izmestova Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 (изменено) Доброго дня всем! Наткнулась на такую статью, неоднократно уже участвовала в дискуссиях на сей счет. А что думаете Вы? "Прекратите греть двигатель! Развенчиваем мифы Говорят, что это делают все. Подходят к машине, заводят мотор, а затем сидят внутри, не шевелясь. Зачем? Ждут, когда прогреется двигатель. А надо ли его греть? Перерыв на рекламу Делают это (греют мотор до рабочей температуры) для того, чтобы масло «оттаяло» - приобрело соответствующую вязкость, обеспечивая нормальное трение деталей. Корреспондент издания Business Insider утверждает, что необходимость прогревания двигателя (в особенности, зимой) – это миф, который на самом деле приносит больше вреда, чем пользы. Разумеется, мы не станем слушать какого-то там журналиста, даже если он работает в одном из самых популярных изданий в мире. Но в данном случае речь идет не о измышлениях офисного работника, а о мнении обладателя докторской степени по инженерному делу университета Висконсина-Мэдисона Стивена Кьятти. Последние 26 лет Кьятти занимается изучением вопросов, связанных с работой двигателей внутреннего сгорания. В настоящее время он курирует работу национальной лаборатории в Иллинойсе. По мнению Кьятти, работа двигателя автомобиля на холостом году в холодное время года не только заставляет вас тратить лишнее топливо, но и вредит двигателю. Когда он работает, но машина не двигается, застывшее масло не успевает вовремя добраться до цилиндров и поршней. Результат - повышенная нагрузка на детали. Как это работает Бензиновый двигатель внутреннего сгорания работает на смеси воздуха и испаряющегося топлива. Смесь поступает в цилиндр, поршень сжимает ее - и это приводит к микровзрыву, который и дает энергию двигателю. Но когда на улице холодно, бензин испаряется плохо. Изначально автомобиль компенсирует это, добавляя в смесь больше бензина, поэтому в начале работы двигатель работает на повышенных оборотах. И вот тут начинаются проблемы. «Проблема заключается в том, что когда в камеру сгорания попадает слишком много топлива, часть его остается на стенках цилиндра, - полагает Кьятти. - Бензин является прекрасным растворителем, он смывает смазочные материалы со стенок, когда вы запускаете двигатель на морозе. Особенно это важно, если машина долго стояла на улице и не заводилась». Это приводит к недостаточному смазыванию поршневых колец и гильз цилиндров. А они имеют решающее значение для запуска цилиндров и поршней. Еще раз для закрепления материала. Главная проблема в холодное время года заключается в загустевшем масле. Узлы трения работают «всухую», износ механических деталей в этом случае происходит значительно быстрее, чем обычно. Но в каком случае мотор прогреется быстрее - если ехать или если стоять? Вывод: вопреки распространенному мнению, работа мотора на холостом году не продлевает его жизнь, а лишь сокращает ее. Кстати, именно об этом говорят производители современных иномарок: ни один из них не рекомендует прогревать двигатель на стоянке. В случае с автоматической трансмиссией та же история. Единственный способ прогреть ее – начать двигаться на низкой скорости, мягко управляя педалью газа. На это не понадобится много времени – пара десятков секунд. Обычно этого достаточно, чтобы выехать со двора на «большую» дорогу. Простое решение После того, как мотор автомобиля начнет прогреваться, обороты начнут падать (это можно увидеть на шкале тахометра). Попутно в салон станет поступать теплый воздух. При этом не следует путать тепло от радиатора с теплом, исходящем от двигателя. «Работа на холостом ходу заставляет двигатель греться медленнее обычного, - утверждает эксперт. - Поэтому электроника машины будет продолжать активно насыщать цилиндры топливной смесью». Самый быстрый и лучший способ прогреть мотор - подождать от 30 секунд до минуты после того, как завели его, после чего начинать движение. При этом не делать резких движений педалью газа – выезжайте со двора медленно и аккуратно. «Вообще будьте так же нежны с автомобилем в первые 5-15 минут после начала движения, - считает Кьятти. - Так вы избавите мотор от ненужного стресса, а себе - от лишних трат». Недостаточно прогретый мотор тратит минимум на 12% больше топлива, чем в обычном режиме. Если сильно давить на педаль газа сразу после выезда на дорогу, это означает трату лишнего количества топлива. При этом выгоды – никакой. Корни мифа Некоторые мифы весьма живучи, и этот не является исключением. Основанием для него стала эпоха, когда все двигатели были карбюраторными. Именно тогда появился алгоритм «пяти минут». Такое время рекомендовали производители для прогрева двигателя автомобиля. Ключевое отличие заключается в том, что система электронного впрыска топлива сама регулирует состав воздушно-топливной смеси, попадающей в цилиндр. Карбюратор этого делать не умеет. Так как машин с карбюраторами больше не делают, то и потребности в прогреве мотора на холостом ходу нет никакой. Полная версия на сайте "Мой мотор": http://moymotor.ru/t-010216-prekratite-gret-dvigatel-razvenchivaem-mify#ixzz4CxcK9res Изменено 29 июня, 2016 пользователем izmestova 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 izmestova , в принципе, я со статьей согласен... Завожусь, жду пока упадут обороты (2-3 минуты), еду, стараюсь сильно не газовать, пока стрелка температуры ОЖ не оторвется от нижнего деления. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izmestova Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 Mike был 4 ситроен, в инструкции к машине даже было написано, что прогревать не стоит. НО при обращении по гарантии к ОД по проблеме дергания АКПП, мастер настойчиво рекомендовал прогревать. И к концу эксплуатации мною этого автомобиля, если не прогревать и выезжать, происходил жутчайший рывок с 1/2, просто удар я бы даже сказала... Вот в теории вроде и согласна со статьей, а на практике как-то не очень выходило Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Indigo13 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 а если при запуске чуть газануть, например, плавно до 2000-2500 оборотов на 2-3 сек, чтоб масло раскидать по двигателю, а через 2-3 минуты начать движение - не лучше, как считаете? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 izmestova , не представляю, как прогреть масло в автомате, стоя на месте... Летом я рывков в акпп не замечаю, зимой есть, но даже не рывок, а некая задумчивость при переходе на вторую, т.е. секунд 10 держит 3000 оборотов, потом переключается на вторую. Впрочем, этого легко избежать, просто включив "зимний режим" Indigo13 , думаю, что можно... но я просто трогаюсь, при этом стараюсь больше 2500-3000 не крутить Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vovka_squid Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 (изменено) У меня в эксплуатационной книге написано, мол надо прогревать. А если не прогрели, мол будьте бдительны: прогревочные обороты дадут вам просраться поводы быть внимательным. Но в моей машине нет показателя температуры двигателя, поэтому ориентируюсь по оборотам:как упало до 800, значит можно ехать) (Мнение чайника) Изменено 29 июня, 2016 пользователем vovka_squid Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 vovka_squid, че за тачка? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foxtrot Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 Сам почти не грею. Ну, может пол-минутки, минутку, пока барахло разложишь да сигарету достанешь. Зимой немного дольше чем летом, но зимой стараюсь, по возможности юзать автономку, это, как ни крути, наиболее щадящий способ холодного пуска Тем не менее, аргументация в статье выглядит спорной, странно читать, что при сжатии и взрыве топлива в цилиндре, какая-то часть бензина может не сгореть, а размазаться по стенкам. А современным производителям иномарок вообще в этом вопросе доверять нельзя - над ними с одной стороны давлеет экология, с другой необходимость сокращать сроки активной жизни авто дабы сохранять продажи. Некоторые из них рекомендуют, например, интервал замены масла в 40 тысяч. И это на турбированном моторчике 1.6 установленном на более чем двухтонную машину... Неужто такие волшебные ныне масла? 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vovka_squid Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 Mike Nissan Note полез за пруфами, обнаружил только предупреждение про прогревочные обороты. Хотя между строк читается Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kifa Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 1 час назад, izmestova сказал: Mike был 4 ситроен, в инструкции к машине даже было написано, что прогревать не стоит. Это в инструкциях ко всех иномаркам, экология.... 1 час назад, Mike сказал: не представляю, как прогреть масло в автомате, стоя на месте... попереключать R-N-D 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
istrk Жалоба Опубликовано 29 июня, 2016 izmestova я чет не понял как у вас устроено. Сорри, не хочу негатив писать. Просто, вчера позвонил, какой-то мужчина(мастер наверно) говорит: приезжайте завтра. Сегодня звоню, говорю когда приехать, а мне снова приезжайте завтра. Пока ходил думал, решил все-таки записаться, хотя именно записаться мне так и не предложили. Короче, через 2 часа звоню и уже говорит: приезжайте в пятницу. Блин. Это у вас так много народа, что мне на 15 мин машину поднять и посмотреть не могут?)) я ж просто перед поездкой хочу проверить... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izmestova Жалоба Опубликовано 30 июня, 2016 istrk Приношу извинения, мастера менеджер по запчастям заменяет несколько дней, поэтому не все очень гладко выходит. Когда Вас записать? 14 часа назад, kifa сказал: попереключать R-N-D да, мне ребята тоже так говорили делать Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
istrk Жалоба Опубликовано 30 июня, 2016 izmestova ничего, теперь понятно. на пятницу еще остались места, желательно в первой половине? в ремзону у вас можно пройти посмотреть как диагностировать будут? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tvisk Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 В 29.06.2016 в 16:31, Indigo13 сказал: а если при запуске чуть газануть, например, плавно до 2000-2500 оборотов на 2-3 сек, чтоб масло раскидать по двигателю, а через 2-3 минуты начать движение - не лучше, как считаете? Нельзя так делать! Масло густое холодное! Давление тут же вырастит в магистрале (есть возможность выдавить сальники и прокладки). Но есть узлы двигателя в которых оно разбрызгиваеться. А этого не произойдет, так как масло густое. Масленое голодание и привет! Греть всегда! И летом и зимой на стандартных оборотах. Рабочая температура масла от 100 градусов. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izmestova Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 istrk какая у Вас машина? Можно посмотреть! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eroin Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 (изменено) tvisk а как быть с дизелем? Я свой грею зимой, минут 5-7, потом еду потихоньку, пока не по чувствую, что работать мягче стал, потом уже даю рабочие нагрузки. Летом практически не грею, максимум пару минут. Приколы с дерганьем селектора АКПП на месте тоже не понимаю. В сильные морозы ставлю ограничение не выше первой или второй и так выезжаю из двора, маленько прогреваю коробку, потом ставлю в драйв и еду как обычно. Изменено 1 июля, 2016 пользователем Eroin 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kifa Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 59 минут назад, tvisk сказал: Нельзя так делать! Масло густое холодное! Давление тут же вырастит в магистрале (есть возможность выдавить сальники и прокладки). Но есть узлы двигателя в которых оно разбрызгиваеться. А этого не произойдет, так как масло густое. Масленое голодание и привет! Зимой в сильные морозы да, а летом то... Газовать смысла конечно нету, но прогревочные обороты всегда выше уже вышедшего на режим двигателя, и ничего не мрут движки пачками 14 минуты назад, Eroin сказал: Приколы с дерганьем селектора АКПП на месте тоже не понимаю скучно сидеть ждать пока хоть немного прогреется Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
pro100max Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 я зимой всегда акпп по всем скоростям прогоняю по секунд 10.(хуже уж точно не будет, лучше потратить 40 секунд, зато будешь спокоен) А знакомая зимой её не прогревает, сразу тапку в пол и поехала. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mitchel Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 Интересно , почему в статье не указана температура воздуха при исследованиях . В Иллинойсе бывает - 20 хотя бы ? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foxtrot Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 А вот еще пришел в голову вопрос - синтетика, она ведь не густеет в холодном виде? Вязкость, типа, должна наоборот повышаться несколько при нагреве, в отличие от минералки. Или это мифы? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kifa Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 16 минут назад, Foxtrot сказал: А вот еще пришел в голову вопрос - синтетика, она ведь не густеет в холодном виде? Вязкость, типа, должна наоборот повышаться несколько при нагреве, в отличие от минералки. Или это мифы? Давно дело было, стояло несколько масел в гараже, синтетика и полусинтетика, мороз был около 30, хотел долить маленько когда в гараж приехал, не смог.....не потекло из канистры Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tvisk Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 (изменено) 2 часа назад, Eroin сказал: tvisk а как быть с дизелем? Я свой грею зимой, минут 5-7, потом еду потихоньку, пока не по чувствую, что работать мягче стал, потом уже даю рабочие нагрузки. Летом практически не грею, максимум пару минут. Приколы с дерганьем селектора АКПП на месте тоже не понимаю. В сильные морозы ставлю ограничение не выше первой или второй и так выезжаю из двора, маленько прогреваю коробку, потом ставлю в драйв и еду как обычно. На автомобилях дизельных и не только (даже на логане 16 кл стоят) стоят электро тэны в радиаторе печки. Запускаются они (бывает еще в блоке и АКПП) когда в подкапотном пространстве ниже +5. Есть целая схема на разные авто. Но в основном переводим положении печки на максимум (климат тоже) и переводим обдув в салон (на себя. не на стекло и не в ноги). Заводим авто и делаем средние обороты вентилятора (не обязательно) Все тэны запустились. Нагрузка колоссальная на генератор. поэтому не советую включать обогревы стекол, фары. Может сработать защита и тэны отключаться. Соответственного за счет разогрева охлаждайки греется и коробка. АКПП. После (это очень важно!!!) после падения оборотов двигателя до нормальных. Нажимаем тормоз. Включаем заднюю!!! передачу. Ждем 30 - 60 секунд. Переводим в драйв (60-120 секунд)ждем и Плавно трогаемся и едим. Я наверно офф топ? Надо наверно тему новую создать. ? Изменено 1 июля, 2016 пользователем tvisk Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izmestova Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 1 час назад, tvisk сказал: Я наверно офф топ? меня устраивает, пусть админы решают. А Вы кто по профессии? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
istrk Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 izmestova да я уж разобрался с этим вопросом Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tvisk Жалоба Опубликовано 1 июля, 2016 2 часа назад, izmestova сказал: меня устраивает, пусть админы решают. А Вы кто по профессии? Ремонтом спец техники занимаюсь. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты