ЖК "Президентский", корпус 1

[Aquatoid]

Уважаемые будущие соседи и просто форумные знатоки-консультанты!

Разъясните, пожалуйста, человеку без юридического образования несколько моментов:

1. Откуда взялась УК Комфорт, если выбор способа управления домом и УК (если соответствующий способ управления выбран) должно осуществлять общее собрание собственников, которое ещё не проводилось?

2. Как я могу подписать сейчас договор с УК от имени собственника, если собственником я стану только после гос. регистрации права собственности?

3. Как можно повлиять на условия предлагаемого к подписи договора (в части сроков оплаты услуг УК и ответственности УК за неисполнение/ненадлежащее исполнение своих обязательств по договору)?

P.S. Представители Комфорт сказали, что пока мы договор с ними не подпишем - ключей от квартиры не получим. Насколько это законно? 

[Tatiana Nikonova]

Aquatoid

 

1. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома. (ст 161 жк рф)

2. Это "игра понятиями". если дело дойдет до суда, то толкование будет произведено путем сопоставления и смысла в целом ст. 8 ФЗ -214 (Передача объекта долевого строительства) и ст. 16 (Государственная регистрация права собственности на объекты долевого строительства). Так что учитывая сложившуюся ситуацию в целом, ничто не противоречит тому, что вы будете собственником (пользование, владение, распоряжение - ограниченно без регистрации).

 

3. Вы не обязаны подписывать договор. Это не снимает с вас обязанность оплачивать коммуналдьные платежи. Основания оплаты - ст. 15 ЖК РФ, наличие заключенного договора в список не входит. Но вы всегда можете ознакомившись с договором, составить протокол разногласий и обсудить условия - это ваше ПРАВО.

 

ПС скажите представителям, что после подписания акта приемки ( и наличия на руках подписанного акта со стороны застройщика) ничто не межает вам воспользоваться своей ногой в качестве ключа от двери, который они могут благополучно оставить себе.

К счастью (или сожалению?) застройщик на дверях жутко экономит и эти консервные банки открываются ногами без проблем.

А потом предложите представителям ук пожаловаться на вас в полицию)))) заодно поинтересуйтесь основанием.

 

 

 

[Aquatoid]

Татьяна, большое Вам спасибо за комментарии.

Всё предельно понятно, за исключением одного момента. Поскольку договор является одинаковым для всех собственников жилья, то как персонально я могу свои личные хотелки по изменению формулировок договора предъявить им в частном порядке в виде протокола разногласий? Есть ли в этом смысл?

Я-то полагал, что в любом случае поправки в договор могут быть внесены только с согласия остальных собственников. И если в этом я не ошибаюсь, то, поскольку пойти навстречу персонально мне они всё равно не могут, то нет разницы, просто не подписывать с ними договор, или не подписывать, предъявив им список конкретных претензий к договору.

[Tatiana Nikonova]

55 минут назад, Aquatoid сказал:

то как персонально я могу свои личные хотелки по изменению формулировок договора предъявить им в частном порядке в виде протокола разногласий? Есть ли в этом смысл?

 

смысл есть всегда.

если когда-нибудь возникнет спорная ситуация и вы заявите, что данный пункт договора противоречит вашим интересам, а у вас не было возможности влиять на условия договора, суд вас спросит - а вы пытались? 

тогда всяческая переписка и неумелые протоколы разногласий - просто рояли в кустах. но это я с позиции судебной практики говорю.

ах, сколько бы я могла сделать, имея такой козырь в рукаве в некоторых делах))))

58 минут назад, Aquatoid сказал:

Я-то полагал, что в любом случае поправки в договор могут быть внесены только с согласия остальных собственников.

договор заключается между вами и ук.

причем тут остальные собственники? это ваши права прописываются и ваши обязанности.

[Aquatoid]

Татьяна, ещё раз Вам спасибо!

Что такое протокол разногласий почитал, обязательно составлю.

Не сочтите за труд, ответьте пожалуйста, я должен буду подписать ТОЛЬКО протокол разногласий, или И протокол разногласий, И предложенную мне редакцию договора?

И какие мои действия, если они откажутся подписать протокол? Взять с них роспись на втором экземпляре, что они его приняли к рассмотрению?

[Tatiana Nikonova]

Протокол разногласий в 2 экз. На вашем расписываются в получении. (подобная схема применяется абсолютно ко всем документам).

До6овор подписывается лишь в той редакции, которая устраивает ОБЕ СТОРОНЫ.

Вам могут предложить(или вы поедложите) чтоб не править договор, сразу заключить допсоглашение, где спорные пункты "изложить в следующей редакции".

На самом деле ук оч заинтересована в договоре-у них же нет ваших паспортов....а если вы не станете регистрироваться в этом доме, то и не будет.....

.....а это значит, что они даже в суд ща коммуналуу не смогут подать)))))где вы прописаны? Куда подавать? Как-то так)))))

 

[Mitchel]

Настасья Филипповна

В 24.09.2016 в 13:56, Mitchel сказал:

 Будет 

По моей информации еще не стоит .

tatiana_nikonova@inbox.ru там деревянные двери , все ещё проще 

[slonik)))]

Мы приняли в субботу квартиру. Все нормально. Были претензии по окнам на балконе, не плотно закрывались, и по отливу на кухне. Все исправили при  нас. Всем жильцам советую обратить внимание на отливы. Сделаны через ж...,наклонены к окну. Получается, что дождевая вода встает под окном лужей.

[Настасья Филипповна]

Двери там, картонные какие-то.

[slonik)))]

Двери да, просто песня. Ну будет легче выкидывать.

[Анна78]

мы подписали акт, получили ключи, окна у нас открывались и закрывались хорошо, перепад стяжки в 3 см. по всей квартире,но кто и как  это будет исправлять и как по времени...мы решили этим не заморачиваться, все равно переделок много.

меня интересует кухня, это окно, смещенное вправо, все портит..у кого-то может есть наброски, как разместить мебель

а по поводу УК Комфорт, так я думаю надо сначала начать пользоваться их услугами, потом делать выводы

[@Volchonok]

Анна78 используйте окно как часть кухни( рабочая зона с столешницей) а батарею сместите в лево

[Настасья Филипповна]

Ребята, подскажите, а подоконники там должны быть? Или только рамы вставлены, а подоконники и откосы это уже потом, сами?

[alexxx2k]

Настасья Филипповна Потом и сами.

[VanillaSky]

18 часов назад, Анна78 сказал:

меня интересует кухня, это окно, смещенное вправо, все портит..у кого-то может есть наброски, как разместить мебель

Анна, а у Вас двушка? это окно на кухне просто ужасно!!! как вариант перенести кухонный гарнитур со всеми коммуникациями на противоположной от стояка стене, а рядом с окном стол

[kombat]

Соседи, советую измерить свои квартиры, не доверяйте замерам БТИ. У нас, например, по их замерам было увеличение площади и мы эту разницу оплатили. Но в результате выяснилось уже после приемки квартиры, что соседская стена заходит к нам в комнату на 15 см!!! Потеряли только по комнате 0.27 кв.метра. В офисе продаж выслушали и посоветовали нанимать независимую экспертизу за свой счет, так как у них по бумагам все чисто - документы с замерами БТИ подтверждают. Сходить и посмотреть самим на этот косяк отказались. В общем, для нас начинаются "приключения". Не хотелось бы, но наверно придется подавать в суд.

 

[Анна78]

А мы не измеряли площадь,вот будет сюрприз

Но на себе испытали действие пожарной сигнализации... Кто-то на приемке решил проверить и нажал кнопочку,пыль летела в глаза,потолки все поднялись,лифты ушли вниз,дуло со всех щелей, а звук ужасно давящий на мозг

[Совунья]

12 часа назад, Анна78 сказал:

А мы не измеряли площадь,вот будет сюрприз

Но на себе испытали действие пожарной сигнализации... Кто-то на приемке решил проверить и нажал кнопочку,пыль летела в глаза,потолки все поднялись,лифты ушли вниз,дуло со всех щелей, а звук ужасно давящий на мозг

Что значит "потолки все поднялись"? и как "дуло со всех щелей"? 

[Tatiana Nikonova]

народ, если есть кто-то, кто не оплатил допсоглашения по результатам обмеров бти и если там приличная сумма, притормозите пока.

сейчас решается вопрос о взаимозачете. кому интересно - позвоните мне, тел в профиле

[Анна78]

Дуло по лестничным пролетам, мы спускались с 9 этажа, Дуло в коридорах, потолки у лифтов и в коридорах обычные плитки, они поднялись к верху, дверь в квартиру резко хлопнула, пыль летела. 

Проблемы с площадью во всех квартирах? 

[Tatiana Nikonova]

В 27.09.2016 в 16:30, kombat сказал:

Соседи, советую измерить свои квартиры, не доверяйте замерам БТИ. У нас, например, по их замерам было увеличение площади и мы эту разницу оплатили. Но в результате выяснилось уже после приемки квартиры, что соседская стена заходит к нам в комнату на 15 см!!! Потеряли только по комнате 0.27 кв.метра. В офисе продаж выслушали и посоветовали нанимать независимую экспертизу за свой счет, так как у них по бумагам все чисто - документы с замерами БТИ подтверждают. Сходить и посмотреть самим на этот косяк отказались. В общем, для нас начинаются "приключения". Не хотелось бы, но наверно придется подавать в суд.

 

 

у меня мама - кадастровый инженер. я у нее спросила на предмет обмеров и оспаривания.

1. обмеры идеут не по полу, а где-то посередите от потолка до пола.

2. инструмент для обмеров не ленточный, а лазерный, трехмерный , проходил пломбирование и поверку. на всех документах указываются номера и лицензия кадастрового инженера.

3. инженер несет персональную ответственность, начиная с приостановления действии лицензии, повторной сдачи квалификационного экзамена, заканчивая уголовной ответственностью.

4. оспорить работу инженера, чтоб экспертиза явилась доказательством в суде, можно заказав данную экспертизу в торгово-промышленной палате. там есть подобные специалисты, в компетенции которых предоставлять подобные заключения.

разумеется, работают они не даром и цена их работы высока.

Изменено 29 сентября, 2016 пользователем tatiana_nikonova@inbox.ru

[kombat]

tatiana_nikonova@inbox.ru  Замеры проводили лазерной линейкой по всей высоте стены.И извините, но ошибиться в замерах на 15 см, это просто полный "абзац". По замерам БТИ стена выступает на 74 см, а на самом деле 89 см. Это как так?

 

 

[Dust]

38 минут назад, kombat сказал:

tatiana_nikonova@inbox.ru  Замеры проводили лазерной линейкой по всей высоте стены.И извините, но ошибиться в замерах на 15 см, это просто полный "абзац". По замерам БТИ стена выступает на 74 см, а на самом деле 89 см. Это как так?

Лыткарино - город "чудес" и "отверженных богов". Надо независимую экспертизу, да прокуратуру областную до кучи, раз это массово. По другому здесь не работает.

[Tatiana Nikonova]

54 минуты назад, kombat сказал:

tatiana_nikonova@inbox.ru  Замеры проводили лазерной линейкой по всей высоте стены.И извините, но ошибиться в замерах на 15 см, это просто полный "абзац". По замерам БТИ стена выступает на 74 см, а на самом деле 89 см. Это как так?

 

 

я не знаю, я не могу прокомментировать это. я не специалист.

вопрос решит экспертиза.

я написала исключительно мнение кадастрового инженера относительно данного вопроса.

просто нужно быть готовым, что , возможно, не зная нормативной базы, с учетом которой работают эти специалисты, что-то лично вами может быть неверно интерпретировано. и оплата экспертизы будет напрасной тратой.

 

но, разумеется, если кто-то создаст прецедент, раскошелится на экспертизу и там действительно выявятся нарушения - это будет бомба)

[Dust]

27 минут назад, tatiana_nikonova@inbox.ru сказал:

но, разумеется, если кто-то создаст прецедент, раскошелится на экспертизу и там действительно выявятся нарушения - это будет бомба)

Промониторил тырнеты, в среднем 5000р., не такие большие деньги для независимого обмера.