ГИБДД и все что с ним связано

[Foxtrot]

Я уже готовился в протоколе писать про "не согласен

А что, был протокол? Обычно в подобных случаях все ограничивается устными "наездами", они ведь понимают, насколько смешно и неубедительно выглядит протокол про движение по встречке на парковке возле магазина, а не указывать точное место нарушения не имееют права.

[Rio]

В выходные на парковке около Зелгросса въехал под знак "кирпич", проехал 100 метров и был остановлен нарядом ДПС, который стоял в конце парковки и отлавливал таких умников, как я. Показав мне висевший над моей линией знак одностороннего движения, начали склонять к тому, что я двигался по полосе встречного движения. Я же настаивал на том, что нарушил требования знака "въезд запрещен", т.к. парковка не является проезжей частью, а является прилегающей территорией и не имеет разделения на полосы движения, и знаки одностороннего движения имеются для организации направления движения, носят рекомендательный характер и не могут обозначать полосу встречного движения. В итоге 10 минутного бадания извинился и был отпущен.

Как-то непонятно про "рекомендательный характер". Я, конечно, понимаю что кирпич это не односторонняя, а односторонняя не встречка, но нарушение знака-то есть.

[_DSLR_]

Да ладно, молодец. Я уже готовился в протоколе писать про "не согласен, был остановлен на парковке вне зоны проезжей части, на прилегающей территории" и ехать в суд. Видимо это сыграло роль, а также у меня есть подозрение, что этот конкретный экипаж занимается оформлением ДТП и им не хотелось светиться с такими делами.

А как было бы здорово, если бы был ресурс типа "Рос.Яма", только "Рос.Мент". Фотаешь экипаж со значками и грузишь на сайт. А представитель подразделения отвечает, своим ли делом занят был этот экипаж в то время в том месте. Как на ресурсе banki.ru. Cтоит только написать нелицеприятный отзыв в адрес какого-либо банка, так с тобой тут же связывается представитель, стремящийся помочь тебе в разрешении твоей конфликтной или не очень ситуации. Но там понятно, там конкуренция. А тут монополия и покрывательство. =)

Эх-х, мечты-мечты.

[Suprim]

А что, был протокол? Обычно в подобных случаях все ограничивается устными "наездами", они ведь понимают, насколько смешно и неубедительно выглядит протокол про движение по встречке на парковке возле магазина, а не указывать точное место нарушения не имееют права.

Был протокол с заполненной шапкой после предыдущего водителя. Они продолжали в нем что-то задумчиво выводить.

Как-то непонятно про "рекомендательный характер". Я, конечно, понимаю что кирпич это не односторонняя, а односторонняя не встречка, но нарушение знака-то есть.

А есть такая статья в КоАПе "нарушение требований знака одностороннего движения"? По моему там только выезд на полосу встречного движения или движение по дороге во встречном направлении в части разговора о "встречке". А прилегающая территория не является дорогой и не имеет полос движения.

Вот статьи за встречку:

1. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев

2. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

А вот про нарушение требований знаков, что можно было бы притянуть:

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 5 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

[Rio]

Был протокол с заполненной шапкой после предыдущего водителя. Они продолжали в нем что-то задумчиво выводить.

А есть такая статья в КоАПе "нарушение требований знака одностороннего движения"? По моему там только выезд на полосу встречного движения или движение по дороге во встречном направлении в части разговора о "встречке". А прилегающая территория не является дорогой и не имеет полос движения.

Вот статьи за встречку:

А вот про нарушение требований знаков, что можно было бы притянуть:

Я про это и говорю, что нельзя за кирпич шить одностороннюю, а за одностороннюю встречку.

Полосы она имеет, и дорогой является: "место предназначенное для проезда автомобилей". А количество полос каждый сам определяет, из ширины проезжей части. Если вы смогли проехать, то как минимум 1 есть.

[Suprim]

Полосы она имеет, и дорогой является: "место предназначенное для проезда автомобилей". А количество полос каждый сам определяет, из ширины проезжей части. Если вы смогли проехать, то как минимум 1 есть.

Нет, ты ошибаешься. Вот, что говорят ПДД:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

Значит парковка, где я ехал - не дорога. А значит, я не мог там ехать ни по дороге встречного направления, ни по полосе встречного направления на дороге.

[Rio]

Дорога может прилегать к дороге. Дорога может быть предназначена не для сквозного движения.

[Troll]

Нет, ты ошибаешься. Вот, что говорят ПДД:

Значит парковка, где я ехал - не дорога. А значит, я не мог там ехать ни по дороге встречного направления, ни по полосе встречного направления на дороге.

Только вы намеренно или нет забыли ещё копировать то что:

Движение по прилегающем территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Так что по правилами вы нарушили пункт 12.16 ч.3 "Движение во встречном направлении по дороге с односторониим движением."

Изменено 28 августа, 2012 пользователем Troll

[Suprim]

Только вы намеренно или нет забыли ещё копировать то что:

Так что по правилами вы нарушили пункт 12.16 ч.3 "Движение во встречном направлении по дороге с односторониим движением."

Это не имеет значения, т.к. у Вы же сами пишете, что "Движение во встречном направлении по дороге с односторониим движением.", а мы выяснили, что прилегающая территория дорогой не является. Значит, там никак невозможно двигаться во встречном направлении по дороге с односторонним движениям, так как там дороги нет. А другого нарушения, которое могло бы содержать диспозицию с описанием моего нарушения КоАП не содержит. И вы не смешивайте ПДД и КоАП. ПДД регламентируют движение, а КоАП содержит "нарушения". Нет в КоАПе такого нарушения, значит наказать за такие действия не могут, как бы это не было прописано в ПДД.

Дорога может прилегать к дороге, Rio. Но причем тут это? Я то ехал по прилегающей территории, а не по дороге, что подтверждается записью видеорегистратора.

[Rio]

Я просто не могу понять. Дорога - место предназначенное для движения автомобилей. Та прилегающая территория, очевидно, предназначена, а потому тоже является дорогой.

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.

«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Эти два понятия не противоречат друг другу и возможна любая комбинация из них (да-да, нет-да, да-нет, нет-нет). Парковка - дорога.

[Suprim]

Парковка - дорога.

Нет, иначе бы ПДД не разделяли эти два понятия. Или ты хочешь сказать, что умнее наших законодателей?

И перестаньте кивать на то, что движение осуществляется в соответствии с ПДД на прилегающей территории. Я же сказал - есть ПДД, а есть КоАП. Понимать надо. Попробую попроще: Наказывают нас только на основании статей КоАП. Если в КоАП есть статьи про движение по встречным полосам дороги или по встречной дороге, а в ПДД сказано, что прилегающая территория дорогой не является, то наказать Вас по статьям КоАП про "дорогу" не могут.

[Rio]

Нет, иначе бы ПДД не разделяли эти два понятия. Или ты хочешь сказать, что умнее наших законодателей?

И перестаньте кивать на то, что движение осуществляется в соответствии с ПДД на прилегающей территории. Я же сказал - есть ПДД, а есть КоАП. Понимать надо. Попробую попроще: Наказывают нас только на основании статей КоАП. Если в КоАП есть статьи про движение по встречным полосам дороги или по встречной дороге, а в ПДД сказано, что прилегающая территория дорогой не является, то наказать Вас по статьям КоАП про "дорогу" не могут.

Про КОАП отдельно поговорим.

Это как говорить, что автострада - не дорога. Или что автобус не машина.

Они не разделяют, они уточняют, что позволяет писать допольнительные (не отдельные) правила для прилегающих территорий и автострад.

Я не умнее, я просто читаю что они написали. Что они там хотели сказать, меня не волнует. Вышло у них то что написано.

[Yozhik]

Про КОАП отдельно поговорим.

Это как говорить, что автострада - не дорога. Или что автобус не машина.

Они не разделяют, они уточняют, что позволяет писать допольнительные (не отдельные) правила для прилегающих территорий и автострад.

в в ваших городских дворах тоже есть разделительная полоса и выезд на встречную полосу движения также карается лишением прав?

[Rio]

в в ваших городских дворах тоже есть разделительная полоса и выезд на встречную полосу движения также карается лишением прав?

Нет разделительной. Разве это обязательное требование к дорогам?

[Suprim]

Про КОАП отдельно поговорим.

КоАП без ПДД не получится обсуждать. Написано в КоАПе "движение по дороге", значит должно быть по дороге, а не по прилегающей территории, которая дорогой не является. Юриспруденция, друг мой - каждое слово имеет значение. Это такая же точная наука, как математика.

[Rio]

КоАП без ПДД не получится обсуждать. Написано в КоАПе "движение по дороге", значит должно быть по дороге, а не по прилегающей территории, которая дорогой не является. Юриспруденция, друг мой - каждое слово имеет значение. Это такая же точная наука, как математика.

Теперь я понял. Шикарно. Дырища в КОАПе, ни за кирпич, ни за одностороннюю на прилегающей территории нельзя наказать.

[Suprim]

Теперь я понял. Шикарно. Дырища в КОАПе, ни за кирпич, ни за одностороннюю на прилегающей территории нельзя наказать.

Кирпич - "въезд запрещен". Статья 12.16 Часть 1.

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 5 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

Никто не пишет дорога или двор.

[Rio]

Т.е. это не "дорожными знаками проезжей части дороги или разметкой проезжей части дороги" и это саоме "проезжей части дороги" относится только к разметке?

[Suprim]

Я про кирпич: Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками. Где он не висит, он везде въезд запрещает.

[Naves]

так ведь нарушение же все равно было?

въезд под кирпич на прилегающую территорию, и следовательно нарушение предписания знака?

[Suprim]

так ведь нарушение же все равно было?

въезд под кирпич на прилегающую территорию, и следовательно нарушение предписания знака?

Ну да. Я им сразу сказал, что с кирпичом согласен, а со встречкой нет. Но они в итоге и кирпич оформлять не стали.

[RemezovMax]

Похожая ситуация:

[e_man]

кирпич это не односторонняя, а односторонняя не встречка

нельзя за кирпич шить одностороннюю, а за одностороннюю встречку

удивись, друк. я за это 4 месяца отпешеходил. суд второй инстанции подтвердил выводы мирового судьи и надзор (мособлсуд) не нашёл причин пересматривать дело.

как сказал гаец в суде (а меня поймали в первом часу ночи) "он пёр навстречу, прямо в лоб!!!". и это как раз у РЕАЛа, односторонняя около ЭльПатио.

2-й спецбатальон ГИБДД МО, Бронницкие инспекторы Козленков и Барышников.

стоит ли говорить, что кроме меня и инспекторов там не было ВАЩЕ НИКОГО. но их вариант решения вопроса за 10 тысяч рублей меня не устроил.

[Rio]

Ну я не спорю с тем, что у нас не самые справедливые суды и не самые нежадные гаишники.

[Naves]

в суде не должно быть справедливости, в суде должна быть законность (с)