Двое из ларца Жалоба Опубликовано 16 августа, 2005 Master Спасибо «Двое», за откровенный ответ. Если Захаров искренне понял, что один, даже самый великий, в поле не воин, то это хорошо. А вот чересчур самоуверенный – это и сегодня видно невооруженным глазом. В чём это выражается? Как раз величием он не болеет. И сегодня его команда откровенно слаба, судя по списку кандидатов в депутаты от «Единой России». Ну да: Дерябина в ней нет. Понимаем... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 16 августа, 2005 ===Хотя если честно то простому обывателю совершенно плевать на всю эту заваруху... === Если можно вопрос : на что не плевать простому обывателю ? Да тут все просто... На жизнь свою ему не наплевать... на детей своих... и т.д. Только не надо нас агитировать - вот мол пойдете на выборы и жить станет "лучше и веселее"... Все это блеф! и старо как мир... Да Вы это знаете не хуже меня... Тут дело в другом... Потеряно доверие людей... Не верят люди вновь испеченным руководителям... и хорошим и плохим... Так называемый лекторат оказался гораздо умнее чем о нем думают... Да и как ему не поумнеть после стольких эксперементов поставленных на его же шкуре... Вот и не ходят люди на выборы понимая что вообщем то это для них лично бесполезно... Делят наверху очередную кормушку - ну и пускай себе делят... нам то до этого что? Начальники приходят и уходят а мы остаемся... (и почти всегда в полной ж...) уж извените другого слова я не придумал... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 17 августа, 2005 Evgen, Да согласен. Я тоже в таком унынии пребываю Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 17 августа, 2005 Evgen, Да согласен. Я тоже в таком унынии пребываю Да нет - унывать особенно не стоит... Вся эта хрень конечно может долго продолжаться но конец обязательно будет... дурить народ бесконечно нельзя... да и опасно это... Я тут вот о чем подумал: Почему бы нам жителям не поставить эксперемен на властных структурах... Суть: Раздать им топоры, пилы, краску и пускай построят (в свои выходные) детскую площадку... или сквер где либо разобьют... Глядишь мы их и зауважаем маленько... Вспомнилось: Михайлов воспринял мое предложение как наказ - "Мэру ходить пешком по своему городу а не разъезжать на служебном автомобиле". Интересно выполняет он свое обещание или нет? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 17 августа, 2005 === жизнь свою ему не наплевать... на детей своих... и т.д.=== Назовите 3 Ваших самые главные проблемы ? Юрий Левада в gazeta.ru : ===на первом месте с огромным отрывом находится проблема роста цен: в этом году ее отмечали 71%, а в прошлом немного меньше – 52%. Но и тогда этот показатель превышал все остальное. Этот показатель можно включить группу самого высокого уровня опасений - около или выше 40%. Кроме роста цен в эту группу входят: «бедность, обнищание большинства населения» – 53% – и «рост безработицы» – 39%.=== Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 17 августа, 2005 === жизнь свою ему не наплевать... на детей своих... и т.д.=== .... Назовите 3 Ваших самые главные проблемы ? ...... В принципе я с Левадой согласен.... это беспокоит всех... в том числе и меня... Собственно и придумывать ничего не надо - тест давно придуман: Звучит это просто - "Как живут дети и старики в стране"? Если счастливо и в достатке то и общество здоровое и процветающее... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 18 августа, 2005 Evgen, Вся эта хрень конечно может долго продолжаться но конец обязательно будет... дурить народ бесконечно нельзя... -Знать бы еще сколько это "бесконечно"... Наш народ дурят с 1917 года,и после удачной агитки Михайлова я даже боюсь предсказать,сколько еще наш народ будут дурить. Oдно, наверное, можно сказать на 100%:дурить народ будут.пока он не поумнеет... Безумный, Вся эта мощная экономика, сильная политика (и тд) ничтожны,если где-то плачет ребенок. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 18 августа, 2005 ===Безумный, Вся эта мощная экономика, сильная политика (и тд) ничтожны,если где-то плачет ребенок. === Согласен, особено если это твой ребенок. А плачет он оттого, что родители не уделяют ему должного внимания, не играют с ним. А что родители ? У них у самих ... в мыле от зарабатывания денег , и невысыпаются они оттого, что по 1,5-2 часа тратят на дорогу на работу в Москву утром и столько же вечером, а не будешь в Москву ездить - сам завоешь с голодухи. Вот так и выходит, что ребенок плачет оттого, что экономика не мощная и политика не сильная (и тд) Главная забота властей города должны быть возможность прилично зарабатывать. Тогда и цены не страшны, и с безработицей порядок Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 19 августа, 2005 Все верно! Когда родители убиваются на работе обеспечивая минимальный достаток в семье - на воспитание детей просто нет времени... В свою очередь Государство полностью переложило ответветственность за воспитание на родителей... Посмотрите - много ли осталось бесплатных кружков или любых других мест для занятий молодежи...? Даже те что есть влачат жалкое сосуществование...! Можно костерить комунистов и так и эдак - зато при них это все работало! Я про себя скажу - детство и юность я провел именно в разных кружках... И мама особенно не заботилась где я пропадаю по вечерам... Да и в жизни все это пригодилось - особенно в Армии... Почему такое равнодушие к подростающему поколению вполне понятно! Сейчас идеология одна - ДЕНЬГИ! ДЕНЬГИ заслонили все! Забота одна - нахапать (не заработать а нахапать) как можно больше и гори оно ВСЕ ясным огнем! :ph34r: Можно ли поправить положение в отдельно взятом городе? Думаю только частично... даже при ну очень хорошем мэре и его команде... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 19 августа, 2005 ===В свою очередь Государство полностью переложило ответветственность за воспитание на родителей... === Да не переложило, а сбросило (хотя я считаю это правильным) ===ДЕНЬГИ! ДЕНЬГИ заслонили все!=== Да , согласен , заполонили. И коммунистов, кстати, тоже. И будь у тебя деньги - сам решишь свои проблемы, и кружок найдешь, а в случае чего, или няню найдешь. Как говориться, было бы здоровье, остальное купим (при наличии денег) Потому и основной заботой властей должны стать доходы населения, будут доходы - остальное будет решать проще Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 19 августа, 2005 Безумный, Мы эти доходы ждем аж с 91-го(8лет от Ельцина + КПРФ,теперь ждем от Путина + ЕР), дождались пока только очередных поборов. Да не переложило, а сбросило (хотя я считаю это правильным)-А то,что на эстраде сейчас выступает группа "Пятница" и ничего не понимающие пацаны бегут курить траву,чтобы понять то,о чем те поют? Это правильно? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 19 августа, 2005 ===В свою очередь Государство полностью переложило ответветственность за воспитание на родителей... === Да не переложило, а сбросило (хотя я считаю это правильным) Э... други мои тут Вы не правы... Помощь или содействие от государства (желательно бесплатное ) в воспитании детей должно быть! Я бы даже сказал сама эта проблема для государства должна быть приорететной!!! Поскольку именно государство от будущих своих граждан получает наибольшую прибыль! И ежели оно (государство) не будет беспокоитсят о наших детишках то получит большой шиш!!! В принципе что оно уже и имеет! Например: развалив профтехобразование и другие институты начального обучения. У станков стоять то некому... Мне директора заводов жаловались - "нет класных токарей, фрезеровщиков, лекальщиков и т.п.". О чем это говорит? О том что поднимать производство нескем!!! А нет производства нет рабочих мест! Нет рабочих мест - нет денег в семьях! Нет денег в семьях - дети на улице!!! А на улице что? Рост преступности!!! А в самих семьях что? Безъисходность и нищета! Ну а с остальным согласен... В городе как воздух нужны рабочие места... В городе с таким потенциалом 80% населения работают в Москве - бардак да и только!!! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 19 августа, 2005 ===Нет денег в семьях - дети на улице!!! А на улице что? Рост преступности!!!=== Как правило , и причина, конечно, в отрицательных "героях" улицы. Безработица тому первая причина, расслоение общества - вторая, криминальная ситуация - третья. Хулиган, распивающий пиво с водкой, посылающий на ... весь двор и хвастающий украденым мобильником или бандит на новом дорогом авто - самый сильный пример в глазах мальчишек. На все это нужено не только государство, но и местное самоуправление.И кружками тоже оно должно заниматься, а не президент. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 19 августа, 2005 ... На все это нужено не только государство, но и местное самоуправление.И кружками тоже оно должно заниматься, а не президент. Не согласен! В первую очередь именно президент! Во вторую его команда и по ступенькам ниже до мэров городов включительно если хотите... Проведем аналогию - Ленин и тот озаботился беспризорниками на улицах... А почему? Что у него других забот было мало? В стране голод и разруха а о беспризорниках подумал... Совсем не дурак знаете ли был... знал как власть удержать... А Гитлер на что ставку сделал - на молодежь! В Германии тех времен очень много всяких кружков и секций работало! Все это было возведено в ранг государственной политики... Самоуправление оно конечно не плохо... но лично меня как то не греет... На мой взгляд лучше толковый лидер с командой - так оно вернее... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 22 августа, 2005 ===На мой взгляд лучше толковый лидер с командой - так оно вернее... === Конечно лучше, и хуже одновременно ... Когда все зависит от одного человека весьма вероятна узурпация. Сталин тоже был один , и мастерски всем управлял !!! Управление опирается на делегирование. Не может президент (даже с командой) управлять кружками по всей стране , там стока особенностей ... замучаешься пыль глотать. Чисто командная система изжила себя. КПСС запретили сами бывшие коммунисты. На Бога, Царя и Героя можно надеяться , но и самому плошать нельзя ! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 22 августа, 2005 ...Чисто командная система изжила себя. КПСС запретили сами бывшие коммунисты. На Бога, Царя и Героя можно надеяться , но и самому плошать нельзя ! Ну во первых - те кто запретили КПСС коммунистами то как раз и не были! Настоящие коммунисты у станков стояли да хлебушком народ кормили... И преемущество перед беспартийными только одно имели - вкалывать до седьмого пота да в атаку первыми подниматься... Так что давайте эту тему замнем - непросто это все... Признаться я не думаю что командная система себя изжила... Пример: Лужков! Можно по разному к нему относиться но... Я хорошо помню его предшественника - Попова... Только и слышали его жалобы (этого нет того нет) с экрана телевизора... Москву до помойного состояния довел... Толку от него было 0! Пришел Лужков (лидер - если хотите) и столица изменилась прямо скажем в лучшую сторону, хотя и проколов достаточно... Вот вам и командная система - рано ее списывать! Не доросли мы еще до коллегиального руководства... (ну это уж мое личное мнение) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 22 августа, 2005 Безумный, Evgen, На мой взгляд лучше толковый лидер с командой - так оно вернее... -Вернемся на землю,те в Лыткарино .Что же мы имеем? Бестолкового "лидера",но с командой. Куча предвыборных обещаний,но минимальная реализация потенциала нашего города. Вроде все... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 23 августа, 2005 Evgen ===Признаться я не думаю что командная система себя изжила... Пример: Лужков!=== Примеров можно привести море : Сталин, Гитлер, Муссолини, Пиночет, Ро Де У. то Только это все люди в руках которых была не демократическая система ===Не доросли мы еще до коллегиального руководства... === Мое мнение совсем иное - доросли Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 23 августа, 2005 Edjah ===Вернемся на землю,те в Лыткарино .Что же мы имеем? Бестолкового "лидера",но с командой. Куча предвыборных обещаний,но минимальная реализация потенциала нашего города. Вроде все... === В Лыткарино мы имеем слабую власть вообще И исполнительную и законодательную (про судебную промолчу) И власть не будет сильной пока с нее не начнут спрашивать за дела ее Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 23 августа, 2005 Безумный, В Лыткарино мы имеем слабую власть-Нет. Мы имеем слабых жителей! Раз даже такая слабая власть безостановочно имеет нас. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alesandro Жалоба Опубликовано 23 августа, 2005 Эджах, ГЕНИАЛЬНО!!! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 23 августа, 2005 ===-Нет. Мы имеем слабых жителей! Раз даже такая слабая власть безостановочно имеет нас.=== Есть предложения как сделать их сильными ? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 23 августа, 2005 (изменено) Безумный, Есть предложения как сделать их сильными ?-вполне было бы достаточно,если стали бы просто умными. Как это сделать? Немного желания и усилий каждому для самого же себя. Немного пораскинуть мозгами-вот что нужно. Изменено 23 августа, 2005 пользователем Edjah Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Безумный Жалоба Опубликовано 24 августа, 2005 ===-вполне было бы достаточно,если стали бы просто умными. Как это сделать? Немного желания и усилий каждому для самого же себя. Немного пораскинуть мозгами-вот что нужно. === Как показывает мой опыт, большинство населения не хочет быть умными (т.е. стать лучше) многим гораздо приятнее и удобнее быть как все . Потому то и жизнь у нас такая поговорили перед выборами - кто какой кандидат и все, будем ждать подаяний со стороны власти, а то что эту власть можно ногами пинать, что б она пошевеливалась - не знают, не хотят или боятся (а вдруг воду отключат!) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Edjah Жалоба Опубликовано 24 августа, 2005 Безумный, большинство населения не хочет быть умными-Вот и я о том же Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
