Мотокружок - мотоциклисты города Лыткарино

[TUPAK]

Отлично снято! Был сюжет про этот мотокросс по"Подмосковью".

[Sem]

Ибн-Саид, там история про июнь 2013 года, а с осени отменили возможность сдавать на права экстерном

Slimer, Спасибо, прокайфовал)))) Солнышко, музыка и скорость - дикая смесь )

[ежик]

Плеер сразу в сторону... (гарнитуру в шлем).скала райдер или бюджетный (сам такой пользуюсь) вариант ссылка

При "тихом шлеме" до 140 все слыхать, + интерком между пилотами, мобила на связи, да и ценник сладкий.

Можно подумать и над этим. Прельщает ответ по телефону, а то только разгонешься, так сразу звонок, пока остановился, шлем снял, звонок сорвался.

kifa,

Да нет, это ещё приемлемо, но вот стоит самому за моц сесть, так это писец как сыкотно становится. Причем проехать одному или в толпе таких быстрых парней = побегать на корриде одному или с быками.

[kifa]

но вот стоит самому за моц сесть, так это писец как сыкотно становится.

дык я про это и говорю

Причем проехать одному или в толпе таких быстрых парней = побегать на корриде одному или с быками.

супер сравнение

[tuhgus]

Сейчас с женой отучились в новокосино на святоозерской. У обоих есть кат. В, но в школу записаться пришлось. Там читали теорию ( пришли раза 4, хотя читали 2 месяца). А на практику ездили на волглградский проспект - там площадка школы "Мото-образ". Получилось по деньгам много - 15600 за теорию плюс 1300 за час практики.

Экзамен так же будет на волгоградке не тех же ебарях. Короче долго, дорого и скучно...

А у мотообраза оказывается есть ускоренный курс 3 недели, так что вот: ссылка

[riglik]

И тут спрошу-в этом году без мотошколы сдать экстерном в гаи можно?

[ежик]

У меня вот какой вопрос?сейчас еще можно сдавать экстерном на категорию А или закрыли лавочку?

Запишись уже сейчас на обучение, заплати денюжки и ожидай сдачи экзаменов. А если у тебя уже есть права В категории, то лучше спросить в гаи малаховки о возможности сдать экстерном.

[riglik]

я просто интересуюсь. это не мне категория нужна)))

[TUPAK]

Отменен экстернат! Если у тебя открыта категория "Б". можно ездить на 50 кубовом скутере!

[riglik]

Это не мне.категория Б есть,нужна А и не для 50 кубов,а больше.

[Sem]

Экстерн отменили к сожалению.

Теперь для сдачи обязательна справка об окончании школы.

[TUPAK]

Придется на категорию "А" переучиваться и перездавать!

[Ибн-Саид]

Тут в доступной форме об инжекторе и лямбда-зонде. Статья из журнала "Мотодрайв"

Начнем с принципиального устройства системы впрыска топлива. На впускном коллекторе двигателя находится корпус дроссельных заслонок . Внешне очень напоминает карбюратор. В этот же корпус установили форсунки. Форсунка представляет собой электромагнитный клапан, который открывается при подаче на него напряжения и закрывается при отсутствии напряжения. В бензобаке установлен топливный насос, который нагнетает топливо под давлением около 3-х атмосфер и подает его к форсунке. Таким образом, независимо от того, открыта форсунка или закрыта, в топливной магистрали бензин всегда находится под давлением. Стоит подать на форсунку напряжение, как она откроется и распылит топливо во впускной коллектор. Во впускном коллекторе бензин смешается с воздухом, испарится и затем попадет в цилиндр.

Многие считают, что форсунка впрыскивает бензин в цилиндр. Это первое заблуждение мотоциклистов, да и автомобилистов тоже. Справедливости ради заметим, что существуют автомобильные моторы с непосредственным (прямо в цилиндры) впрыском, но на мотоциклах такая система не применяется (может быть, пока). Как же управлять форсункой и регулировать количество распыляемого топлива? Как оказалось не очень сложно. Достаточно на дроссельную заслонку установить потенциометр, который меняет свое сопротивление в зависимости от угла поворота дросселя. Поставили также компьютер управления двигателем. Компьютер, получая сигнал о положении дроссельной заслонки, «знает», какой длительности импульс подать на форсунку. Чем сильнее открыт дроссель, тем дольше открыта форсунка, распыляя больше топлива. Простейшая система впрыска готова. Лабораторный двигатель будет исправно работать с такой системой. В реальности все чуть сложнее. Поскольку воздух меняет свою плотность в зависимости от температуры и атмосферного давления, то для правильного приготовления смеси необходимо помимо положения дросселя учитывать и плотность воздуха. Дело нехитрое, добавили еще два датчика. Опираясь на их показания, компьютер корректирует длительность импульса, подаваемого на форсунку. А если двигатель холодный? Нужно еще удлинить импульс, сделать смесь богаче, пока двигатель прогреется. Не проблема – ставим датчик температуры двигателя. И учтем его показания. ВСЕ! . Просто, не правда ли? Первый серийный кроссовый мотоцикл с инжектором. В момент появления его не допускали к официальным соревнованиям, потому что кроссовый регламент предписывал наличие карбюратора. Aprilia выигрывала свое в соревнованиях супермотардов, где 2 цилиндра и впрыск топлива были значительно мощнее одноцилиндровых карбюраторных японцев. Но у простых систем есть некоторые недостатки. И японские производители дорожных мотоциклов устанавливают более сложную систему впрыска.

Она включает в себя обратную связь, котоую обеспечивают показания люмбда-зонда. Лямбда-зонд – это датчик свободного кислорода в выхлопных газах. Если не вдаваться в тонкости процесса, то грубо можно сказать, что лямбда-зонд дает знать главному компьютеру, бедная или богатая смесь сейчас сгорела в цилиндре. Компьютер управления двигателем, опираясь на показания лямбда-зонда, может скорректировать подачу топлива так, чтобы состав смеси был идеальным для данных условий. Вот она, «обратная связь»: компьютер вначале рассчитал необходимый импульс, подал его на форсунку, а затем лямбда-зонд «понюхал», что же вылетело в трубу. Если получилось «не очень», положение можно быстренько подправить. Появление обратной связи в системе управления вывело уровень вредных выбросов на новый экологический уровень и повысило топливную экономичность. И, что совсем парадоксально, несмотря на общее усложнение, повысило надежность системы. Причем здесь надежность? Представьте себе, что форсунка в процессе работы загрязняется и ее производительность падает. Компьютер, опираясь на текущие входящие данные, рассчитывает импульс и подает его на форсунку. Но из загрязненной форсунки топлива поступило меньше, смесь получилась бедная. Раньше вы бы так и ездили на бедной смеси – мотор же работает, только тянет похуже. А вот лямбда-зонд быстро определит, что смесь бедная, компьютер удлинит расчетный импульс, и вернет состав смеси в норму. Вы даже ничего не заметите. Или, например, начнет «врать» какой-нибудь из датчиков температуры или давления, а компьютер, опираясь на его ложные показания, приготовит неправильную смесь, но тут же, опираясь на показания лямбда-зонда, исправится и мгновенно приведет состав смеси в норму.

Помните карбюраторы с постоянным разряжением, где вторая заслонка поднималась плавно сама, и никак не управлялась водителем? На Yamaha и Suzuki инженеры устанавливают по две дроссельные заслонки на цилиндр. Нижняя заслонка, как и положено, соединена тросами с ручкой газа. Верхняя имеет электропривод и собственный датчик положения. Когда вы поворачиваете газ, вы открываете нижнюю заслонку, «мозг» мотоцикла понимает вашу команду и начинает плавно поворачивать верхнюю заслонку по мере разгона мотоцикла. Получается что уже и «газ» электроника крутит сама. Да! Когда Suzuki GSX-R готовят для спорта, верхние заслонки фиксируются в открытом положении и мотоцикл получается более резким, при этом, для правильной работы, конечно же, меняют программы управления двигателем. На Yamaha R6 c 2006 года ставят электронную ручку газа. Поворот ручки газа теперь не открывает никаких заслонок. Тросы, идущие от ручки газа, крутят потенциометр, а компьютер, зная насколько вы повернули ручку, открывает заслонки электроприводом. Представляете, какое раздолье для инженеров?! Можно написать программу, по которой двигатель в режиме обкатки, пока не проедет положенный километраж, не будет набирать высокие обороты. Можно для разных стран, с разными ограничениями по мощности выпускать одинаковое «железо», только программы управления будут различными и легко смогут ограничивать максимальную мощность мотора.

В погоне за экологией, мощностью, экономичностью двигателя, электронная система управления обросла большим количеством датчиков. Основными сигналами для расчета длительности импульса впрыска являются датчик положения дросселя и датчик давления во впускном коллекторе. Все остальные датчики служат для коррекции рассчитанного значения. Помните времена, когда карбюраторные моторы (особенно двухтактные) требовали постоянной регулировки карбюратора в зависимости от погодных условий. Инжекторный мотор одинаково хорошо работает и в холод, и в жару. Просто незаметно для водителя «электронный мозг» отслеживает показания датчиков температуры, атмосферного давления, давления во впускном коллекторе, учитывает показания лямбда-зонда и готовит идеальную для данных условий топливо-воздушную смесь.

Теперь пару слов о надежности системы. Самым главным аргументом в пользу карбюратора когда-то была его надежность. Вернее, ремонтопригодность «в полевых условиях». Действительно, первоначально обилие проводов и датчиков на современном мотоцикле шокировало. Как среди такого обилия электроники найти неисправность? На самом деле увеличение количества датчиков привело к тому, что если один из них сломается, вы можете даже и не заметить. Жизненно важными для запуска и работы двигателя являются датчики положения коленвала и распредвала, работающий топливный насос и форсунки. С отключенными (поломанными) корректирующими датчиками, как-то: температуры воздуха, (двигателя), атмосферного давления, без лямбда-зонда, мотор работает. Может, не идеально, но работает. При поломке одного из основных для формирования импульса датчика (положения дросселя или давления во впускном коллекторе) мотор работает с ощутимыми провалами, но доехать до сервиса все же можно, «в поле» вы не останетесь.

И самая большая благодарность инженерам, разработавшим компьютер управления двигателем – за наличие в нем системы самодиагностики. В случае появления неисправного датчика в системе компьютер будет игнорировать его ложные показания, а мотор продолжать работать, только на приборной панели загорится красная лампочка «CHECK ENGINE». В каждом японском мотоцикле имеется диагностический разъем, с помощью которого можно перевести компьютер в режим диагностики. Если показания какого либо датчика выходят далеко за пределы допустимых параметров, например, обрыв провода или короткое замыкание, то в режиме диагностики на приборной панели появится код ошибки. Посмотрев таблицу ошибок в «инструкции по ремонту» (или, как еще говорят, в «мануале») к мотоциклу, вы найдете, на какой датчик жалуется «мозг» мотора. Далее требуется лишь убедиться при помощи тестера в неисправности датчика или найти обрыв провода.

Таким образом, для потребителя инжекторный мотор – это благо. Работает всегда хорошо, сам подсказывает, если что-то поломалось. Загорелась красная лампочка – значит, нужно ехать в ближайший сервис. Но это за границей сервис – ближайший. У нас же его зачастую вообще нет. Поэтому некоторые товарищи ездят на мотоцикле с горящей неисправностью – мотор-то работает хорошо. А когда наконец, мотор начинает работать плохо, и приходится таки приехать в мастерскую, оказывается, что неисправностей уже не одна. При считывании ошибок выясняется, что какие-то датчики неисправны, лямбда зонд отключен, при этом форсунки забиты, а двигатель еще сносно работает. Так что жаловаться на надежность системы не стоит. Единственное, на что можно пожаловаться, так это на стоимость ремонта (да и то не всегда). Представьте себе: поломался главный компьютер», это – «попадалово» на сумму около 1000 евро. Некоторые датчики или исполнительные механизмы, как-то клапан холостого хода, продаются только вместе с блоком дроссельных заслонок и цена такого блока – тоже около тысячи.. Дорого? Но если карбюраторы потребуют замены, то их цена будет почти такой же.. В общем, независимо от того, нравится вам это лично или нет, система впрыска более прогрессивна. ……

[TUPAK]

ИБн-Саид,извени меня-это тоже самое,как на авто переходили,от карба-на инжектор-разницы-не вижу! Лично я люблю-карбюратор,для инжектора-нужно обеспечение ,для карба-диаметр жиклера-рулит!

[Ибн-Саид]

Лично я люблю-карбюратор,для инжектора-нужно обеспечение

Нет проблем, мне интересна сама физика процесса, как инжекторная система работает, есть ли у нее слабые места.

[ежик]

Не выдержал. Кататься охота, а не на чем. Завёл ерша, прокатился по гаражам. Чуть не уронил его - АВС не работает, колёса блокируются. Или он не срабатывает на малых скоростях? Тяжёлый зараза, с кроссачом еле справляюсь, а тут их два сразу. Короче непривычно. Ещё обнаружил такую фигню - стоит чуть руль повернуть и он сам туда подруливает, как будто ещё кто руль держит. И обратно вернуть тоже сил прикладывать нужно. Подумал, что ведёт в одну сторону, проверил, нет, в обе совершенно одинаково. И работа двух горшков как-то не понравилась - вибрации думаю будут значительно ощутимы. На старой классической каве и то проблем с первым движением не испытал, как с этим. Эх, жду лета, попробовать на шоссе этот аппарат. Может и проникнусь.

[ежик]

Была идея предложить меняться моцами на пару дней, но боюсь скажут -"у моца должен быть один хозяин". Интересно же и на других аппаратах и поездить и засветиться. Всё это конечно с самым бережным отношением к не своей технике. Я свой дать совсем не против. Ну и разница стоимости моцев чтоб не переваливала за сотню.

[kifa]

Или он не срабатывает на малых скоростях?

насчет мото не знаю, но на машинах не работает на малых скоростях

[TUPAK]

Абс-обычно не работает на скоростях ниже10-15 километров в час! Если выше надо смотреть,на предмет обрыва проводки-или просто грязный датчик.

Изменено 13 февраля, 2014 пользователем TUPAK

[TUPAK]

Нет проблем, мне интересна сама физика процесса, как инжекторная система работает, есть ли у нее слабые места.

Инжектор-штука хорошая-саморегулирующая,экономит топливо,может работать,со слегка забитым воздушником,плохо-то что сейчас сочетается скатализатором(потеря мощи)-зато-экология рулит1!Есть выход-кат вырезается.Эбу(Контроллер)перепрошивается-это.как подборка жиклеров на карбе. Слабые места: Электронасос,фильтр,форсунки чистить иногда(Зато никакого синхрона карбов!)

Не выдержал. Кататься охота, а не на чем. Завёл ерша, прокатился по гаражам. Чуть не уронил его - АВС не работает, колёса блокируются. Или он не срабатывает на малых скоростях? Тяжёлый зараза, с кроссачом еле справляюсь, а тут их два сразу. Короче непривычно. Ещё обнаружил такую фигню - стоит чуть руль повернуть и он сам туда подруливает, как будто ещё кто руль держит. И обратно вернуть тоже сил прикладывать нужно. Подумал, что ведёт в одну сторону, проверил, нет, в обе совершенно одинаково. И работа двух горшков как-то не понравилась - вибрации думаю будут значительно ощутимы. На старой классической каве и то проблем с первым движением не испытал, как с этим. Эх, жду лета, попробовать на шоссе этот аппарат. Может и проникнусь.

[riglik]

Вчера кто-то по песчаной катал на сибиэр.Думаю,что просто тестировал ремонт не более.

[Rio]

Абс-обычно не работает на скоростях ниже10-15 километров в час! Если выше надо смотреть,на предмет обрыва проводки-или просто грязный датчик.

На моте - странно если так. В том году 2 друга на открытии сезона завалили свои моты на песочке на околонулевых скоростях.

И работа двух горшков как-то не понравилась - вибрации думаю будут значительно ощутимы. На старой классической каве и то проблем с первым движением не испытал, как с этим. Эх, жду лета, попробовать на шоссе этот аппарат. Может и проникнусь.

Good vibrations!

[TUPAK]

Абс-не причем-если падения на малых ,до 10 к.м. скоростях,тоесть в песке,например

[ежик]

Продам за 500р.

Остро нуждающимся, тем кто не имеет средств на экип, но последнее потратил на два колеса, подарю.

[Ибн-Саид]

Сегодня желтый моц просвистел по Первомайке. Хорошая примета: значит, скоро весна Надо што ли в Мотопарк Крокус-Экспо сгонять в воскресенье, для подъема тонуса

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Ибн-Саид