов (сборов) путем непредоставления документов, предоставление которых является обязательным. У дома и так много забот, зачем еще нужен наезд налоговой инспекции с вопросами, почему до сих пор не оформлена собственность. Дом нужно беречь, а не подставлять под наезды, правда?

[Elenar]

Фролыч, Вы либо сами не понимаете ситуацию, либо просто хотите ввести собственников в заблуждение и подчинить их своей воле. Приведите хоть одну фразу из ЖК, где написано, что собственник обязан (должен) оформить земельный участок. При чем не Ваше вольное трактование и комментарии ст. ЖК, а именно ст. ЖК дословно. Если хотите цитировать ЖК, то почему бы не закончить приведенный Вами абзац:"Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности" и далее: "Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения разрешаются в судебном порядке" Не надо пустых слов, домыслов и запугиваний. Нигде еще не зафиксированы границы придомового участка. Почему Вы думаете, что гостевая парковка, из- за которой, в основном, разгорается сыр-бор, будет принадлежать придомовому участку. Решит администрация и проведут границу придомового участка, отступя 5 метров от стен дома, как это предлагал недавно Лужков в Москве, и что дальше? И последнее. Сейчас обсуждаются вопросы, вынесенные Правлением ТСЖ на общее собрание. Зачем столь подробный экскурс в историю Ваших отношений с Авояном. С этим Вы уже поднаторели. Но в данном случае к вопросу повестки дня не имеют никакого отношения. Давайте придерживаться темы, если есть, что сказать конкретно, без лозунгов,а не переводить стрелки на Авояна.

[Фролыч]

Стронг, честно говорю: пока еще ни разу не строил коллективные гаражи, какие есть схемы - на себе не проверял. Кто расскажет мне и остальным, тому будет большое спасибо. Точно знаю, что другие строят и у них получается, ничего ужасного здесь нет.

Подлянки могут быть не с деньгами, а с юридическим оформлением. Земля, как ни крути, в собственности жильцов дома, здесь обойти закон не получится. Если Авоян выроет гараж без разрешения собственников и заманит кого-нибудь купить в нем бокс, то для человека это может быть подстава еще круче, чем была в прошлый раз с собственностью на квартиру (пришлось тогда побегать, и в суд тоже, да?). Если строится по решению собственников на собственной земле, то тогда все чисто, никто не подкопается. Гараж нужен для пользы, а не трепать себе нервы по судам и регистрациям, да?

[Rud]

а можно скромный вопрос...

Общая жилая площадь дома?

на которую распостраняется строчка "Техническое обслуживание"

[Фролыч]

Приведите хоть одну фразу из ЖК, где написано, что собственник обязан (должен) оформить земельный участок.

Elenar, я ведь уже говорил, что в Гражданском кодексе. Там установлено, что регистрация любой недвижимости - обязательная. Статья 131, пункт 1:

"Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами".

Подбробно всё расписано в федеральном законе "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (N 122-ФЗ от 21 июля 1997 года).

В Земельном кодексе Российской Федерации (статья 25, пункт 1):

1. Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

Изменено 8 марта, 2008 пользователем Фролыч

[Фролыч]

А организовать убоку подъезда и снега на придомовой территории не смогли...

Интересно, а в "Гарантстрое" требуют платить за уборку подъезда и очистку снега? Включают в расчеты свою хваленую снегоуборочную технику, которая три года к дому не подъезжала?

Надо будет спросить у Шипилова, когда появится.

[Elenar]

Фролыч, фраза "Права на земельные участки, предусмотренные главами III и IV настоящего Кодекса, возникают по основаниям, установленным гражданским законодательством, федеральными законами, и подлежат государственной регистрации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" как и предыдущая в Вашем последнем сообщении говорит только о том, что пока не будет государственной регистрации, нельзя вступить в право собственности. И все. Здесь нет никакой обязаловки для собственников оформлять право собственности. Не путайте людей. У нас пока нет никакого права собственности на земельный участок, а у Авояна, вроде, есть договор аренды. Вот здесь и возникает обременение со всеми вытекающими последствиями.

Еще не заключив ни одного договора с поставщиками услуг, не имея опыта работы в сегменте ЖКХ, не наведя за 3 года элементарного порядка даже с размещением и вывозом мусора, чтобы он не был разбросан по всему двору, теперь Правление хочет взяться за строительство гаражей! Нет слов, сплошные эмоции.

[Фролыч]

Стронг, ТСЖ - это как совет директоров в фирме, структура, которая защищает интересы собственников и следит за наемными рабочими, чтобы они не обманывали собственников. Это собственники, а не дворники. Наемные дворники должны убитрать, а собственники оценивают, хорошо ли они работают. Если работают плохо - дворников прогоняют, отказываются от их услуг. От услуг Авояна поэтому отказались еще в 2005 году. Это решение собственников, оно найдено и принято почти три года назад. Смогли, нашли и приняли.

[Фролыч]

Здесь нет никакой обязаловки для собственников оформлять право собственности.

Есть. Гражданский кодекс, статья 131. "Подлежат обязательной регистрации", потому что налогооблагаемая база.

У нас пока нет никакого права собственности на земельный участок

Есть у всех собственников квартир. Право каждого собственника на общее имущество, описанное в статье 36, пункт 1 Жилищного кодекса, возникает с момента государственной регистрации прав собственности на помещение в многоквартирном доме. Это норма закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", статья 23, пункт 2.

Еще не заключив ни одного договора с поставщиками услуг

Неправда, договор с газовщиками есть давно. К газу есть какие-нибудь претензии, нормально работает? Без всякого "Гарантстроя" - и совершенно нормально. А где "Гарантстрой", как, например, с уборкой мусора - там полный ужас, это любому видно.

[Фролыч]

а у Авояна, вроде, есть договор аренды.

Право сдачи в аренду принадлежит только собственникам или лицам, которые уполномочены законом или собственниками (Гражданский кодекс, статья 608). Действительный договор на земельный участок возможен только с его общими собственниками, то есть с собственниками квартир в четвертом доме и в шестом доме. Для Авояна мешать собственникам четвертого и шестого домов оформить их земельную собственность - это значит мешать самому себе иметь законно оформленную аренду. Сам себя загоняет в ловушку, в который уже раз.

[Suprim]

Надеюсь Вы понимаете, что этого давно бы кончилось, если бы в СС6 не жила прокурор города?

Веселите Вы меня... Я въехал в дом один из первых, пока прокурора города не видал. Видимо он шифруется

забор обещали поставить и шлагбаум перенести от 6 дома к общему въезду

Точно! Перенести шлагбаум от 6-ого дома к общему въезду, чтобы жители 4-ого дома наконец-то смогли опять ставить свои машины к 6-му

Этого уже никогда не будет.

[Rud]

машин очень много в доме - и во двор уже не въехать

После приватизации земли, Товарищество будет активно бороться с автовладельцами… точнее говоря - будет зарабатывать деньги на тех жильцах, которые хотят парковать ТС на придомовой территории.

Данная мера «зарабатывания» является законной – т.е. нам будут сдавать в аренду – НАШУ же землю!

Другого объяснения, такой странной активности, дать невозможно. Бред, который тут продвигают по поводу «будем распоряжаться» нашей землей - направлен именно на дополнительную статью доходов, вместо того, чтоб дать возможность построить гаражи…

А чем еще может зарабатывать ТСЖ? В нашем случае – не чем! В аренду сдать – что и кому? Разместить на доме рекламный модуль – нет. Вот и остается снимать деньги с автовладельцев.

[Elenar]

Стронг, оплата ремонта внешнего газопровода включена в статью Техобслуживание, за которое мы платим управляющей компании, имеющей договора с непосредственными поставщиками услуг. До сих пор вопрос дополнительной платы не стоял. ТСЖ также заключило договор, хотя не понятно, в соответствии с каким решением членов ТСЖ это было сделано. Зачем, если жители уже оплачивали услуги данного поставщика (газ)? Можно, конечно, сказать, что статья "обслуживание внешнего газопровода" возникла только в этом году, но тогда не понятно, какое отношение имеет к этому ТСЖ, если договор был заключен в феврале 2007 г, и почему вопрос оплаты не поднимался больше года? Кстати, то, что было написано на доске объявлений, не является повесткой дня. Повестка дня сформулирована в уведомлениях, брошенных в почтовый ящик. А там всего один вопрос - земельный участок. Так что рассмотрение других воппросов будет нарушением ЖК (ст.45).

Стронг, постарайтесь, пожалуйста, все- таки попасть на собрание своего подъезда, т.к. как раз на собраниях выступают, в основном, те, кто поддерживает ТСЖ безоговорочно, и никаких вопросов не задают. К тому же активисты ТСЖ, типа Фролыча, взяли манеру щеголять номерами статей ЖК, УК, Постановлений, в расчете на то, что все растеряются, и никто их не будет проверять. Это ерунда. Чтобы не быть голословной, приведу пример вчерашней дискуссии.

Цитата(Elenar @ 08.03.2008, 22:05:54)

Здесь нет никакой обязаловки для собственников оформлять право собственности.

Ответ Фролыча

Есть. Гражданский кодекс, статья 131. "Подлежат обязательной регистрации", потому что налогооблагаемая база.

А теперь читаем ст.131 ГК:

Статья 131. Государственная регистрация недвижимости

1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.

Основное в этой статье то, что право собственность наступает после регистрации в едином реестре, но никак не говорится о том, что вы обязаны регистрировать прао собственности. Слова "обязаны" вообще нет в этой статье.

Сплошное начетничество со стороны Фролыча. Что -что, а судиться наше Правление ТСЖ научилось за 3 года.

[Фролыч]

После приватизации земли, Товарищество будет активно бороться с автовладельцами…

Rud, никакой приватизации нет, земля уже и так принадлежит собственникам квартир четвертого и шестого дома. С того момента, как оформлена собственность на квартиру, земля тоже принадлежит, автоматически, отказаться от нее нельзя.

[Фролыч]

Жильцы оплачивают обслуживание дома. Разве ремонт газопровода не входит в эту сумму?

Что "Гарантстрой" включает в сумму - это лучше спросить у Шипилова, ему как раз только что вручили расчеты с каким-то обоснованием. Надеюсь, что поделится.