hudoznic Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 ' timestamp='1354086232' post='708507'] 1, не двойные стандарты, а голос разума. 2, ответ прежний - я этого не говорила 3, я сравнивала в той цитате конкретную ситуацию с водителем. не хочу размазываться по теме 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olesya84 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Люди...да Вы про что здесь все????..просто поставьте себя и своего ребенка на место Марьи..вы бы что по другому все сделали..так же бы орали и бегали...я с 1,5 месячным ребенком просто заставила посмотреть нам ручки ,животик...ведите ли он только ножки смотрит..он просто с неохотой нам что-то по дергал..а это его прямая обязанность..и простите ,это мой первый ребенок и меня интересует все ли с ним в порядке..и после этого я на прием к нему не записывалась..ездим в платную... Изменено 28 ноября, 2012 пользователем olesya84 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsukov.vo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 По поводу процента невменяемых пациентов в моей практике: 1-2 процента всего навсего. А у уважаемого hudoznic'а аж 70 % медиков-негодяев, которые подонки эдакие людей калечат. Если меня причисляют к этой категории, да еще и выносят это на люди, то я имею право дать в глаз. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hudoznic Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 По поводу процента невменяемых пациентов в моей практике: 1-2 процента всего навсего. А у уважаемого hudoznic'а аж 70 % медиков-негодяев, которые подонки эдакие людей калечат. Если меня причисляют к этой категории, да еще и выносят это на люди, то я имею право дать в глаз. 1.Т.е. пациенты,не очень согласные как их лечат? Занизили, батенька 2.Это Вы сказали. Я писал-целенаправленно калечат...Поясню.Разные цели,разные методы.(Вам ли не знать,что 2 аналога одного и того же лекарства могут существенно отличаться по воздействию) 3. Где лично Вас причисляют? 4. Кстати о хамстве) 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsukov.vo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) 1.Т.е. пациенты,не очень согласные как их лечат? Занизили, батенька 2.Это Вы сказали. Я писал-целенаправленно калечат...Поясню.Разные цели,разные методы.(Вам ли не знать,что 2 аналога одного и того же лекарства могут существенно отличаться по воздействию) 3. Где лично Вас причисляют? 4. Кстати о хамстве) 1. Это из моей практики. Пациент всегда может отказаться от услуг врача, как частного, так и государственного-это его право. Если он не доверяет врачу, но все равно идет к нему - это уже глупо. А подвергать любые действия врача сомнению - можно, конечно, только попахивает паранойей. 2. Вот давайте вы не будете рассуждать о том, что не понимаете. Любое врачебное назначение преследует несколько целей: вылечить пациента или облегчить его страдания, лекарство должно быть доступно пациенту (не буду же я назначать. пациенту, предположим, антибиотик за 3500 евро за курс, когда тот же результат можно получить от антибиотика за 400 руб.). Далее, не все врачи обладают нужными знаниями для лечения той или иной патологии (я челюстно-лицевой хирург, знаю 4 смежных специальности в достаточной мере). Спроси у меня как лечить анальную трещину, я просто пожму плечами. Не всегда качество знаний достаточно для проведения качественного лечения, это есть. Но обвинять медиков в том, что они целенаправленно это делают, по меньшей мере, неумно. 3. Я могу с очень большой долей вероятности попасть в эти 70%, с вашей точки зрения. Мне ваше мнение не особенно интересно, но за коллег по цеху обидно. 4.Опять же о хамстве. И еще, у меня складывается ощущение, что мои слова просто вырывают из контекста. Каждый видит то, что хочет, что-ли? Изменено 28 ноября, 2012 пользователем barsukov.vo Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hudoznic Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Вот давайте вы не будете рассуждать о том, что не понимаете. Любое врачебное назначение преследует несколько целей: вылечить пациента или облегчить его страдания, лекарство должно быть доступно пациенту (не буду же я назначать. пациенту, предположим, антибиотик за 3500 евро за курс, когда тот же результат можно получить от антибиотика за 400 руб.). Далее, не все врачи обладают нужными знаниями для лечения той или иной патологии (я челюстно-лицевой хирург, знаю 4 смежных специальности в достаточной мере). Спроси у меня как лечить анальную трещину, я просто пожму плечами. Не всегда качество знаний достаточно для проведения качественного лечения, это есть. Но обвинять медиков в том, что они целенаправленно это делают, по меньшей мере, неумно. Ну не Энштейн,каюсь.Да не всегда,кое-где,у нас,порой....Да здоровья нашему здравоохранению!(тост) Скажите,а глаз входит в смежные или челюстно-лицевую? Хотелось бы в комплексе: дал в глаз-вылечил,иначе против я-у меня глаз не десять штук.Я и своим то не позволяю,а тут за здорово живёшь в общественном месте от незнакомого гражданина...Не,несогласный я. 3 пункт не понял))) Это мечта или для этого есть основания?)) Изменено 28 ноября, 2012 пользователем hudoznic 4 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Балбес Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Скажите,а глаз входит в смежные или челюстно-лицевую? Хотелось бы в комплексе: дал в глаз-вылечил,иначе против я-у меня глаз не десять штук.Я и своим то не позволяю,а тут за здорово живёшь в общественном месте от незнакомого гражданина...Не,несогласный я. Зощенко бешено плюсует ))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsukov.vo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Ну не Энштейн,каюсь.Да не всегда,кое-где,у нас,порой....Да здоровья нашему здравоохранению!(тост) Скажите,а глаз входит в смежные или челюстно-лицевую? Хотелось бы в комплексе: дал в глаз-вылечил,иначе против я-у меня глаз не десять штук.Я и своим то не позволяю,а тут за здорово живёшь в общественном месте от незнакомого гражданина...Не,несогласный я. 3 пункт не понял))) Это мечта или для этого есть основания?)) Входит в смежные, не переживайте)) 3 пункт поясняю: вы навешиваете ярлык на медиков вообще, которые этого не заслужили. Со мной вы незнакомы, не знаете моей работы и квалификации, не знаете огромного количества медиков: врачей, медсестер, патологоанатомов, фармацевтов и прочее. Это не хамство и не достойно порицания? Изменено 28 ноября, 2012 пользователем barsukov.vo Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hudoznic Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Входит в смежные, не переживайте)) 3 пункт поясняю: вы навешиваете ярлык на медиков вообще, которые этого не заслужили. Со мной вы незнакомы, не знаете моей работы и квалификации, не знаете огромного количества медиков: врачей, медсестер, патологоанатомов, фармацевтов и прочее. Это не хамство и не достойно порицания? Тогда я спокоен... Поверьте,знаю,что говорю,в том числе и на личном опыте...Про 70% утрировал малька,порицайте! Но и в 1-2% с трудом,с трудом. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsukov.vo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Тогда я спокоен... Поверьте,знаю,что говорю,в том числе и на личном опыте...Про 70% утрировал малька,порицайте! Но и в 1-2% с трудом,с трудом. Если ваш опыт на 70% состоит из негативного, то ничего не могу с этим поделать. Конкретизируйте. А мои 1-2 процента недовольных пациентов-это либо психически нездоровые люди, либо аферисты, либо сорт людей, которым вообще все не нравится. Если вдруг что-то случается, всегда можно найти общий язык, а с этими пациентами нет, в независимости от моих действий, именно поэтому я сделал такое предположение. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hudoznic Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Если ваш опыт на 70% состоит из негативного, то ничего не могу с этим поделать. Конкретизируйте. А мои 1-2 процента недовольных пациентов-это либо психически нездоровые люди, либо аферисты, либо сорт людей, которым вообще все не нравится. Если вдруг что-то случается, всегда можно найти общий язык, а с этими пациентами нет, в независимости от моих действий, именно поэтому я сделал такое предположение. Кому итересны чужие болячки.Кстати: об извинениях.Надеюсь,выражу мнение многих читавших и продолжающих следить за этой темой. Я готов принести извинения ВСЕМУ здравоохранению и Вам лично,если ваш товарищ и сослуживец,виновный в этом инциденте принесёт свои извинения на форуме пациентам и обязуется впредь не допускать..Моё мнение-это вполне достаточное наказание (общественный резонанс и внимание) для такого проступка.На первый раз.... 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Indigo13 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Даже если врач был с "выхлопом", ему это мешало? Да я из под стола левой пяткой справку выпишу. А исходные данные жалобщицы известны в поликлинике, тяжко ей придется... Да вы там офигели чтоль? Или человеку в белом халате можно больше "обычного" человека? И пьяным на работе("А х*рли будет, мы же профи все!"), теперь вот такие угрозы предупреждения пациентам смело декларируемые на форуме... Не вы ли в начале темы с пеной у рта кричали о профессиональной этике (ссыль для справки Вам, что такое профессиональная этика в понимании большинства людей, но не лыткаринских врачей)? Из ваших же слов я делаю очередной вывод, что так как Вы думает большинство персонала ДП (а возможно и не только ее). Я взял только эту Вашу цитату, но прочел и осмыслил все ответы всем участникам беседы, мне противны слова Врача (хаха! типа с большой буквы ), не хочется руки марать редактированием и версткой ваших цитат для ответа, но и промолчать не выходит! Извините... А Вы, уважаемый, продолжайте писать подобное! Просто имейте ввиду, что ВСЁ, что вы УЖЕ написали зафиксировано и может быть использовано против Вас. А может и не быть... 50 на 50, либо да, либо нет! Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Indigo13 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lissko Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Да вы там офигели чтоль? Или человеку в белом халате можно больше "обычного" человека? Индиг, ДА! Офигели. Да, реально считают, что можно больше. Считают, что они нам одолжение делают, когда уделяют нам внимание. А мы, хады, им денег не хотим давать. Да еще имеем наглость жаловаться! почему-то таких "врачей" все больше и больше... как зараза какая-то... Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Lissko Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsukov.vo Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Да вы там офигели чтоль? Или человеку в белом халате можно больше "обычного" человека? И пьяным на работе("А х*рли будет, мы же профи все!"), теперь вот такие угрозы предупреждения пациентам смело декларируемые на форуме... Не вы ли в начале темы с пеной у рта кричали о профессиональной этике (ссыль для справки Вам, что такое профессиональная этика в понимании большинства людей, но не лыткаринских врачей)? Из ваших же слов я делаю очередной вывод, что так как Вы думает большинство персонала ДП (а возможно и не только ее). Я взял только эту Вашу цитату, но прочел и осмыслил все ответы всем участникам беседы, мне противны слова Врача (хаха! типа с большой буквы ), не хочется руки марать редактированием и версткой ваших цитат для ответа, но и промолчать не выходит! Извините... А Вы, уважаемый, продолжайте писать подобное! Просто имейте ввиду, что ВСЁ, что вы УЖЕ написали зафиксировано и может быть использовано против Вас. А может и не быть... 50 на 50, либо да, либо нет! Предположим, намерение-не есть действие, хотите привлечь, привлекайте, посмотрим, что получится. Я говорил о себе, а не о персонале ДП, они здесь вообще ни при чем. Получается так, что из-за одного врача, виновность которого не доказана, идет наезд на всех остальных. А почему, собственно, мы должны терпеть истеричных пациентов, хамящих направо и налево? "Мне даже стакан воды не предложили!"-простите, а за что? Персоналу что, топик стартеру в попу что-ли дуть, за то, что она такая замечательная? Еще раз повторяю для всех: будьте вежливы и относитесь к людям так, как вы хотите, чтобы относились к вам. Тогда все будут внимательными и предупредительными. Еще: ваши выводы-это ваши выводы. Я готов принести извинения ВСЕМУ здравоохранению и Вам лично,если ваш товарищ и сослуживец,виновный в этом инциденте принесёт свои извинения на форуме пациентам и обязуется впредь не допускать..Моё мнение-это вполне достаточное наказание (общественный резонанс и внимание) для такого проступка.На первый раз.... Марк Борисович не мой товарищ, мы даже не знакомы. Поэтому давайте без параллелей. Перед Вами всеми он чем провинился? Перед автором темы, может быть, опять же, не доказано. Мании величия не диагностировали? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hudoznic Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Марк Борисович не мой товарищ, мы даже не знакомы. Поэтому давайте без параллелей. Перед Вами всеми он чем провинился? Перед автором темы, может быть, опять же, не доказано. Мании величия не диагностировали? ........... Изменено 28 ноября, 2012 пользователем hudoznic Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Indigo13 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Предположим, намерение-не есть действие, хотите привлечь, привлекайте, посмотрим, что получится. Не "предположим", а так и есть, это я Вам как юрист говорю. Но как доказательная база после свершения какого-либо деяния (либо не свершения) вполне подойдет (собственно, это и имел ввиду) Я говорил о себе, а не о персонале ДП, они здесь вообще ни при чем. Получается так, что из-за одного врача, виновность которого не доказана, идет наезд на всех остальных. В той цитате Вы тоже только себя имели ввиду? А почему, собственно, мы должны терпеть истеричных пациентов, хамящих направо и налево? "Мне даже стакан воды не предложили!"-простите, а за что? Персоналу что, топик стартеру в попу что-ли дуть, за то, что она такая замечательная? А мы почему должны терпеть "звездных" докторов? "На безрыбье"? Увольте! "Простите, за что?" А хотя бы просто так, из вежливости, а не за 100500 рублей. Слабо? //: Вы же хотите, чтоб к вам (дохторам) относились хорошо, как вы к нам относитесь, не? см.след цитату!! Для меня "предложить стакан воды" кому бы то ни было не есть синоним "в попу дуть". Делаю вывод, что Вы считаете по-другому. Еще раз повторяю для всех: будьте вежливы и относитесь к людям так, как вы хотите, чтобы относились к вам. Тогда все будут внимательными и предупредительными. В мемориз после всего Вами сказанного. Еще: ваши выводы-это ваши выводы. Истинно так, и они знаете ли, настораживают (не сказать - пугают) У врачей даже без разглашения личных данных достаточно рычагов на пациентов. В разных ветках предлагал: давайте не ссориться, все в одной лодке. Нет же, сгноим! Это сейчас был пример профессиональной этики или проявление принципа "поступай также как хочешь , чтоб с тобой?" Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Indigo13 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sunny13 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Не понимаю почему не последовало комментариев официальных лиц, я педиатра имею ввиду... или дело снова спустится на тормозах, и мы все будем виноватые в негативном отношении к людям в белых халатах... 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slava78 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Кричите, кричите, но лучше Марка ноги никто в городе не ремонтировал. Ох сейчас по зиме народ вспомнит Марию добрым словом, когда Сан Саныч за ремонт ног возьмется. 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Т.Ю.Н. Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Не понимаю почему не последовало комментариев официальных лиц, я педиатра имею ввиду... или дело снова спустится на тормозах, и мы все будем виноватые в негативном отношении к людям в белых халатах... ...а форум-это то место, где комментарии официальных лиц уместны?!? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lissko Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 Не понимаю почему не последовало комментариев официальных лиц, я педиатра имею ввиду... или дело снова спустится на тормозах, и мы все будем виноватые в негативном отношении к людям в белых халатах... ну, наверное, потому что форум - неофициальный)) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sunny13 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 ...а форум-это то место, где комментарии официальных лиц уместны?!? Уместны, если они тут присутствуют! Однако, похоже, знать нам ничего не положено... с каждым годом всё более актуальным становится вопрос с ДМС... ну, наверное, потому что форум - неофициальный)) Неужели существует официальный форум Детской поликлиники? Как я отстал... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Т.Ю.Н. Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Уместны, если они тут присутствуют! Однако, похоже, знать нам ничего не положено... с каждым годом всё более актуальным становится вопрос с ДМС... Неужели существует официальный форум Детской поликлиники? Как я отстал... ...на этом форуме только частные лица...для официальных ответов-комментариев существуют официальные источники информации...сделайте официальный запрос-получите исчерпывающий ответ и комментарии... Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Т.Ю.Н. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Indigo13 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 ну, наверное, потому что форум - неофициальный)) а в чем разница? т.е. написать официальную рекомендацию для мамы по уходу за ребенком г-н педиатр, например, в состоянии, а ответить на не менее важные вопросы для всех жителей города нет? Странно, если так... 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Т.Ю.Н. Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 а в чем разница? т.е. написать официальную рекомендацию для мамы по уходу за ребенком г-н педиатр, например, в состоянии, а ответить на не менее важные вопросы для всех жителей города нет? Странно, если так... ...не вводите людей в заблуждение...вы, как юрист, прекрасно понимаете, что эти рекомендации не носят официальный характер... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sunny13 Жалоба Опубликовано 28 ноября, 2012 т.е. написать официальную рекомендацию для мамы по уходу за ребенком г-н педиатр, например, в состоянии А это вообще нормальная практика давать советы на расстоянии?? может и нет смысле держать поликлинику??? раздать всему городу емейлы или скайпы врачей и всем сидеть дома... и овцы целы и волки сыты Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
