ул. Парковая, д.9

[Сыч]

С удовольствием!

1. Заделали дыру в комнате 30х40см. Причем при мне начали. Я стоял и смотрел, пока не надоело. Вот это самому устранять довольно трудоемко.

2. В туалете вентиляционный стояк не был обложен кирпичем-обложили.

3. Кухня- вокруг вентиляционного выхода была дыра- Хотели устранить,но я не дал. Сделаю сам грамотно. Это будет дешевле,чем за узбеками переделывать.

4. В ванной и туалете вокруг стояков большие дыры-устранили.

5. Замок на фанерной двери не работал-Поставили новый замок.

И все это за 2 дня.

Есть конечно много мелочей,но это уже не важно.Просто не имеет смысла сейчас тратить на них время.

Окна конечно не фонтан, но в своем случае менять их не буду. Все они открываются , не разбиты,на пене не держатся, а сделаны как положено. Тем более все балконы будут застеклены и утеплены. Просто не вижу смысла тратить деньги на новые окна. Во всяком случае пока, а там видно будет. Батареи конечно придется менять-это обнозначно.

[Sportsмен]

Ну с таки конечно мириться нельзя. у меня совпадает только пункт 3, но тоже сам заделаю. а все остальное более мелкое, которое исправить дешевле и надежнее самому.

[Сыч]

Да и дырка была в полу,забыл написать. Так что у кого тоже дыры в полу, контролируйте.

[НеЗаБуДкА]

Я тоже уже поставила дверь, осталась очень довольна. Заказывала дверь от производителя, правда находятся они в Клину. Дверь мне обошлась в 37 т.р. это с подъемом и демонтажом старой двери. Гарантия на дверь 10 лет. Кому интересно, оставлю их телефон.

[Sportsмен]

Я заказал дверь Неман, качество на высоте, гарантия 10 лет, цены разные, зависит от толщины и комплектации

[novpoloap]

Cats, отзываюсь: у меня однушка на 16 этаже в 1 секции. Соседи, значит.

В феврале - марте у меня был отпуск, поэтому я постарался провести его с пользой. Первое: получил ключи. Договор у меня с Мособлжилстроем, но прежде нужно было подписать строительный акт с представителем "Асстрола", для чего записаться по телефону (номера здесь называли, повторяться не буду) на осмотр. Далее, в назначенный день с одним из представителей, их, как я понял, на стройке крутятся двое, осмотрел свою квартиру.

Первое впечатление не из приятных. Сразу бросились в глаза щели в 5 - 10 см между перегородками и потолком, выходы вентиляционных коробов в стенах элегантно выполненные кувалдой или подобным инструментом, безобразно уложенная гидроизоляция и стяжка пола в ванной комнате, залежи строительного мусора и пр. Но первое впечатление - это первое впечатление, приглядевшись, я обнаружил и несколько позитивных моментов: во первых, неожиданно порадовали окна. Сразу оговорюсь, что все нижесказанное относится только к моей квартире, возможно, мне просто повезло и общей картины не отображает. Окна изготовлены неплохо, не из самого дешевого профиля, зазоры выдержаны, окна укреплены как надо, открываются - закрываются без проблем, мелкие недочеты устраняются регулировкой (Кстати, проверить это возможно только после получения ключей, т.к. сами оконные ручки на окнах отсутствуют, их можно получить в "Асстроле" после подписания всех документов вместе с ключами. Как вариант - придти смотреть квартиру со своей ручкой). Принимая во внимание, что лоджия у меня будет застекляться, для себя я сделал вывод, что окна срочной замены не требуют. Впоследствии, от избытка денег и свободного времени их, конечно, можно заменить на что-нибудь пятикамерное, заполненное аргоном и т.п., но, поверьте, ощутимой разницы вы не почувствуете. Вместо этого обратите пристальное внимание на заделку и утепление откосов, т.к. теплопотери на 90% связаны с некачественным их исполнением. Говорить о том, что в квартире холодно из за бюджетных окон, когда квартира отделена от улицы только сантиметром монтажной пены, извините, смешно.

Кладка стен "гуляет", но в допустимых пределах, вполне возможно исправить кривизну стен штукатуркой, причем без особых усилий и дополнительных затрат. Перекрытия залиты приемлемо, перепад высот незначительный, так что ровный потолок можно получить без обязательного устройства навесных, натяжных и других подобных конструкций, а пол без проблем выравнивается стяжкой. Порадовали водопровод и канализационный стояк: все укреплено, приличная запорная арматура, не забыли про заземление, как иногда бывает. Батареи отопления подразумевают замену, удивляться этому не стоит, т.к. то что установили в квартирах радиаторами назвать нельзя - это те же стальные трубы, только со стальными же пластинами, задача их - поддерживать положительную температуру в помещении, дабы не выморозить квартиру в переходный, "доремонтный" период. Решать вопрос отопления предстоит каждому самостоятельно во время ремонта, на свой вкус и кошелек. Никаких сверхзатрат это не потребует, обычно делается вместе с устройством водопровода, силами той же бригады в течение дня. Что касается выбора радиаторов и их установки - подойдите к этому вопросу ответственно. Не стоит обращать внимание на одну только страну - изготовителя, высокая цена тоже не гарантирует от протечек или, того хуже, аварий с последующим ремонтом протопленных соседей снизу, да еще и не одних. Зачастую у нас продаются радиаторы расчитанные на давление ниже, чем принято у нас в стране, об этом известно всем квалифицированным водопроводчикам, но не всегда бригадам делающим ремонт "под ключ", которые с радостью берутся за любую работу, в том числе и установку радиаторов. Мой вам совет - доверьте эту работу специалистам, работающим по договору и дающим гарантию на свою работу, а не шальной бригаде, т.к. специалисты не станут связываться с сомнительным товаром, зная, что впоследствии им, возможно, придется отвечать рублем за пролитые кипятком несколько этажей. Шальную же бригаду, может статься, вы потом и не разыщите, а ведь эти последствия посерьезнее, чем просто отклеивающиеся обои. Этот совет я в первую очередь адресую своим соседям сверху.

Квартиру я осматривал с, как его здесь назвали, "добрым полицейским", который, даже не спросив меня, с готовностью стал записывать в строительный акт типичные недоделки, как то: незаделанные щели, неустановленные отливы и прочее, но я, не надеясь на здешних строителей, которые и так уже покуражились на славу, его остановил и подписал акт "как есть". Если вы планируете делать ремонт силами подобных же рабочих и морально готовы мириться с такого же рода исполнением, но уже во время ремонта - можно требовать от "Асстрола" их устранения, но, скорее всего, устранены они будут абы как, т.к. рабочие мысленно уже в своих родных аулах обнимают жен после долгой разлуки. Если же ремонт планируете делать отчасти с привлечением профессиональных бригад, а отчасти самостоятельно, то лучше попросить этих горе-строителей не переводить материалы, а вынести за собой мусор и больше в вашу квартиру не заходить. Те же щели мало просто замазать штукатуркой.

Поэтому, осмотрев квартиру и убедившись в наличии стен, потолка и пола, я подписал строительный акт, после чего дверь при мне закрыли. После этого я направился в РКЦ Жилкомхоза, где заключил с ними договор на обслуживание и оплатил неполученные пока мной услуги за пять месяцев вперед, около 11 000 руб. Сумма меня не поразила, в нее не вошли электроэнергия и водоснабжение, которые, как я понял, будут оплачиваться на основании показаний счетчиков.

К вопросу платить Жилкомхозу за непредоставленные услуги или не платить. Если есть желание и много свободного времени можно вооружиться сборниками законодательства, подзаконных актов, комментариями Верховного суда, советами "одного знакомого юриста" и добиться желаемого результата в суде, но вопрос - зачем? Платить все равно придется, сейчас или потом. Лично я, заплатив Жилкомхозу, не просто "положил дяде в карман", но теперь получил право с этого "дяди" требовать все оплаченные мной блага, либо, впоследствии, перерасчета, если мне их не предоставят по объективным причинам. В любом случае, в условиях ограниченного времени заниматься препирательством из за такой ерунды в мои планы не входило.

Немного о Жилкомхозе: ничего пока не могу сказать о качестве их работы, но посетив сие учреждение меня овеяло воспоминаниями о Совке. Я и не думал, что остались еще учреждения вроде совкового же Сбербанка, в котором есть такая роскошь как обеденный перерыв, который длится аж полтора часа. Приятного аппетита! Очередь из томящихся граждан, принесших свои кровные в одно единственное окошко, причем из разговора с ними я понял, что в Жилкомхозе не принято платить деньги иначе, чем в кассу, а о таком достижении научно-технического прогресса как платежные терминалы здесь и не слышали. Возможно я ошибаюсь, но если дело обстоит именно так, то я так и буду платить за полгода вперед, т.к. ежемесячно выстаивать подобную очередь выше моих сил.

Заключив договор с Жилкомхозом я получил от них справку - подтверждение с которой, а также с подписанным мной строительным актом, направился в Мособлжилстрой. Об этом нужно предварительно с ними договориться по телефону, номер которого, по моему, также здесь приводился. В Мособлжилстрое я подписал Акт приема - передачи, там же была озвучена конечная площадь моей квартиры, которая, к слову сказать, практически совпала с проектной, поэтому доплачивать мне ничего не пришлось. Фактическая площадь, как я понял, стала известна после выхода инженеров БТИ по окончании строительства и для регистрации права собственности их вызывать не требуется, т.к. всю необходимую работу они уже сделали.

Акт приема - передачи должен подписать и "Асстрол" тоже, поэтому со всеми экземплярами я направился в "Асстрол", где после подписания получил, наконец, вожделенные ключи. В "Асстроле" я написал гарантийное письмо о том, что обязуюсь застеклить лоджию, смысловой нагрузки сия отписка никакой не имеет, заставить делать что либо по подобному обязательству, иначе чем по решению суда, никто никого не может. В "Асстроле" это понимают, но, вероятно, это требование архитектора города, "Асстролу" же до ваших обещаний уже фиолетово, т.к. подписав все документы и выдав ключи они с облегчением сбрасывают с себя еще одну квартиру, давно ставшую им обузой. Я написал свое "честное пионерское" от чистого сердца, т.к., разумеется, и так буду застеклять лоджию, но вот только тогда и у кого посчитаю нужным. Вместе с ключами я получил ручки от окон, ключи от электрощитка и пропуск в свою квартиру. Сразу скажу, что охрана, находящаяся у дома относится к подрядчику, который в настоящее время производит ремонт в муниципальных квартирах, поэтому не лишним будет получить пропуск и от них. Его выдает девушка Марина, которая в рабочее время находится в вагончике рядом с домом, на основании пропуска, полученного в "Асстроле". После того, как я оброс пропусками, как собака блохами, я беспрепятственно посещал свою квартиру, предъявляя их, по необходимости, охране.

Процесс получения ключей занял у меня два дня, но получал я их в начале февраля, когда особого ажиотажа среди будущих соседей не наблюдалось. Сейчас, вероятно, на каждом этапе образовались очереди, но тем не менее особых проблем нигде возникнуть не должно.

Первая задача с которой сталкивается каждый счастливый новосел - входная дверь. У моей однушки вход расположен в монолитной несущей стене, проем 90 см, так что с этим мне, можно сказать, повезло. У соседей в трешках ситуация похуже. Ширину их проемов я не измерял, но то что они выполнены в стене из блоков, причем даже не конструкционных, а теплоизоляционных (с невысокой плотностью) - бросается в глаза. Конечно, перекладывать стены, опасаясь, что кто то будет их разбивать снаружи, не стоит, это отдает паранойей. В этом случае я бы посоветовал озаботиться еще и твердосплавными решетками на окнах, т.к. тот же 16 этаж, при наличии альпинистского снаряжения или реактивного ранца - не проблема для злоумышленника. Если серьезно, то основная проблема устройства двери в такой стене заключается в том, что тяжелая дверь, не имея достаточного крепления коробки, будет выкрошивать блоки и, рано или поздно, перекосится. Это в первую очередь касается любителей "дополнительных бронелистов" в полотне двери, которые безмерно утяжеляют и без того тяжелую конструкцию, но об этом позже. Проблема слабого проема решается просто - уважаемый svv в своем посте это описал. Подобную операцию делают многие квалифицированные установщики, когда не уверены в несущих способностях стен, называется это, если не ошибаюсь, укрепленной фрамугой и заказывается дополнительно при установке, вместе с расширением проема.

Что касается самих дверей. Google в помощь. В интернет достаточно форумов, где ломают копья мающиеся от безделья менеджеры всевозможных фирм, фирмешек и просто гаражные умельцы, которые производят - продают - устанавливают входные двери. Единственно верного решения, разумеется, не существует, каждый делает выбор по своему вкусу и кошельку. При этом стоимость предложений за аналогичную продукцию может отличаться в разы. Сразу скажу, что покупая дверь за 60 000 руб не следует полагать, что ее взломостойкость будет втрое выше, чем двери за 20 000 руб. Конструктив коробки и полотна в обоих случаях могут быть приблизительно одинаковые, а разница в стоимости вызвана, чаще всего, ценой отделки, а иногда является маркетинговой уловкой, расчитанной на твердую убежденность наших сограждан, что самое дорогое - непременно самое лучшее. "Акции" по снижению цены почти на 50 % за подобного рода продукцию подтверждение того, что цена была высосана из пальца и никакого экономического обоснования не имеет. В то же время хорошее по определению не может быть самым дешевым. Не беря в расчет гаражные поделки, пусть даже это большие "гаражи", в которых сидит не по одному, а по десятку "дядивась" со сварочными аппаратами, я сделал выбор в пользу одного из российских заводов, выпускающих эту продукцию на промышленной основе не первый год. Определяющие факторы - профессиональное оборудование, недоступное "дядивасям", давным-давно отлаженные технология и конструктив, качественные комплектующие и фурнитура. Подобных заводов по стране у нас несколько, все они производят приблизительно одинаковые по цене и с гарантированным качеством двери.

Покупая дверь не слушайте сказки про их исключительную взломостойкость, нет дверей которые невозможно было бы открыть! Вызывают улыбку фирмы, позиционирующие свои двери, как абсолютно неприступные, в то же время предлагающие услуги сервис-центра по быстрому и профессиональному вскрытию своих дверей в случае утери ключей. Не следует покупаться на оооочень толстый стальной лист, т.к. СКВОЗЬ дверь к вам и так никто не проникнет, квартирные кражи совершаются либо подбором ключей, либо выламыванием полотна или всей коробки. Сверхтолстая сталь и дополнительные бронелисты - маркетинговая уловка, которая не дает ничего кроме утяжеления конструкции. Они вполне могли бы пригодиться при направленном взрыве, но таким образом, оборони создатель, квартирные воры еще действовать не начали. Намного более актуальны другие проблемы: звукоизоляция, запахи и надежность в эксплуатации. Следует обращать внимание на наличие достаточного числа контуров уплотнения, внутреннее заполнение дверного полотна, крайне желательны упорные подшипники в петлях, гарантирующие, что впоследствии дверь не перекосит из за стершихся петель. Наружный стальной лист должен иметь достаточную толщину, чтобы на нем не оставалось следов после довольно сильных ударов, что иногда случается, когда рабочего, несущего мешок цемента в соседнюю квартиру, мотнет в сторону вашей двери. Предполагать же, что кто то будет расстреливать вашу дверь в упор, уверяю вас, небезопасно для душевного здоровья. Ко всему вышесказанному отнесу еще необходимость усиленной коробки и надежное крепление двери, противосьемные штыри и многоригельное запирание. Такая дверь стоит вполне приемлемо, все прочее - дело вкуса и связано, как правило, с отделкой и более дорогими замковыми системами. Что касается гарантии. Внимательно изучайте на что она распространяется. Никто и никогда не даст вам 10 летнюю гарантию на резиновый уплотнитель! Такая гарантия чаще всего означает, что ваше дверное полотно не развалится в течении 10 лет, но оно не развалится и за 100 лет, если только специально им не заняться. Зато за это время вы вполне можете столкнуться с отвалившимися уплотнителями, заедающими замками, и, не исключено, в один прекрасный день окажетесь с оторвавшейся дверной ручкой в руках, после чего выясните, что гарантия на все это не распространяется.

Дешевле всего купить дверь и заказать установку в интеренет-магазине, но не все еще привыкли совершать покупки не пощупав предварительно товар руками. В самом Лыткарино я ничего не нашел, возможно плохо искал, но можно съездить на строительный рынок в Чкалово, тот что перед поворотом на Лыткарино, где вполне можно подобрать себе подходящий вариант из наличия или заказать особенную модель у продавца. Некоторые из них специализируются на отдельных заводах и могут предложить специальные, почти дилерские цены, вполне приемлемые. Там же можно договорится о доставке и установке, эта услуга стоит, вне зависимости от стоимости двери, около 3 000 руб, но без подъема на этаж. Подъем на этаж - отдельная песня! Я решил эту проблему договорившись с подъемником, дешево и сердито. Но занимался я этим в феврале, впоследствии нахлынувшие соседи повышенным спросом взвинтили цены так, что подъемник стал менее сговорчивым и золотых зубов у него, как мне показалось, прибавилось. Тем не менее, подъемник в этом случае по прежнему самый доступный вариант. Установка в монолитную стену никаких проблем не составила, сделали быстро и аккуратно, как показатель качественного изготовления двери и профессиональной установки - отсутствие необходимости дополнительного подсверливания отверстий в коробке под ригели. Ну а поставив новую дверь само отношение к квартире уже меняется, из строительного объекта она начинает превращаться в Дом - Милый Дом и можно начинать ремонт, а это отдельная история.

[Sportsмен]

novpoloap, маленький коммент.

я ради интереса решил просверлить блок из стены входной двери в моей квартире, которая из теплоизоляционных блоков выполнена. ну так вот, при воздействии сверлом 8 результат следующий - ровно половина блока по толщине неожиданно упало превратившись в труху.

так что я думаю ,при установке двери такая история может повториться в нескольких местах. а в последствии ,как вы писали, дверь может перекоситься ,или в худшем случае выйти на несколько сантиметров вперед.

а по поводу жилкомхоза - вы когда-нибудь пробовали получить от структур жкх перерасчет? в нашей стране это по-моему просто не реально.

[margosha772]

Ничего себе постик))). Видимо время у вас много, так подробно излагать свои мысли, ьно не подумайте я не осуждаю! Начинаю так же искать соседей!! У меня 2-ка в четвертой секции. Хотелось бы пообщаться с соседями, рабочие просят отключить стояк, и дабы по 10 раз н платить УК, можно скооперироваться и сделать немного дешевле для всех!!!

[Кайфолом]

novpoloap, маленький коммент.

я ради интереса решил просверлить блок из стены входной двери в моей квартире, которая из теплоизоляционных блоков выполнена. ну так вот, при воздействии сверлом 8 результат следующий - ровно половина блока по толщине неожиданно упало превратившись в труху.

так что я думаю ,при установке двери такая история может повториться в нескольких местах. а в последствии ,как вы писали, дверь может перекоситься ,или в худшем случае выйти на несколько сантиметров вперед.

Обварите проем уголком, а к нему уже дверь - ничего не перекосится

[Sportsмен]

Обварите проем уголком, а к нему уже дверь - ничего не перекосится

а со временем уголок за счет веса двери не начнет продавливать стену?

[Дота]

Cats, отзываюсь: у меня однушка на 16 этаже в 1 секции. Соседи, значит.

В феврале - марте у меня был отпуск, поэтому я постарался провести его с пользой. Первое: получил ключи. Договор у меня с Мособлжилстроем, но прежде нужно было подписать строительный акт с представителем "Асстрола", для чего записаться по телефону (номера здесь называли, повторяться не буду) на осмотр. Далее, в назначенный день с одним из представителей, их, как я понял, на стройке крутятся двое, осмотрел свою квартиру.

Первое впечатление не из приятных. Сразу бросились в глаза щели в 5 - 10 см между перегородками и потолком, выходы вентиляционных коробов в стенах элегантно выполненные кувалдой или подобным инструментом, безобразно уложенная гидроизоляция и стяжка пола в ванной комнате, залежи строительного мусора и пр. Но первое впечатление - это первое впечатление, приглядевшись, я обнаружил и несколько позитивных моментов: во первых, неожиданно порадовали окна. Сразу оговорюсь, что все нижесказанное относится только к моей квартире, возможно, мне просто повезло и общей картины не отображает. Окна изготовлены неплохо, не из самого дешевого профиля, зазоры выдержаны, окна укреплены как надо, открываются - закрываются без проблем, мелкие недочеты устраняются регулировкой (Кстати, проверить это возможно только после получения ключей, т.к. сами оконные ручки на окнах отсутствуют, их можно получить в "Асстроле" после подписания всех документов вместе с ключами. Как вариант - придти смотреть квартиру со своей ручкой). Принимая во внимание, что лоджия у меня будет застекляться, для себя я сделал вывод, что окна срочной замены не требуют. Впоследствии, от избытка денег и свободного времени их, конечно, можно заменить на что-нибудь пятикамерное, заполненное аргоном и т.п., но, поверьте, ощутимой разницы вы не почувствуете. Вместо этого обратите пристальное внимание на заделку и утепление откосов, т.к. теплопотери на 90% связаны с некачественным их исполнением. Говорить о том, что в квартире холодно из за бюджетных окон, когда квартира отделена от улицы только сантиметром монтажной пены, извините, смешно.

Кладка стен "гуляет", но в допустимых пределах, вполне возможно исправить кривизну стен штукатуркой, причем без особых усилий и дополнительных затрат. Перекрытия залиты приемлемо, перепад высот незначительный, так что ровный потолок можно получить без обязательного устройства навесных, натяжных и других подобных конструкций, а пол без проблем выравнивается стяжкой. Порадовали водопровод и канализационный стояк: все укреплено, приличная запорная арматура, не забыли про заземление, как иногда бывает. Батареи отопления подразумевают замену, удивляться этому не стоит, т.к. то что установили в квартирах радиаторами назвать нельзя - это те же стальные трубы, только со стальными же пластинами, задача их - поддерживать положительную температуру в помещении, дабы не выморозить квартиру в переходный, "доремонтный" период. Решать вопрос отопления предстоит каждому самостоятельно во время ремонта, на свой вкус и кошелек. Никаких сверхзатрат это не потребует, обычно делается вместе с устройством водопровода, силами той же бригады в течение дня. Что касается выбора радиаторов и их установки - подойдите к этому вопросу ответственно. Не стоит обращать внимание на одну только страну - изготовителя, высокая цена тоже не гарантирует от протечек или, того хуже, аварий с последующим ремонтом протопленных соседей снизу, да еще и не одних. Зачастую у нас продаются радиаторы расчитанные на давление ниже, чем принято у нас в стране, об этом известно всем квалифицированным водопроводчикам, но не всегда бригадам делающим ремонт "под ключ", которые с радостью берутся за любую работу, в том числе и установку радиаторов. Мой вам совет - доверьте эту работу специалистам, работающим по договору и дающим гарантию на свою работу, а не шальной бригаде, т.к. специалисты не станут связываться с сомнительным товаром, зная, что впоследствии им, возможно, придется отвечать рублем за пролитые кипятком несколько этажей. Шальную же бригаду, может статься, вы потом и не разыщите, а ведь эти последствия посерьезнее, чем просто отклеивающиеся обои. Этот совет я в первую очередь адресую своим соседям сверху.

Квартиру я осматривал с, как его здесь назвали, "добрым полицейским", который, даже не спросив меня, с готовностью стал записывать в строительный акт типичные недоделки, как то: незаделанные щели, неустановленные отливы и прочее, но я, не надеясь на здешних строителей, которые и так уже покуражились на славу, его остановил и подписал акт "как есть". Если вы планируете делать ремонт силами подобных же рабочих и морально готовы мириться с такого же рода исполнением, но уже во время ремонта - можно требовать от "Асстрола" их устранения, но, скорее всего, устранены они будут абы как, т.к. рабочие мысленно уже в своих родных аулах обнимают жен после долгой разлуки. Если же ремонт планируете делать отчасти с привлечением профессиональных бригад, а отчасти самостоятельно, то лучше попросить этих горе-строителей не переводить материалы, а вынести за собой мусор и больше в вашу квартиру не заходить. Те же щели мало просто замазать штукатуркой.

Поэтому, осмотрев квартиру и убедившись в наличии стен, потолка и пола, я подписал строительный акт, после чего дверь при мне закрыли. После этого я направился в РКЦ Жилкомхоза, где заключил с ними договор на обслуживание и оплатил неполученные пока мной услуги за пять месяцев вперед, около 11 000 руб. Сумма меня не поразила, в нее не вошли электроэнергия и водоснабжение, которые, как я понял, будут оплачиваться на основании показаний счетчиков.

К вопросу платить Жилкомхозу за непредоставленные услуги или не платить. Если есть желание и много свободного времени можно вооружиться сборниками законодательства, подзаконных актов, комментариями Верховного суда, советами "одного знакомого юриста" и добиться желаемого результата в суде, но вопрос - зачем? Платить все равно придется, сейчас или потом. Лично я, заплатив Жилкомхозу, не просто "положил дяде в карман", но теперь получил право с этого "дяди" требовать все оплаченные мной блага, либо, впоследствии, перерасчета, если мне их не предоставят по объективным причинам. В любом случае, в условиях ограниченного времени заниматься препирательством из за такой ерунды в мои планы не входило.

Немного о Жилкомхозе: ничего пока не могу сказать о качестве их работы, но посетив сие учреждение меня овеяло воспоминаниями о Совке. Я и не думал, что остались еще учреждения вроде совкового же Сбербанка, в котором есть такая роскошь как обеденный перерыв, который длится аж полтора часа. Приятного аппетита! Очередь из томящихся граждан, принесших свои кровные в одно единственное окошко, причем из разговора с ними я понял, что в Жилкомхозе не принято платить деньги иначе, чем в кассу, а о таком достижении научно-технического прогресса как платежные терминалы здесь и не слышали. Возможно я ошибаюсь, но если дело обстоит именно так, то я так и буду платить за полгода вперед, т.к. ежемесячно выстаивать подобную очередь выше моих сил.

Заключив договор с Жилкомхозом я получил от них справку - подтверждение с которой, а также с подписанным мной строительным актом, направился в Мособлжилстрой. Об этом нужно предварительно с ними договориться по телефону, номер которого, по моему, также здесь приводился. В Мособлжилстрое я подписал Акт приема - передачи, там же была озвучена конечная площадь моей квартиры, которая, к слову сказать, практически совпала с проектной, поэтому доплачивать мне ничего не пришлось. Фактическая площадь, как я понял, стала известна после выхода инженеров БТИ по окончании строительства и для регистрации права собственности их вызывать не требуется, т.к. всю необходимую работу они уже сделали.

Акт приема - передачи должен подписать и "Асстрол" тоже, поэтому со всеми экземплярами я направился в "Асстрол", где после подписания получил, наконец, вожделенные ключи. В "Асстроле" я написал гарантийное письмо о том, что обязуюсь застеклить лоджию, смысловой нагрузки сия отписка никакой не имеет, заставить делать что либо по подобному обязательству, иначе чем по решению суда, никто никого не может. В "Асстроле" это понимают, но, вероятно, это требование архитектора города, "Асстролу" же до ваших обещаний уже фиолетово, т.к. подписав все документы и выдав ключи они с облегчением сбрасывают с себя еще одну квартиру, давно ставшую им обузой. Я написал свое "честное пионерское" от чистого сердца, т.к., разумеется, и так буду застеклять лоджию, но вот только тогда и у кого посчитаю нужным. Вместе с ключами я получил ручки от окон, ключи от электрощитка и пропуск в свою квартиру. Сразу скажу, что охрана, находящаяся у дома относится к подрядчику, который в настоящее время производит ремонт в муниципальных квартирах, поэтому не лишним будет получить пропуск и от них. Его выдает девушка Марина, которая в рабочее время находится в вагончике рядом с домом, на основании пропуска, полученного в "Асстроле". После того, как я оброс пропусками, как собака блохами, я беспрепятственно посещал свою квартиру, предъявляя их, по необходимости, охране.

Процесс получения ключей занял у меня два дня, но получал я их в начале февраля, когда особого ажиотажа среди будущих соседей не наблюдалось. Сейчас, вероятно, на каждом этапе образовались очереди, но тем не менее особых проблем нигде возникнуть не должно.

Первая задача с которой сталкивается каждый счастливый новосел - входная дверь. У моей однушки вход расположен в монолитной несущей стене, проем 90 см, так что с этим мне, можно сказать, повезло. У соседей в трешках ситуация похуже. Ширину их проемов я не измерял, но то что они выполнены в стене из блоков, причем даже не конструкционных, а теплоизоляционных (с невысокой плотностью) - бросается в глаза. Конечно, перекладывать стены, опасаясь, что кто то будет их разбивать снаружи, не стоит, это отдает паранойей. В этом случае я бы посоветовал озаботиться еще и твердосплавными решетками на окнах, т.к. тот же 16 этаж, при наличии альпинистского снаряжения или реактивного ранца - не проблема для злоумышленника. Если серьезно, то основная проблема устройства двери в такой стене заключается в том, что тяжелая дверь, не имея достаточного крепления коробки, будет выкрошивать блоки и, рано или поздно, перекосится. Это в первую очередь касается любителей "дополнительных бронелистов" в полотне двери, которые безмерно утяжеляют и без того тяжелую конструкцию, но об этом позже. Проблема слабого проема решается просто - уважаемый svv в своем посте это описал. Подобную операцию делают многие квалифицированные установщики, когда не уверены в несущих способностях стен, называется это, если не ошибаюсь, укрепленной фрамугой и заказывается дополнительно при установке, вместе с расширением проема.

Что касается самих дверей. Google в помощь. В интернет достаточно форумов, где ломают копья мающиеся от безделья менеджеры всевозможных фирм, фирмешек и просто гаражные умельцы, которые производят - продают - устанавливают входные двери. Единственно верного решения, разумеется, не существует, каждый делает выбор по своему вкусу и кошельку. При этом стоимость предложений за аналогичную продукцию может отличаться в разы. Сразу скажу, что покупая дверь за 60 000 руб не следует полагать, что ее взломостойкость будет втрое выше, чем двери за 20 000 руб. Конструктив коробки и полотна в обоих случаях могут быть приблизительно одинаковые, а разница в стоимости вызвана, чаще всего, ценой отделки, а иногда является маркетинговой уловкой, расчитанной на твердую убежденность наших сограждан, что самое дорогое - непременно самое лучшее. "Акции" по снижению цены почти на 50 % за подобного рода продукцию подтверждение того, что цена была высосана из пальца и никакого экономического обоснования не имеет. В то же время хорошее по определению не может быть самым дешевым. Не беря в расчет гаражные поделки, пусть даже это большие "гаражи", в которых сидит не по одному, а по десятку "дядивась" со сварочными аппаратами, я сделал выбор в пользу одного из российских заводов, выпускающих эту продукцию на промышленной основе не первый год. Определяющие факторы - профессиональное оборудование, недоступное "дядивасям", давным-давно отлаженные технология и конструктив, качественные комплектующие и фурнитура. Подобных заводов по стране у нас несколько, все они производят приблизительно одинаковые по цене и с гарантированным качеством двери.

Покупая дверь не слушайте сказки про их исключительную взломостойкость, нет дверей которые невозможно было бы открыть! Вызывают улыбку фирмы, позиционирующие свои двери, как абсолютно неприступные, в то же время предлагающие услуги сервис-центра по быстрому и профессиональному вскрытию своих дверей в случае утери ключей. Не следует покупаться на оооочень толстый стальной лист, т.к. СКВОЗЬ дверь к вам и так никто не проникнет, квартирные кражи совершаются либо подбором ключей, либо выламыванием полотна или всей коробки. Сверхтолстая сталь и дополнительные бронелисты - маркетинговая уловка, которая не дает ничего кроме утяжеления конструкции. Они вполне могли бы пригодиться при направленном взрыве, но таким образом, оборони создатель, квартирные воры еще действовать не начали. Намного более актуальны другие проблемы: звукоизоляция, запахи и надежность в эксплуатации. Следует обращать внимание на наличие достаточного числа контуров уплотнения, внутреннее заполнение дверного полотна, крайне желательны упорные подшипники в петлях, гарантирующие, что впоследствии дверь не перекосит из за стершихся петель. Наружный стальной лист должен иметь достаточную толщину, чтобы на нем не оставалось следов после довольно сильных ударов, что иногда случается, когда рабочего, несущего мешок цемента в соседнюю квартиру, мотнет в сторону вашей двери. Предполагать же, что кто то будет расстреливать вашу дверь в упор, уверяю вас, небезопасно для душевного здоровья. Ко всему вышесказанному отнесу еще необходимость усиленной коробки и надежное крепление двери, противосьемные штыри и многоригельное запирание. Такая дверь стоит вполне приемлемо, все прочее - дело вкуса и связано, как правило, с отделкой и более дорогими замковыми системами. Что касается гарантии. Внимательно изучайте на что она распространяется. Никто и никогда не даст вам 10 летнюю гарантию на резиновый уплотнитель! Такая гарантия чаще всего означает, что ваше дверное полотно не развалится в течении 10 лет, но оно не развалится и за 100 лет, если только специально им не заняться. Зато за это время вы вполне можете столкнуться с отвалившимися уплотнителями, заедающими замками, и, не исключено, в один прекрасный день окажетесь с оторвавшейся дверной ручкой в руках, после чего выясните, что гарантия на все это не распространяется.

Дешевле всего купить дверь и заказать установку в интеренет-магазине, но не все еще привыкли совершать покупки не пощупав предварительно товар руками. В самом Лыткарино я ничего не нашел, возможно плохо искал, но можно съездить на строительный рынок в Чкалово, тот что перед поворотом на Лыткарино, где вполне можно подобрать себе подходящий вариант из наличия или заказать особенную модель у продавца. Некоторые из них специализируются на отдельных заводах и могут предложить специальные, почти дилерские цены, вполне приемлемые. Там же можно договорится о доставке и установке, эта услуга стоит, вне зависимости от стоимости двери, около 3 000 руб, но без подъема на этаж. Подъем на этаж - отдельная песня! Я решил эту проблему договорившись с подъемником, дешево и сердито. Но занимался я этим в феврале, впоследствии нахлынувшие соседи повышенным спросом взвинтили цены так, что подъемник стал менее сговорчивым и золотых зубов у него, как мне показалось, прибавилось. Тем не менее, подъемник в этом случае по прежнему самый доступный вариант. Установка в монолитную стену никаких проблем не составила, сделали быстро и аккуратно, как показатель качественного изготовления двери и профессиональной установки - отсутствие необходимости дополнительного подсверливания отверстий в коробке под ригели. Ну а поставив новую дверь само отношение к квартире уже меняется, из строительного объекта она начинает превращаться в Дом - Милый Дом и можно начинать ремонт, а это отдельная история.

5 баллов спасибо за тааакой подробный и не лишенный юмора рассказ

[cats]

Спасибо за отклик соседу. Сразу видно профессионала. Боюсь, что я самостоятельно, что важно, а что мелочи оценить не смогу. Подскажите, где можно купить ручку для окон, чтобы сразу их проверить и как оценить на чем держатся окна?

[Кайфолом]

а со временем уголок за счет веса двери не начнет продавливать стену?

Я вам просто подсказал как распределить нагрузку, а про будущее не в курсе - не Нострадамус

[Ice]

тоже двущка в четвретой секции.

[margosha772]

отлично! напишите какой этаж и номер квартиры у меня 5 эт. 234 строит. номер. Вы в ближайшее время собираетесь что то делать по отключению воды, мне же еще важен стояк!!!

[novpoloap]

Sportsмен: Тот же Неман, где вы заказали дверь, предлагает этот способ установки о котором мы говорим: ссылка Речь идет о последнем способе, с использованием контррамы. Рама крепится снизу - к монолитному перекрытию, сверху - к фрамуге. Нагрузка на стену при этом минимальная и она равномерна распределена по периметру, за нее в этом случае вы можете не беспокоиться. Можно попробовать устроить контрраму самостоятельно, если не уверены в собственных силах - закажите вместе с установкой.

По поводу перерасчета. ЖКХ, скрипя и впоголоса матерясь, начинает поворачиваться лицом к потребителю. Зачатки конкуренции делают свое дело, до УК мало-помалу доходит, что потеряв заказчика они остаются без прибыли и это заставляет их шевелиться. Въехав в свою прошлую квартиру я столкнулся с такой проблемой: горячая вода из за недостаточного давления текла тонкой струйкой, что относилось ко всем квартирам на последнем - предпоследнем этажах. Эта детская струйка должна была оплачиваться по установленному УК тарифу, как Ниагарский водопад. После устного обращения обслуживающая организация в разумный срок ситуацию исправила, а получив новый счет я с удивлением обнаружил, что все что до этого оплачивалось мной за горячее водоснабжение было поставлено в переплату и впоследствии я продолжительное время пользовался горячей водой в счет ранее оплаченного. Замечу, что специально об этом я в УК вопрос не поднимал, хотя и подразумевал. Чудо? Возможно. Но мне кажется, что сложные отношения наших сограждан с ЖКХ чаще всего вызваны недостаточной их инициативностью.

Cats: Нет, конечно я не профессионал и слава богу Но, к сожалению, жизнь кого угодно заставит хоть немного разбираться в самых разных областях даже против их воли. Уровень "мастерства" всамделишных профессионалов не оставляет выбора - если не хотите, чтобы вам на голову в лучшем случае что-нибудь сыпалось, а в худшем - падало. Вот и вы уже знаете, что есть такая штука - керамзит, и это не прост какая нибудь там штуковина, а строительный материал применяемый, в том числе, в устройстве стяжки пола. К слову сказать, керамзит действительно не дает ощутимой тепло- и звукоизоляции и его фишка, как вы справедливо заметили, в экономии цемента. Но следует понимать, что стяжка в первую очередь служит для финишного выравнивания пола под отделку. Дополнительная теплоизоляция может быть необходима только если под вами неотапливаемое помещение, но я предполагаю, что наши соседи снизу не будут срезать батареи и вынимать окна из проемов, а по квартире ходить в шкурах. Так что дополнительная теплоизоляция в этом случае будет излишней, перекрытие будет иметь приблизительно ту же комнатную температуру. Дополнительная звукоизоляция - вопрос открытый, к нему надо подходить индивидуально в каждом случае. Зависит это и от конструкции дома и от образа жизни соседей. Увы, звукоизоляция в монолитно-каркасных домах далеко не самая лучшая и одна только звукоизоляция перекрытия результата не гарантирует, звук неплохо передается по каркасу, в нашем случае это несущие стены и опоры. Но такова уж особенность многоквартирных домов, где комфорт в немалой степени зависит от вменяемости соседей. Керамзит при устройстве стяжки выполяет роль наполнителя, легкого, с достаточной прочностью на сжатие и дешевого. По поводу ручки: в Лыткарино, на рынке, что совсем недалеко от нашего дома, слева от входа, с улицы, есть магазинчик стройматериалов и инструмента, называется "Мастер" или как-то так, там продаются такие ручки, стоят они около 70 руб.

[cats]

Спасибо, в "Мастер" схожу. По поводу керамзита специально узнавала у строителей-прорабов, не советовали. Говорят, что со временем он все-равно начнет крошиться и соответственно будет растрескииваться стяжка. Звукоизоляция в кирпично-монолитных домах практически отсутвует, поэтому об этом придется как-то заботится. Очень ухудшается звукоизоляция при убирании труб и проводов в стены, которые для этого лихо штробят. Хочу делать стяжку механизированным способом, получаетя отличная ровная поверхность, а если добавить туда фиброволокно, то это добавит звукоизоляции. Делается такая стяжка за один день. Присоединяйтесь, это выйдет дешевле. Надо правда электрику с сантехникой сделать до этого.

[svv]

cats, не подскажите сколько будет стоить такая стяжка за 1 кв.м. и как с материалом (цемент, маяки и т.д.)? Они сами привезут?

[novpoloap]

Cats, фиброволокно служит для армирования бетонных конструкций. Застывая, раствор при испарении влаги дает усадку, вследствии чего возможно возникновение микротрещин. Если от получаемой конструкции требуется особая прочность поверхности, как например фундамент или стены подверженные промерзанию, то их применение понятно и оправдано. Армирование стяжки пола обычно устраивается в промышленных помещениях, но если вы у себя в квартире не планируете открывать производство с использованием тяжелых прессов или промышленных молотов, то армирование будет излишним: вы можете сколько угодно ронять чугунные ванны - самая обычная стяжка выдержит такие удары без растрескивания.

Смею предположить, что ваши строители не до конца с вами откровенны. Дело в том, что застывающий раствор должен "вызреть", т.е. равномерно высохнуть и набрать прочность. Этот процесс в естественных условиях занимает до месяца в течении которого необходимо поддерживать постоянные температуру и влажность, что естественно не устраивает "профессионалов", торопящихся с объекта на объект. Поэтому чаще всего они стараются ускорить процесс, принудительно высушивая бетон, но почти всегда это вызывает неравномерное его застывание и, как следствие, что? Правильно, трещины. Микро и даже не очень. Вот для того чтобы сделать их менее заметными строители и добавляют в раствор армирующие волокна, нужные в первую очередь им, но никак не вам. Уверяю вас, никакой дополнительной звукоизоляции вы не получите! Представьте себе мешок из под сахара, расщепленный на волокна и перемешанный в растворе - вот что представляют из себя армирующие волокна. Не стоит так беспокоиться о дополнительной звукоизоляции перекрытий. Перекрытия достаточно мощные, все таки это не панельный дом и не хрущевка с панелями - пустотками.

Что касается механизированной стяжки. Если мы говорим об одном и том же, то это, безусловно, самый простой способ устройства пола если уж вам так хочется бетонную стяжку. Плюсы: скорость и простота заливки, относительно "чистая" технология. Минус: дороговизна. Кроме того, для устройства такой стяжки на 16 этаже требуется довольно мощный насос, чтобы подавать раствор на такую высоту. Большинство фирм не берутся за работу выше 10 этажа, так как не обладают насосами достаточной мощности.

К вопросу о проверке надежности крепления окон. Хорошенько разозлитесь на строителей и ударьте по раме окна кулаком (только не промахнитесь и не попадите по стеклу). Укрепленное окно не должно ощутимо колебаться, если окно сидит на деревянных клиньях и приклеено монтажной пеной - вы сразу это почувствуете. Осмотрите оконный проем и вы должны увидеть монтажные "ушки" окон присверленные к нему. Если все на месте то можно не беспокоиться, что окно куда-нибудь выпадет.

[Кайфолом]

Sportsмен: Тот же Неман, где вы заказали дверь, предлагает этот способ установки о котором мы говорим: ссылка Речь идет о последнем способе, с использованием контррамы.

Да, обойма из уголка и полосы. зазоры между обоймой и стеной чеканятся цп раствором на расширяющемся цементе

Спасибо, в "Мастер" схожу. По поводу керамзита специально узнавала у строителей-прорабов, не советовали. Говорят, что со временем он все-равно начнет крошиться и соответственно будет растрескииваться стяжка. Звукоизоляция в кирпично-монолитных домах практически отсутвует, поэтому об этом придется как-то заботится. Очень ухудшается звукоизоляция при убирании труб и проводов в стены, которые для этого лихо штробят. Хочу делать стяжку механизированным способом, получаетя отличная ровная поверхность, а если добавить туда фиброволокно, то это добавит звукоизоляции. Делается такая стяжка за один день. Присоединяйтесь, это выйдет дешевле. Надо правда электрику с сантехникой сделать до этого.

Фиброволокно используется исключительно для армирования, в фибробетон добавляют металлическую стружку, а в цп стяжку полимерные или минеральные волокна, фибра существенно повышает устойчивость конструкции к растяжению, бетон на растяжение не работает. Применение керамзита в стяжке помимо экономии денег существенно повышает тепло-звукоизоляционные свойства конструкции перекрытия. Керамзит пористый, а воздух - лучший изолятор. Чтобы цп стяжка не трескалась, ее толщина должна быть не менее 50мм, керамзит необходимо уплотнять перед устройством стяжки. Механизация при устройстве цп стяжки заключается только в приготовлении цп раствора, затирается все равно в ручную. Так называемыми "вертолетами" шлифуют бетонную стяжку при устройстве промышленных полов на большой площади

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Кайфолом

[bmd]

Керамзит пористый, а воздух - лучший изолятор.

Какая еще звукоизоляция применяется?

Не стоит так беспокоиться о дополнительной звукоизоляции перекрытий. Перекрытия достаточно мощные, все таки это не панельный дом и не хрущевка с панелями - пустотками.

Лично проверил - я стоял в своей квартире, а товарищ спустился в квартиру на этаж ниже. Мы спокойно общались через перекрытия практически не повышая голос.

[Кайфолом]

Какая еще звукоизоляция применяется?

Постелите под стяжку звукоилоляцию. Их сейчас много развелось, шуманет какой-нибудь.

То что вы общались через перекрытие не означает, что керамзит плохой изолятор. Тепло и звукоизоляционные свойства материалов обусловлены в основном пористостью. В торговых центрах для звукоизоляции в перегородки из ГКЛ утеплитель пихают

[cats]

Цена на стяжку механизированным способом варьируется от 600 до 800 руб за метр. При заказе на однушку и двушку получается по цене сравнимо с работой "Джамшудов". При большей площади дешевле получается бригада. Знакомые живущие в Люберцах и под Одинцово рекомендовали фирму "BAU-centre". Я связалась с ними и жду расчета по стоимости. Когда будет известно, напишу. Для novpoloap: вы совершенно правы, пескоцементная стяжка сохнет не менее месяца, к тому же для равномерности ее высыхания требуется ее периодически немного поливать и накрывать целофаном. К тому же существует реальная возможность подтопить соседей снизу, а если они уже с ремонтом то это не здорово. При механизированной стяжке получается пол ровный. Даю ссылку на сайт ссылка. Материалы они привозят сами, о том что именно вам надо (с фиброволокнами или еще что-то) договариваться надо с ними.

Изменено 16 марта, 2010 пользователем cats

[Кайфолом]

Стяжка не СОХНЕТ, а НАБИРАЕТ ПРОЧНОСТЬ в течение 28 дней. Через сутки стяжка набирает 30% прочности от максимальной. Через 7 дней прочность составляет 70% от максимальной. Смесь для стяжки должна быть ВЛАЖНОЙ (как влажный песок), никого не затопите. Чтобы стяжка не трескалась ее укладывают картами (с деф. швами) и добавляют фиброволокно. Трещины в стяжке проливают цементным молоком

[cats]

Стяжка не СОХНЕТ, а НАБИРАЕТ ПРОЧНОСТЬ в течение 28 дней. Через сутки стяжка набирает 30% прочности от максимальной. Через 7 дней прочность составляет 70% от максимальной. Смесь для стяжки должна быть ВЛАЖНОЙ (как влажный песок), никого не затопите. Чтобы стяжка не трескалась ее укладывают картами (с деф. швами) и добавляют фиброволокно. Трещины в стяжке проливают цементным молоком

Вы думаете что это вам будет делать бригада? Будут ходить месяц, поливать водичкой... Кроме того бригада любит замуровывать в стяжку мусор, двойная польза: и мусор не выносить и цемент сэкономить. Стоять над душой все время для меня нереально, самим замешивать тоже. Каждый выбирает, что ему удобно.