ул. Степана Степанова, дом 4 (ТСЖ "Святогор")

[Dronikum]

Заключала ли инициативная группа договор с обслуживающими организациями (теплосеть, водоканал и т.д.)?

Заключила бы, если бы "Авоян & Со" не вставлял бы палки в колёса. Конечно, отказаться от такого жирного куска коммунального пирога оооочень сложно.

[Elenar]

Такое ощущение, что Вы сотрудник конторы "СлаАрмянское подворье".

А Вы в курсе, что наш дом у Авояна идёт до сих пор как строительный обьект с повышенными ставками?

Вот Вы пишете:

Вы всегда соглашаетесь с тем, что Вам навязывают? И Вам наверное это очень нравится? Прям как в Советском союзе: "Наша партия - наш рулевой!".

Я не хочу, чтобы МОЙ дом обслуживала какая-то организация, которая ничего не сделает для МОЕГО дома, а только будет получать МОИ деньги, причём аппетиты её существенно вырастут со временем. А заключить договора на предоставление коммунальных услуг мы и сами сможем без всяких посредников.

Пока я вижу от вас только эмоции и отговорки (сотрудник, Союз, партия...). Из ваших реплик следует только то, что вы не хотите вести никакого диалога, что ТСЖ навязывается, а любой сомневающийся или задающий вопросы приравневается к врагу ТСЖ, рассуждения на тему ТСЖ и вопросы не приемлемы.

Можете ли вы ответить мне по существу по поводу выдачи ключей до вступления в собственность, каково ваше мнение по этому вопросу? И по вопросу газа?

Как вы говорите, "какая-то организация", я повторюсь, снабжала нас теплом, электричеством и водой всю зиму.

Оплата сейчас осуществляется по муниципальным расценкам, а о том у кого и когда возрастут аппетиты, это гипотезы, которые, по-моему, не стоит здесь обсудждать.

Мы сможем сами заключить договора без посредников, а лично вы ознакомились с жилищным кодексом, согласно которому, в доме, в котором оформляется право собственности, членами ТСЖ могут быть лишь собственники?

[Elenar]

Заключила бы, если бы "Авоян & Со" не вставлял бы палки в колёса. Конечно, отказаться от такого жирного куска коммунального пирога оооочень сложно.

Какова же в таком случае заслуга инициативной группы в наличии в доме коммуникаций?

[Dronikum]

Пока я вижу от вас только эмоции и отговорки (сотрудник, Союз, партия...). Из ваших реплик следует только то, что вы не хотите вести никакого диалога, что ТСЖ навязывается, а любой сомневающийся или задающий вопросы приравневается к врагу ТСЖ, рассуждения на тему ТСЖ и вопросы не приемлемы.

ОК. Поговорим.

Можете ли вы ответить мне по существу по поводу выдачи ключей до вступления в собственность, каково ваше мнение по этому вопросу? И по вопросу газа?

По первому вопросу:

Практика выдачи ключей до вступления в собственность повсеместна и в Москве и в Московской обл., т.к. сам процесс вступления в собственной длится от полугода до нескольких лет. Знаю несколько примеров, когда люди купили квартиры (в Москве, р-н Марьино) в 2002-2003г, сделали ремонт и жили уже, а собственность получили только в прошлом году! После сдачи дома госкомиссии и подписания акта приёмки - передачи нам не имели права НЕ ВЫДАТЬ ключи!

по второму:

Авоян от подключения газа самоустранился и подключением не занимался!

Поключение происходит таким образом:

10 собственников квартир (по 1 стояку) покупают и устанавливают плиты, договариваются об удобном всем времени, сообщают старшей по подьезду о готовности принять газовую службу для подключения и старший по подьезду договаривается с газовым хоз-м о подключении данного стояка.

Как вы говорите, "какая-то организация", я повторюсь, снабжала нас теплом, электричеством и водой всю зиму.

Снабжала не эта организация, а соответствующие службы, с которой у "какой-то организации" договор.

Оплата сейчас осуществляется по муниципальным расценкам, а о том у кого и когда возрастут аппетиты, это гипотезы, которые, по-моему, не стоит здесь обсудждать.

Вы видели квитанции по которым происходит оплата у Авояна? Там нету никаких расшифровок по суммам! А стоит просто одна сумма за месяц. Так что про муниципальные расценки очень спорно.

Мы сможем сами заключить договора без посредников, а лично вы ознакомились с жилищным кодексом, согласно которому, в доме, в котором оформляется право собственности, членами ТСЖ могут быть лишь собственники?

Конечно ознакомился. Скажу Вам по секрету, что в нашем доме 100% жильцов - собственники! Муниципальных квартир нет вообще! Город (Горбунов) положенные им долю квартир взял деньгами.

Если Вы сейчас дома, то не поленитесь и сходите на заседание суда. Сегодня как раз будет слушанье по нашему делу. Может многое для Вас прояснится.

[Elenar]

Практика выдачи ключей до вступления в собственность повсеместна и в Москве и в Московской обл., т.к. сам процесс вступления в собственной длится от полугода до нескольких лет. Знаю несколько примеров, когда люди купили квартиры (в Москве, р-н Марьино) в 2002-2003г, сделали ремонт и жили уже, а собственность получили только в прошлом году! После сдачи дома госкомиссии и подписания акта приёмки - передачи нам не имели права НЕ ВЫДАТЬ ключи!

Выдача ключей осуществляется после подписания договора об оплате коммунальных услуг с момента заключения гос.комиссии до момента выдачи ключей (эта сумма не маленькая и обсуждению на месте не подлежит), в случае отказа в оплате дело дальше не идёт.

После подписания акта сдачи-приёмки мы не можем иметь никаких претензий. Нам же на тот момент важнее было получить ключи, чем перечислять недоделки и наши претензии.

по второму:

Авоян от подключения газа самоустранился и подключением не занимался!

Поключение происходит таким образом:

10 собственников квартир (по 1 стояку) покупают и устанавливают плиты, договариваются об удобном всем времени, сообщают старшей по подьезду о готовности принять газовую службу для подключения и старший по подьезду договаривается с газовым хоз-м о подключении данного стояка.

Значит, это не проблема Авояна, а проблема жильцов, которые не могут или не хотят собраться. Авоян должен был только заварить все стояки, чтоб не стояла проблема отсутствия части квартир.

Снабжала не эта организация, а соответствующие службы, с которой у "какой-то организации" договор.

Да, только основное то, что организация платила по договору, чтоб у нас были условия для жизни. А мы не отдаём своих долгов, продолжая пользоваться. Вы считаете это нормальным?

Вы видели квитанции по которым происходит оплата у Авояна? Там нету никаких расшифровок по суммам! А стоит просто одна сумма за месяц. Так что про муниципальные расценки очень спорно.

Не спорно! Расчёт идёт с момента вступления в собственность по муниципальным расценкам, с учётом всех льгот. Это просчитано.

Конечно ознакомился. Скажу Вам по секрету, что в нашем доме 100% жильцов - собственники! Муниципальных квартир нет вообще! Город (Горбунов) положенные им долю квартир взял деньгами.

Собственник - человек, оформивший права собственности. Вы уверены относительно 100%, вступивших в права собственности? На момент создания ТСЖ, было отнюдь не 100%.

[Dronikum]

2 Elenar

Убедился, что Вы "человек" от Авояна. Спорить бессмысленно. Удачи!

Изменено 2 марта, 2006 пользователем Dronikum

[Elenar]

2 Elenar

Убедился, что Вы "человек" от Авояна. Спорить бессмысленно. Удачи!

Когда нет аргументов, легче поставить клеймо.

Всего доброго.

[ToXa]

Сегодня присутствовал в суде. У меня сложилось впечатление, что ЗАКОН там больше не живёт. В лыткаринском суде не только это понятие забыли, но и само слово.

Слушанье перенесено на 10-00 3-го марта.

Судья вдруг надумал ознакомиться с делом и правовыми актами. К чему бы это...?

[ToXa]

Elenar,

если вы не тот, кем вас тут считают, я готов с вами подискутировать и постараюсь ответить на все ваши вопросы.

А если ТОТ, тогда просто не буду тратить своё время.

[павлуха]

Ну как там сегодняшний суд?

[Elenar]

Elenar,

если вы не тот, кем вас тут считают, я готов с вами подискутировать и постараюсь ответить на все ваши вопросы.

А если ТОТ, тогда просто не буду тратить своё время.

Я не буду никого ни в чём разубеждать (к вопросу о Тот-не ТОТ), это никому не нужно.

Все мои вопросы перечислены в предыдущих постах.

Ответа я на них так и не получила. Если вы сможете их дать - хорошо.

[ToXa]

Elenar, отвечаю:

Вопрос: Чья заслуга в том, что эту не самую тёплую зиму мы пережили в совершенно нормальных и привычных условиях?

Ответ: Это заслуга Государства (законодательство РФ).

Вопрос: как обстояло бы дело с долгом, в случае, если бы не было никаких проблем с законностью ТСЖ, если бы ТСЖ было признано и оплата спрашивалась бы через него?

Ответ: никаких проблем с законностью регистрации ТСЖ "Святогор" нет. ТСЖ зарегестрировано в налоговой, т.о. оно признано государством.

Если бы квартплата взималась через ТСЖ, до долг в точности соответствовал бы реальным затратам коммунальщиков по утверждённым администрацией тарифам в соответствии с показаниями приборов учёта.

Вопрос: Думаю, не надо напоминать, что дом заселён далеко не на 100%, часть жильцов находится в недосягаемости, это я поняла при проводке газа, которая затянулась очень на долгое время. Значит оплата при данных условиях может быть выдана по всему дому только порядка 60% (разумеется, я не претендую на точность в данных цифрах). Возникает ещё вопрос: что последовало бы за недоплатой?

Ответ: за недоплатой последовали бы судебные иски неплательщикам и гарантийные письма коммунальщикам от ТСЖ.

Вопрос: Может, кто-то сможет показать мне сложившуюся ситуацию с другой стороны?

Ответ: я могу.

Вопрос: На какую собственность покушается Авоян и админитрация?

Ответ: Авоян покушается на ту часть домовладения, которая принадлежит собственникам квартир на праве общедолевой собственности (чердак, подвал, оборудование, коммуникации, земельный участок и т.д. и т.п.).

Другими словами, он хочет управлять имуществом, не принадлежащим ему.

Вопрос: Что вы вкладываете в понятие "свободный человек"?

Ответ: "Свободный, нестесненный, непринуждаемый и невынужденный. Он свободен выбрать любое. Это его свободное желанье." (словарь Даля)

Вопрос: Можно быть свободным только в составе ТСЖ и не платя по счетам?

Ответ: прошу данный вопрос уточнить или разбить минимум на два.

Вопрос: А как же порядочность? Ведь мы пользуемся тем, за что не заплатили (по крайней мере многие, судя по сообщениям в данной теме), принимая это как данность, и вы призываете не платить и дальше? А как быть с оплатой коммунальных услуг до образования ТСЖ, т.е, до мая 2005 г.?

Ответ: Коммунальные услуги должны оплачиваться собственниками с момента получения свидетельства о регистрации права (и до и после регистрации ТСЖ) (ЖК РФ). Застройщик обязан предоставить документально подтверждённые расчёты. В случае несогласия с размером оплаты, собственник может просто не платить. В этом случае, застройщик вправе взыскать требуемую сумму через суд, который и установит обоснованность претензий.

Вопрос: Заключала ли инициативная группа договор с обслуживающими организациями (теплосеть, водоканал и т.д.)?

Ответ: коммунальщики Лыткарина отказываются, подыгрывая Авояну.

Вопрос: Сейчас оплата действительно осуществляется за 1 кв.м, а как собирается осуществлять оплату ТСЖ?

Ответ: В соответствии с ЖК РФ.

Вопрос: Можете ли вы ответить мне по существу по поводу выдачи ключей до вступления в собственность, каково ваше мнение по этому вопросу? И по вопросу газа?

Ответ: Считаю, что ключи до получения свидетельства выдаваться не должны. Газ обязан был быть подключен на момент подписания госкомиссией акта приёмки дома.

Вопрос: Мы сможем сами заключить договора без посредников, а лично вы ознакомились с жилищным кодексом, согласно которому, в доме, в котором оформляется право собственности, членами ТСЖ могут быть лишь собственники?

Ответ: (хотя вопрос и не ко мне) Я очень хорошо знаю и ЖК и сопутствующие правовые акты. Так что на ваш некорректный вопрос могу лишь посоветовать вам внимательней читать закон, а в частности статью 139.

P.S. Многие ваши вопросы содержат в себе ответы, причём спорные. Если не трудно, избавьтесь от привычки так их формулировать.

[павлуха]

ТоХа

Так её, молодец!

[ToXa]

Сегодня Лыткаринский суд отклонил иск Авояна по причине невозможности его рассмотрения в данном суде.

Мои поздравления Соседям!

[Dronikum]

Супер!!!

2Elenar

Группа: Зарегистрированные

Сообщений: 9

Регистрация: 23.02.2006

Пол: Мужчина

Ответа я на них так и не получила.

Так Вы ОН или ОНА?

[Sash]

Поздравляю Вас с маленькой победой!!!

[Elenar]

Я очень хорошо знаю и ЖК и сопутствующие правовые акты. Так что на ваш некорректный вопрос могу лишь посоветовать вам внимательней читать закон, а в частности статью 139.

Лишь один из приведенных ответов под собой имеет хоть какое-то основание, да и то довольно зыбкое.

Итак.

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

А теперь вопрос на логику, а не демагогию.

В публикации «О правах собственности на помещения в новых многоквартирных домах»

(Дата публикации: 15 ноября 2005 Источник: Журнал "Имущественные отношения в РФ"

Автор: Дмитрий Гордеев) написано следующее:

… Право собственности на конкретное жилое (или нежилое, так как дольщики могут быть разными) помещение возникает у дольщика только после получе¬ния свидетельства о праве собственности.

Там же.

Законодательное определение термина «возводимый или строящийся (создаваемый) объект»

Объект, строитель¬ство которого закончено, будет называться построенным многоквартирным домом после его государственного технического учета и государственной регистрации прав собствен¬ности на две и более квартиры. Многоквар¬тирный дом юридически «возникает» именно в момент государственной регистрации права дольщика собственности на вторую квартиру в этом доме.

Вопрос: какое отношение имеет ст. 139 к нашему дому, если к моменту принятия решения о создании ТСЖ (не говоря уже о регистрации ТСЖ) было оформлено явно больше двух квартир в собственность?

Комментировать Ваши остальные ответы не имеет смысла, т.к. все они не выдерживают никакой критики, да и никому это здесь не надо: всеобщее одобрям-с ТСЖ, а остальных – АТУ.

[Мама]

Прохожему. Советую почитать еще и КОНСТИТУЦИЮ, право добровольного выбора у гражданина никем не может быть отнято. Также советую почитать ст.46 ЖК РФ где сказано,что только собственник имеет право оспорить решение общего собрания. Найдите также комментарии и судебную практику по новому ЖК и регистрации ТСЖ. Да,если ТСЖ уже создано самим застройщиком,еще до передачи или продажи всех квартир, то необходимо 50% собственников, но если часть или все квартиры проданы соинвесторам, то без их согласия (ст.139-как предполагаемых собственников) ТСЖ уже не может быть создана, так как без их согласи будут ущемлены их законные права и интересы. А теперь подумайте - на каком основании Авоян имеет право влиять на наш с вами выбор??!!

Немного о коммунальных платежах. ст.157 ЖК РФ четко прописывает схему расчета и начисления ком.платежей как в домах со счетчиками, так и при их отсутствии. Только существует еще и ГК и Налоговый и другие Кодексы. Так вот Авоян расчитывается с поставщиками услуг по показаниям счетчиков,а нам выставляет их оплату - по нормативам, что в несколько раз превышает фактические затраты, т.е. занимается ПЕРЕПРОДАЖЕЙ, что запрещено ЗАКОНОМ и требует оформления Лицензий и получение разрешений у организаций производящих данный вид услуг. Так что те, кто оплачивает Авояну коммуналку - тем самым обогащают его личный карман, а не расчитываются за подученные услуги, он же при этом извлекает СВЕРХПРИБЫЛЬ.Согласно п.4 ст.154 ЖК РФ плата за коммунальные услуги включает в себя: оплату холодной и горячей воды; стоки; энергоснабжение; поставки газа; отопление.

П.7 ст.156 ЖК РФ: размер платы за содержание (т.е. техобслуживание) помещения в многоквартирном доме … определяется на общем собрании собственников с учетом предложений обслуживающей организации. Тарифы, предлагаемые нам Обществом к оплате за тех.обслуживание, не утверждались на общем собрании собственников, следовательно не могут быть нам предъявлены.

Жилищный Кодекс не предусматривает «силового» способа навязывания своих услуг.

Даже если согласиться с тем, что органы местного самоуправления г. Лыткарино имели права навязать нам услуги Авояна, то в соответствии с ч.5 ст.161 ЖК РФ администрация обязана была уведомить собственников о назначении управляющей организации и о необходимости заключить договор в порядке ст. 445 ГК РФ. А в течение года созвать общее собрание собственников для решения вопроса о выборе способа управления этим домом. Указанные действия администрации г.Лыткарино возможны только при отсутствии решения общего собрания о выборе способа управления или если такое решение состоялось, но не было реализовано.

В любом случае согласно раздела 8 ЖК РФ любые вопросы, возникающие по управлению домом, решаются только на общем собрании собственников дома. Поэтому наличие или отсутствие в доме ТСЖ не означает возможности самовольного распоряжения со стороны Общества собственностью жильцов - многоквартирным домом по своему усмотрению. А решение о выборе ООО «Славянское подворье-Л», а тем более ООО «Гарантстройсервис-М», в качестве управляющих компаний собственники не принимали. И последние: на моент подписания нами атов приемки передачи квартир Авоян,якобы уже был назначен управляющей компанией, только почему-то в актах (п.5) нас обязали заключить договора с организациями, непосредственно предоставляющими услуги по энерго-,тепло и водоснабжению и ни одного упоминания о каких либо ООО???? Так может и само это назначение родилось уже задним числом??

[ToXa]

Лишь один из приведенных ответов под собой имеет хоть какое-то основание, да и то довольно зыбкое.

Итак.

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

А теперь вопрос на логику, а не демагогию.

В публикации «О правах собственности на помещения в новых многоквартирных домах»

(Дата публикации: 15 ноября 2005 Источник: Журнал "Имущественные отношения в РФ"

Автор: Дмитрий Гордеев) написано следующее:

… Право собственности на конкретное жилое (или нежилое, так как дольщики могут быть разными) помещение возникает у дольщика только после получе¬ния свидетельства о праве собственности.

Там же.

Законодательное определение термина «возводимый или строящийся (создаваемый) объект»

Объект, строитель¬ство которого закончено, будет называться построенным многоквартирным домом после его государственного технического учета и государственной регистрации прав собствен¬ности на две и более квартиры. Многоквар¬тирный дом юридически «возникает» именно в момент государственной регистрации права дольщика собственности на вторую квартиру в этом доме.

Вопрос: какое отношение имеет ст. 139 к нашему дому, если к моменту принятия решения о создании ТСЖ (не говоря уже о регистрации ТСЖ) было оформлено явно больше двух квартир в собственность?

Комментировать Ваши остальные ответы не имеет смысла, т.к. все они не выдерживают никакой критики, да и никому это здесь не надо: всеобщее одобрям-с ТСЖ, а остальных – АТУ.

Мадам, я тут вам не бесплатная юридическая консультация, чтобы к каждому своему ответу добавлять выдержку из закона.

Сами то вы опираетесь всего лишь на РАЗМЫШЛЕНИЯ Гордеева, человека, которому в числе прочих мы обязаны столь сырым и оторванным от реальности Жилищным Кодексом. Легко ему теперь умничать, стоя на горе мусора, коим является новый ЖК в части, касаемой ТСЖ. Голый теоретик попытался научить нас жить. ХА!

Статья 139 любым НОРМАЛЬНЫМ судом будет трактоваться следующим образом:

соинвесторы могут организовать ТСЖ, не дожидаясь окончания строительства дома. Это их право не прекращается с момента сдачи дома и уж тем более с момента, когда любые две!!! квартиры будут оформлены в собственность.

Под НОРМАЛЬНЫМ я понимаю суд, который в числе прочих руководствуется пунктом 3 статьи 11 ГПК.

Вопрос: какие мои ответы и какой критики не выдерживают?

Наша с вами дискуссия перерастает в спор. А на пустые споры у меня попросту нет времени. Так что давайте поконструктивней. Если вам действительно нужны ответы, то задавайте вопросы. А учить меня не надо. Вы на учителя совсем не тяните, МУЖЧИНА.

Изменено 4 марта, 2006 пользователем ToXa

[Мама]

Отзыв

на исковое заявление ООО «Славянское подворье-Л»

о понуждении заключения договоров и о возмещении затрат

Ответчики рассмотрели исковое заявление Общества, материалы, представленные им в ходе судебных заседаний и считают требования общества необоснованными, несоответствующими действующему законодательству Российской Федерации и не подлежащими удовлетворению по следующим основаниям:

1.Согласно ч.1 ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор, предусмотрена ГК РФ, законом или желанием лица, в данном случае гражданином.

Как следует из материалов дела, истцом не представлены доказательства наличия у него по закону права требования заключить договор, а у ответчиков соответственно такая обязанность по отношению к истцу.

По смыслу п.1 и 3 ст.426, п.4 ст.445 ГК РФ коммерческая организация не вправе понуждать потребителя к заключению договора.

2. ГК РФ регулирует порядок заключения договоров, который предусматривает необходимость письменного направления предложения заключить договор (оферты) предполагаемой стороне договора.

Истцом не представлены доказательства направления оферты ни одному из ответчиков. Поэтому нельзя говорить ни о согласии ответчиков заключить какой-то договор, ни об их отказе, а обязанности (как указано выше) заключить договор с истцом, законом на ответчиков не возложено.

3. Требования Истца по оплате задолженности и текущие платежи за коммунальные услуги также не подлежат удовлетворению.

Например, энергообеспечение абонента осуществляет энергоснабжающая организация через свою присоединенную сеть (ст.539 ГК РФ). В нашем деле это Лыткаринская электросеть, а абонентом выступает Истец – ООО «Славянское подворье-Л», что подтверждается отзывом на исковое заявление МП «Лыткаринская электросеть» № 384 от 01.11.200 г.

В соответствии со ст.545 ГК РФ: «абонент может передавать энергию…от энергосберегающей организации…только с согласия энергосберегающей организации».

Согласно ст.39 Федерального закона от 26.03.2003 г. № 35-ФЗ «Об электроэнергетике» деятельность по продаже электрической энергии подлежит лицензированию. Суду Общество такие лицензии не представило.

В соответствии со ст. 548 ГК РФ аналогичные требования применяются и к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией, водой и другими товарами через присоединенную сеть.

4. В соответствии со ст.157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета.

Наш дом оборудован общедомовыми счетчиками, исходя из этого Общество производит расчет с поставщиками услуг по показаниям счетчиков, следовательно и жильцам должны предъявляться требования к оплате с учетом фактических затрат.

Из проведенного анализа представленных платежных документов следует, что ООО «Славянское подворье Л» осуществляет перепродажу коммунальных услуг без каких либо на то разрешений. При этом прибыль общества составляет в среднем более 200%, так как цена, по которой Общество покупает услуги, отличается от цены, по которой он продает нам услуги в несколько раз.

Кроме того, Общество без каких-либо на то оснований передало свои функции другой коммерческой организации ООО «Гарантстрой Сервис-М».

Подробный анализ, по представленным платежным требованиям – прилагается. (Приложение № 1)

5. Согласно п.4 ст.154 ЖК РФ плата за коммунальные услуги включает в себя: оплату холодной и горячей воды; стоки; энергоснабжение; поставки газа; отопление.

П.7 ст.156 ЖК РФ: размер платы за содержание (т.е. техобслуживание) помещения в многоквартирном доме … определяется на общем собрании собственников с учетом предложений обслуживающей организации. Тарифы, предлагаемые нам Обществом к оплате за тех.обслуживание, не утверждались на общем собрании собственников, следовательно не могут быть нам предъявлены.

Жилищный Кодекс не предусматривает «силового» способа навязывания своих услуг.

Даже если согласиться с тем, что органы местного самоуправления г. Лыткарино имели права навязать нам услуги Авояна, то в соответствии с ч.5 ст.161 ЖК РФ администрация обязана была уведомить собственников о назначении управляющей организации и о необходимости заключить договор в порядке ст. 445 ГК РФ. А в течение года созвать общее собрание собственников для решения вопроса о выборе способа управления этим домом. Указанные действия администрации г.Лыткарино возможны только при отсутствии решения общего собрания о выборе способа управления или если такое решение состоялось, но не было реализовано.

В любом случае согласно раздела 8 ЖК РФ любые вопросы, возникающие по управлению домом, решаются только на общем собрании собственников дома. Поэтому наличие или отсутствие в доме ТСЖ не означает возможности самовольного распоряжения со стороны Общества собственностью жильцов - многоквартирным домом по своему усмотрению. А решение о выборе ООО «Славянское подворье-Л», а тем более ООО «Гарантстройсервис-М», в качестве управляющих компаний собственники не принимали.

(Приложение № 1)

Согласно представленным платежным документам ООО «Славянское подворье Л» фактические затраты по предоставлению нашему дому холодной воды и канализованию за 14 месяцев составили – 400671,49 /352 квартиры/14 месяцев = 81,31 руб. в месяц с квартиры, нам же предлагается оплатить как минимум 345,28 руб. с квартиры в месяц, т.е. (345,28/81,31 = 4,246) в 4,246 раз больше.

За отопление и нагрев воды ООО «Славянское подворье Л» оплатило теплосети за 11 месяцев – 1 942196,22 / 21655 (площадь по акту) = 8,153 руб. с м2. При этом взаиморасчеты с теплосетью производились по завышенным тарифам, так с января 2005 года теплосетью выставляются к оплате счета по 459,80 руб. за Гкал, хотя для жилых домов составляет 364,34 руб. за Гкал, разница составляет 459,8 – 364,34 = 95,46.

За 11 месяцев наш дом потребил на нужды отопления и горячего водоснабжения – 3 984,88 Гкал х 364,34 х 1,18 (НДС) = 1 713 184,39 руб. / 21655 / 11 = 7,192 руб. с м2. Нам же предлагается оплачивать отопление по 10,31 с м2 = 21655 х 10,31 х 11 = 2 455 893,55 руб. плюс за горячее водоснабжение – 97,66 с человека в месяц, т.е. как минимум 378139,52 руб. ( 352 квартиры х 1 человека х 97,66 х 11 месяцев = 378 139,52).

Произведя несложные математические вычисления: 2 455 893,55 + 378 139,52 = 2 834 033,07 / 1 713 184,39 (фактические затраты) = 1,654 раза больше.

Возникает законный вопрос: куда уходят остальные деньги, после взаиморасчетов с поставщиками, тем более, что оплата коммунальных услуг производится наличными.

От себя хочу добавить - дискутировать с вами никто не собирается, а если Вы Мужчина такой сведующий в юридических вопросах, то проанализируйте нашу ситуацию на страницах сайта и постарайтель законодательно обосновать песпредел и самоуправство со стороны Авояна и Администрации. То почему-то получается,что мы должны соблюдать законы, а они их могут по просту игнорировать!

[Dronikum]

Нужно будет как-нибудь по весне, скорее всего в апреле субботничек организовать. Деревья, кустики ещё посадить.

Кстати, 2 Мама:

Надежд, а полисадники каким-нибудь заборчиком будем огораживать? Вроде в этом году хотели.

[ToXa]

интересно, а где же борец (борчиха) за права армянских строителей Elenar?

[Dronikum]

интересно, а где же борец (борчиха) за права армянских строителей Elenar?

Деньги наверное считает где-нить у Авояна

[Maximus]

Друзья, как же мне жаль вас и ваш дом!

Хочется сказать толька, что вы к тому же и в полной информационной болкаде. Единственнаю местную газету, которая нормалььно писала о ваших проблемах ("Деловой пресс-центр") - и ту прикрыли. Михайлов и Авоян подали на редактора в суд, за то, что он направил запрос информации в Правительство МО по вашим проблемам и требуют по миллиону рублей на брата за якобы оскробленные честь и достоинство. Так что в России наступает 37-год: уже и обратиться никуда нельзя (хорошо, что пока не расстреливают).

Так что, если честно, не думаю, что у вас что-нибудь получится в борьбе с Авояном

[ToXa]

А я думаю, что получится. Только вот взяться за Авояна покруче надо.

1. ни при каких условиях не платить ему ни копейки.

2. вышвырнуть работничков Славянского Подворья из дома и начать обслуживать его самим. Для этого надо начать собирать квартплату и нанять штат работников.

предложить коммунальщикам деньги за услуги напрямую. согласятся. никуда не денутся. ничего отключить они всё-равно не имеют права.

Надежда Юрьевна, пора мочить недомерков!