Депутат Щелокова Н. А.

[Dronikum]

2 catharsis:

Очень бы хотелось, но... С этим и нужно бороться.

Вы считаете это нормальным?

[catharsis]

2 catharsis:

Очень бы хотелось, но... С этим и нужно бороться.

Вы считаете это нормальным?

нет конечно же это ненормально! но бороться с этим бесполезно в нашем государстве... если только рушить всю систему и строить заново

[Strekoza]

ой ну че вы как маленькие! эти деньги проходят официально, все остальное депутаты получают в кармашек

Ну тогда, вообще нет смысла в этой беседе с депутатом: на любой вопрос можно так ответить

А если я не ошибаюсь, вы, Catharsis, вроде собирались на встречу с депутатами. Зачем идти, если все равно все решают деньги?...

Изменено 28 ноября, 2006 пользователем Strekoza

[catharsis]

Ну тогда, вообще нет смысла в этой беседе с депутатом: на любой вопрос можно так ответить

А если я не ошибаюсь, вы, Catharsis, вроде собирались на встречу с депутатами. Зачем идти, если все равно все решают деньги?...

а вы думаете что депутаты со сдачи имущества в аренду откатов не имеют? ну это же очевидно!

и меня кстати не только подобные вопросы интересуют..

а строительство дороги например? достанется той организации которая даст больший откат... ну все ж на этом только и держится... вы что

только вот нам что до этого, нам же главное - дорога...

а вот деньги от сдачи имущества это уже другой вопрос ведь они в бюджет идут

иду чтобы получить ответы на вопросы КОГДА будет тот или иной вопрос решен... а какими откатами меня если честно это уже маловолнует

Изменено 28 ноября, 2006 пользователем catharsis

[Strekoza]

а вы думаете что депутаты со сдачи имущества в аренду откатов не имеют? ну это же очевидно!

Думаю, что ответа об откатах от депутата мы вряд ли дождемся...

А вот выслушать, что придумает депутат на эту тему, мне лично интересно... Потому что на все вопросы у хорошего политика найдется быстрый ответ. Вот я и хочу знать, почему лично Щелокова Н.А. проголосовала ЗА 6000 рублей в месяц за аренду помещения Шале. И не общие рассуждения о том, что, мол, депутаты так решили... Как, например, был ответ на вопрос, почему отдали здание недостроенной больницы... Натальи Александровны в том Совете видимо еще не было, поэтому обошлись общими фразами о том, что депутаты так проголосовали, а кто лично, история умалчивает, так как тогда еще не велись протаколы заседаний и т.п......

А сейчас мы говорим о конкретике. Есть отдельные депутаты, которые, не сговариваясь ( ) все вместе проголосовали ЗА. Почему? Хочу знать! И не наши домыслы хочу слышать, а версию самих депутатов!!!... (Про то, что там молодежь собирается, это они не очень убедительно придумали... )

[catharsis]

Думаю, что ответа об откатах от депутата мы вряд ли дождемся...

А вот выслушать, что придумает депутат на эту тему, мне лично интересно... Потому что на все вопросы у хорошего политика найдется быстрый ответ. Вот я и хочу знать, почему лично Щелокова Н.А. проголосовала ЗА 6000 рублей в месяц за аренду помещения Шале. И не общие рассуждения о том, что, мол, депутаты так решили... Как, например, был ответ на вопрос, почему отдали здание недостроенной больницы... Натальи Александровны в том Совете видимо еще не было, поэтому обошлись общими фразами о том, что депутаты так проголосовали, а кто лично, история умалчивает, так как тогда еще не велись протаколы заседаний и т.п......

А сейчас мы говорим о конкретике. Есть отдельные депутаты, которые, не сговариваясь ( ) все вместе проголосовали ЗА. Почему? Хочу знать! И не наши домыслы хочу слышать, а версию самих депутатов!!!... (Про то, что там молодежь собирается, это они не очень убедительно придумали... )

не ну если только ради спортивного интереса то это можно а правды вы конечно все равно не услышите... но отмазки слушать вообще бывает интересно

[Strekoza]

не ну если только ради спортивного интереса то это можно а правды вы конечно все равно не услышите... но отмазки слушать вообще бывает интересно

На этой ветке очень многие ответы кажутся отмазками... А если говорить вообще про политиков, то у них на любые вопросы всегда готовы ответы:

1) в первый раз слышу, но обязательно разберусь

2) это не в моей компетенции, позвоните тута-то тому-то

3) делаем все возможное, как раз занимаемся этой проблемой...

4) в 2099 году мы все будем счастливы (сады будут построены, рабочие места образованы, дороги заасфальтированы, вода из крана течь будет и т.д.)

Преуспеет в политике тот, кому больше поверят избиратели...

А в данный момент преуспеет тот, кто убедит избирателя, что ШАЛЕ - это ради молодежи

[catharsis]

На этой ветке очень многие ответы кажутся отмазками... А если говорить вообще про политиков, то у них на любые вопросы всегда готовы ответы:

1) в первый раз слышу, но обязательно разберусь

2) это не в моей компетенции, позвоните тута-то тому-то

3) делаем все возможное, как раз занимаемся этой проблемой...

4) в 2099 году мы все будем счастливы (сады будут построены, рабочие места образованы, дороги заасфальтированы, вода из крана течь будет и т.д.)

Преуспеет в политике тот, кому больше поверят избиратели...

А в данный момент преуспеет тот, кто убедит избирателя, что ШАЛЕ - это ради молодежи

в данный момент будут ответы

2, 4, 1, 3

других ответов не будет....

[Щелокова Н.А.]

А могут ли депутаты отправить в МВД депутатский запрос : наша милиция не хочет работать и т.п.?

Наше отделение регулярно депутатам докладывает о состоянии дел (ежегодно), на этом наши полномочия заканчиваются. Послушали, приняли к сведению и думаем о мерах противодействия нарушителям. Предлагалось возобновить работу опорных пунктов, но депутаты восприняли эту идею как-то нерадужно, так все и осталось.

[Щелокова Н.А.]

Наталья Александровна, скажите честно. Вы считаете нормальным сдавать помещение 60м2 в аренду фирме за 6000 рублей в месяц???

Этож 1 день работы!

Депутаты разве не в курсе расценок на аренду? Или муниципальная недвижимость в 4! раза дешевле частной???

Говорю честно , причем всегда.

Сначала расскажу про порядок взимания арендной платы.

Плата за аренду устанавливается одна для всех, т.е. Советом устанавливается ставка арендной платы. Эта ставка потом умножается на количество сдаваемых метров и получается сумма за год (годовая арендная плата).

Такую ставку (1000 руб. за 1 кв.м в год) я считаю низкой. Еще в октябре-ноябре 2005 г., когда только нас избрали, я выступила с инициативой поднять ставку до 1 500 руб. Идея многим депутатам понравилась, а некоторые ее восприняли в штыки..... в итоге подняли ставку только до 900 руб. При этом у нас в городе еще сохраняются пинижающие /повышающие коэффициенты (подвал, цоколь и т.д.). В итоге ставка арендной платы может быть и 500, и 1 200 в зависимости от здания.

"Шале" уже арендовало это помещение и просто захотело продлить договор аренды. Площадь у них - 59,4 кв.м. *1000 руб./кв.м. * коэффициент = 76 982,40 коп. в год.

Оснований для отказа от продления договора аренды у Совета не было и наш отказ Шале могло обжаловать в арбитражном суде (и выиграло бы дело).

Поэтому самое главное - СТАВКА АРЕНДЫ, которая у нас сейчас 1 000 руб. в год за 1 кв.м.

P.S. В субаренду сдавать можно только 25 % от арендуемых у города площадей (естественно, с разрешения КУИ).

[Щелокова Н.А.]

Наталья Александровна,

очень интересует Ваша позиция по вопросу домика Горюнова.

Насколько мне известно, Советом депутатов было постановлено, что администрация берет на себя урегулирование вопросов с наследниками и собственно вопрос документов по этому объекту нашего местного музейного достояния, а Авоян должен был восстанавливать этот домик. (Напомню, что бытует мнение, что именно Авоян, конечно, не лично, а с сообщниками, устроил поджог этого объекта, чтобы на его месте развернуть строительство дома на Колхозной). А на прошлой неделе, когда Авоян должен был подписать соглашение о своем согласии, Вы сами стали отговаривать его от столь опрометчивого шага, выдвигая не совсем понятные народу аргументы.

Обоснуйте, пожалуйста, Вашу позицию по этой проблеме.

Информация у Вас неверная, т.е. простыми словами - опять слухи.

Совет депутатов уже трижды принимал решение о сохранении этого дома. Администрации поручено произвести мероприятия по принятию на баланс памятника с тем, чтобы в дальнейшем на него можно было выделять бюджетные деньги (те, кто связан с бюджетом, меня поймут). По поводу того, кто,за чей счети когда его будет восстанавливать, идет в настоящее время судебный процесс. В ходе судебного рассмотрения дела истцами (собственниками дома) было предложено мировое соглашение, однако ни одна из сторон по делу его не подписала кроме истцов. Причины, по которым ответчики не подписали до настоящего времени это соглашение, лично мне не известны.

P.S. Проблемы здесь никакой нет. Обычный вопрос, который уже давно (с 1991 г.) требует решения, над чем и работает по поручению Совета в настоящее время администрация города.

[Щелокова Н.А.]

а строительство дороги например? достанется той организации которая даст больший откат... ну все ж на этом только и держится... вы что

только вот нам что до этого, нам же главное - дорога...

а вот деньги от сдачи имущества это уже другой вопрос ведь они в бюджет идут

Есть такое понятие "конкурс", оно и таит ответ на ваш вопрос. Конкурсы у нас проводятся открытые, можете прийти и посмотреть, кто и как выигрывает, какие условия предлагаются конкурсантами и т.д.

[Strekoza]

Говорю честно , причем всегда.

Сначала расскажу про порядок взимания арендной платы.

Плата за аренду устанавливается одна для всех, т.е. Советом устанавливается ставка арендной платы. Эта ставка потом умножается на количество сдаваемых метров и получается сумма за год (годовая арендная плата).

Такую ставку (1000 руб. за 1 кв.м в год) я считаю низкой. Еще в октябре-ноябре 2005 г., когда только нас избрали, я выступила с инициативой поднять ставку до 1 500 руб. Идея многим депутатам понравилась, а некоторые ее восприняли в штыки..... в итоге подняли ставку только до 900 руб. При этом у нас в городе еще сохраняются пинижающие /повышающие коэффициенты (подвал, цоколь и т.д.). В итоге ставка арендной платы может быть и 500, и 1 200 в зависимости от здания.

"Шале" уже арендовало это помещение и просто захотело продлить договор аренды. Площадь у них - 59,4 кв.м. *1000 руб./кв.м. * коэффициент = 76 982,40 коп. в год.

Оснований для отказа от продления договора аренды у Совета не было и наш отказ Шале могло обжаловать в арбитражном суде (и выиграло бы дело).

Поэтому самое главное - СТАВКА АРЕНДЫ, которая у нас сейчас 1 000 руб. в год за 1 кв.м.

P.S. В субаренду сдавать можно только 25 % от арендуемых у города площадей (естественно, с разрешения КУИ).

Ну, хорошо, с этим понятно. Не понятно только, причем здесь молодежь?

Конечно, в идеале арендная плата - не единственный источник пополнения бюджета города. Существуют еще и налоги, которые должны платиться тем же Шале... Но это уже совсем другая история.

Видится мне, что предпринимателю найти помещение за такие смешные деньги будет очень не просто. Существует субаренда, сдают помещение еще его собственники...и таких расценок уже давно нет и в помине...

Наталья Александровна, кому преимущественно и на какие цели сдается муниципальное помещение за эти деньги? Что надо предоставить на конкурс? И как это обычно проходит?

[Щелокова Н.А.]

Ну, хорошо, с этим понятно. Не понятно только, причем здесь молодежь?

Не знаю, лично я туда не хожу.

Наталья Александровна, кому преимущественно и на какие цели сдается муниципальное помещение за эти деньги? Что надо предоставить на конкурс? И как это обычно проходит?

Желающее лицо должно либо само найти себе подходящее помещение, либо обратиться в КУИ. КУИ скажет, что все площади уже в аренде остались только бомбоубежища в ужаснейшем состоянии. Если лицо заинтересовывается предложением уже определенного помещения, КУИ готовит все необходимые для аренды документы и предоставляет их на Совет. Совет смотрит кто (Москва или местный, для Москвы коэффициент *2), что за вид бизнеса (социалка или казино, утрирую) и принимает решение. Обычно всем все даем , так как все имущество в плохом состоянии, а арендатор за свой счет его ремонтирует без компенсации из суммы арендной платы.

Так как новых помещений практически нет, Совет только продлевает аренду на новые сроки уже существующим арендаторам, имеющим преимущественное право аренды на данное помещение.

[Молодая_мамочка]

Если я не ошибаюсь, этот дом- общежитие? По общежитиям у нас полностью владеет информацией депутат Бакулина Г.И. Я обязательно узнаю в чем дело и напишу.

Вы не забыли про нас?

[Щелокова Н.А.]

Вы не забыли про нас?

О Вашем доме, оказывается, знают все. Полгода назад о нем узнала и я, только вот адрес запамятовала.

Ваше общежитие стоит рядом с общежитием колледжа. Для того, чтобы молодежь по ночам не собиралась на пролетах обеих общежитий, Гринев (начальник колледжа), принял решение заложить проход между этими зданиями. Эти проходы служили пожарными выходами.

Поэтому теперь, чтобы изменить статус дома надо:

1. сломать стенки, дабы был пожарный выход;

2. узаконить электрические плиты, которые Вы незаконно поставили в каждой квартире (для этого нужно купить электрические мощности, которые для Вас будут стоить 3 млн. руб.)

3. Чтобы поменять адрес Вашего общежития и статус его на дом, нужно согласование пожарников.Они его не дадут, пока не будет решены предыдущие вопросы и не проложена новая электропроводка.

4. И только потом администрация может выносить распоряжения о смене статуса дома и т.д.

Эти мероприятия стоят денег (порядка 6-7 млн. руб.). Что делать и как выходить из этой ситуации - думает вся администрация.

[Молодая_мамочка]

Не поняла по пункту 1: сломать, т.е. сделать как было?

[dymillenium]

Раз уж зашел разговор об аренде, такой вопрос: в здании бывшего детского мира на 3а до недавнего времени находились стройматериалы. Хорошенький такой магазин и по ценам, и по ассортименту, так вот, зашел я как-то туда докупить проводов, смотрю, кругом пусто, товара нет! Закрываются! Провода пока что не убрали, и во время отматывания мне нужного количества, за разговором с персоналом, выяснилось, что они закрываются отнюдь не из-за плохого потока покупателей, а из-за того, что у них подошел к концу срок аренды, а новую арендную ставку им (в индивидуальном порядке) неожиданно подняли в 4 раза!!! Так что разговоры про всех, да для всех, что все равно - НЕ ВЕРЮ!!! Власть явно проталкивает своих, сдавая им муниципальную собственность практически на халяву! Поэтому и такие вялые разговоры про повышение арендной ставки идут!

[Щелокова Н.А.]

Раз уж зашел разговор об аренде, такой вопрос: в здании бывшего детского мира на 3а до недавнего времени находились стройматериалы. Хорошенький такой магазин и по ценам, и по ассортименту, так вот, зашел я как-то туда докупить проводов, смотрю, кругом пусто, товара нет! Закрываются! Провода пока что не убрали, и во время отматывания мне нужного количества, за разговором с персоналом, выяснилось, что они закрываются отнюдь не из-за плохого потока покупателей, а из-за того, что у них подошел к концу срок аренды, а новую арендную ставку им (в индивидуальном порядке) неожиданно подняли в 4 раза!!! Так что разговоры про всех, да для всех, что все равно - НЕ ВЕРЮ!!! Власть явно проталкивает своих, сдавая им муниципальную собственность практически на халяву! Поэтому и такие вялые разговоры про повышение арендной ставки идут!

Еще раз повторяю, СТАВКА ОДИНАКОВАЯ ДЛЯ ВСЕХ. Сечас она составляет 1 000 рублей. У всех разные коэффициенты. У них наверняка повышающий коэф-т, так как они располагаются в отдельно стоящем здании. И еще: никто не уходит просто так с аренды. Те, кому становится не выгодно развивать свой бизнес на арендованных площадях, просто сдают его в субаренду по рыночной ставке! Если все по закону (т.е. сдают только 25%), то за один месяц арендатор может "отбить" за субаренду 25% площадей арендную плату, равную той, которую он платит муниципалитету за год. А если не по закону (т.е. 100 % площадей в субаренду), то.... получается прибыль.

[Dust]

Ну, хорошо, с этим понятно. Не понятно только, причем здесь молодежь?

Конечно, в идеале арендная плата - не единственный источник пополнения бюджета города. Существуют еще и налоги, которые должны платиться тем же Шале... Но это уже совсем другая история.

Видится мне, что предпринимателю найти помещение за такие смешные деньги будет очень не просто. Существует субаренда, сдают помещение еще его собственники...и таких расценок уже давно нет и в помине...

Наталья Александровна, кому преимущественно и на какие цели сдается муниципальное помещение за эти деньги? Что надо предоставить на конкурс? И как это обычно проходит?

не я конечн всё понимаю но в Москве в среднем аренда за нежилые помещения от 450 до 1000 у.е. плюс от 10 до 20% за коридор( ну эт еси не полностью здание). НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ что в МО в 15 раз дешевле, мож денть в Саратове это возможно, но не в МО.

Щелокова Н.А.,

по вашему раскладу получается что Лыткарино золотая жила, снимая у вас помещение я могу легко на субаренде иметь процентов 500 прибыли не напрягаясь.

Изменено 29 ноября, 2006 пользователем Dust

[Dronikum]

Еще раз повторяю, СТАВКА ОДИНАКОВАЯ ДЛЯ ВСЕХ. Сечас она составляет 1 000 рублей. У всех разные коэффициенты. У них наверняка повышающий коэф-т, так как они располагаются в отдельно стоящем здании. И еще: никто не уходит просто так с аренды. Те, кому становится не выгодно развивать свой бизнес на арендованных площадях, просто сдают его в субаренду по рыночной ставке! Если все по закону (т.е. сдают только 25%), то за один месяц арендатор может "отбить" за субаренду 25% площадей арендную плату, равную той, которую он платит муниципалитету за год. А если не по закону (т.е. 100 % площадей в субаренду), то.... получается прибыль.

←

Ооооочень интересная тема пошла! Теперь я понимаю, почему бюджет города всегда в жопе.

Мда, прям очевидное - невероятное.

Выходит, что в Лыткарино иметь свой бизнес КРАЙНЕ выгодно для частников.

Г-жа Щёлокова, почему тогда город в таком запустении???? Вы считаете нас идиотами ничего не слышащими, ничего не видящими???

Уверен, что пришедшиму человеку с улицы, желающему открыть свой бизнес в Лыткарино НЕВОЗМОЖНО арендовать помещение по такой ставке!

Арендуют или только "СВОИ", или "НЕ СВОИ" но официально по 1000 руб/м, а неофициально "в конверте" многократно дороже!!!!!! Если Вы будете это отрицать, то могу сильно полагать, что Вы заинтересованное лицо! Сугубо ИМХО!

Ещё один вопросик: Чем мотивировали "некоторые" депутаты свой отказ в поднятии арендной ставки??? И как Вы прокоментируете это:

Если все по закону (т.е. сдают только 25%), то за один месяц арендатор может "отбить" за субаренду 25% площадей арендную плату, равную той, которую он платит муниципалитету за год. А если не по закону (т.е. 100 % площадей в субаренду), то.... получается прибыль.

←

Т.е. у нас практически в открытую не соблюдаются законы и всем ###???

[Щелокова Н.А.]

не я конечн всё понимаю но в Москве в среднем аренда за нежилые помещения от 450 до 1000 у.е. плюс от 10 до 20% за коридор( ну эт еси не полностью здание). НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ что в МО в 15 раз дешевле, мож денть в Саратове это возможно, но не в МО.

Щелокова Н.А.,

по вашему раскладу получается что Лыткарино золотая жила, снимая у вас помещение я могу легко на субаренде иметь процентов 500 прибыли не напрягаясь.

Ставка такая у нас потому, что депутаты хотят помогать нашему среднему бизнесу развиваться. Но на практике получается, что многие просто сдают помещения в субаренду и на этом сами неплохо зарабатывают. Этот процесс (не превышает ли площадь, сдаваемая в субаренду 25 % от общей арендуемой площади) контролируется КУИ (так как оно выступает в роли арендодателя). Таким образом, вместо того, чтобы деньги шли за аренду в бюджет, они идут лично предпринимателям за субаренду.

[Щелокова Н.А.]

Ещё один вопросик: Чем мотивировали "некоторые" депутаты свой отказ в поднятии арендной ставки??? И как Вы прокоментируете это:

Т.е. у нас практически в открытую не соблюдаются законы и всем ###???

Мотивация простая: высокая ставка - нет малого бизнеса.

По поводу контроля за исполнением этого положения (25% от общей площади) контролирует КУИ. Однако не всегда возможно отследить фактически, сколько сдает в субаренду предприятие. Оно же может сдавать и не оформляя документы, так сказать в "черную".

[Dronikum]

Но на практике получается, что многие просто сдают помещения в субаренду и на этом сами неплохо зарабатывают. Этот процесс (не превышает ли площадь, сдаваемая в субаренду 25 % от общей арендуемой площади) контролируется КУИ (так как оно выступает в роли арендодателя). Таким образом, вместо того, чтобы деньги шли за аренду в бюджет, они идут лично предпринимателям за субаренду.

←

Почему это не пресечь??? Почему об этом все знают и не пресекают????

зы: Вы не ответили намой вопрос:

Г-жа Щёлокова, почему тогда город в таком запустении???? Вы считаете нас идиотами ничего не слышащими, ничего не видящими???

Уверен, что пришедшиму человеку с улицы, желающему открыть свой бизнес в Лыткарино НЕВОЗМОЖНО арендовать помещение по такой ставке!

Арендуют или только "СВОИ", или "НЕ СВОИ" но официально по 1000 руб/м, а неофициально "в конверте" многократно дороже!!!!!! Если Вы будете это отрицать, то могу сильно полагать, что Вы заинтересованное лицо! Сугубо ИМХО!

←

Прокоментируйте пожалуйста вышесказанное!

[Gwen]

Мда, прям очевидное - невероятное.

Выходит, что в Лыткарино иметь свой бизнес КРАЙНЕ выгодно для частников.

←

не бизнес

выходы на муниципальную аренду

можно ничего не делая, получать мощные деньги

Наталья Александровна, и много у нас таких арендаторов, сдающих помещения в субаренду?