Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[wisper]

@Naves это я "менее" проморгала  Извини.

[[mD]]

34 минуты назад, Naves сказал:

в отдельных местах вскрываются забавные детали.

Какие, например?... я может не внимательно читала, но вроде все было сказано-пересказано уже тыщу раз.

[Evgen]

19 часов назад, Lomus сказал:

Знакомый привился и заболел, хотя до этого болел в ноябре. И тяжелее, нежели в первый раз.

Муж одной моей заказчицы привился, через 2 дня попал в больницу, ещё через 2 дня гипергликемическоя кома, вывести так и не смогли. В заключении о прививке ни слова, только диабет. У меня тоже диабет и ИБС. Как-то стрёмно. В прошлом году на диабет и ИБС были ограничения по прививкам. Сейчас даже беременным можно, надо ведь план по прививкам выполнять. А помрут людишки, так и чёрт с ними, спишут на другое. Я лучше сам помру, а не в угоду арбидолихам и прочим сволочам.

Не нагнетай ....

Болел в декабре прошлого года ... Почти день в день через 6 месяцев сделал 1 укол ... нормально себя чувствовал.

Сутки прошли, как сделал второй ... - совершенно обычное состояние. .... а лет мне, как ты знаешь не мало и болезней хватает.

Изменено 28 июля, 2021 пользователем Evgen

[Naves]

1 час назад, [mD] сказал:

Какие, например?

ммм, начну издалека.

Скажем так, некоторые факты размазываются бредом, и в итоге получается, сказка ложь - да в ней намек. Я кажется говорил, что даже на откровенный бред нельзя слишком категорично реагировать, потому что если начать копать, то внезапно выясняется, откуда ноги растут, и что реальность оказывается немножко сложнее.

1 час назад, wisper сказал:

Тот же дельта, по-твоему, добренький безопасный штамм, от которого чего-то уже дети начали умирать?
ссылка

по ссылке из прекрасного:

Цитата

— Как же врачи бьют тревогу, если у нас врачам запрещают высказываться публично под угрозой увольнения? Или все так плохо, что врачи потеряли страх и заговорили?

— И рядовые врачи заговорили, и заговорили главврачи больниц в регионах. Местами заговорили даже чиновники, это совсем редкий случай. Теперь и врачи, и чиновники признают, что ситуация катастрофическая.

И значит в таких условиях, чинуши пытаются агитировать народ за прививки.

вот кстати из забавного, никогда не задумывался в таком контексте. Зато ортодоксальные верующие негодуют.

Цитата

Ни в одной вакцине от covid-2019 нет куриного белка (почему-то иногда дают медотводы от Спутника V из-за аллергии на куриный белок). Ни одну вакцину от covid-2019 не выращивают на куриных эмбрионах. В состав вакцин НЕ входят клеточные культуры (ни эмбриональные, ни опухолевые). Действительно, вакцины Спутник V и Ковивак выращивают в культурах клеток млекопитающих HEK293 (линия клеток получена несколько десятилетий назад из тканей эмбриона человека) и Vero (эпителиальные клетки почки обезьяны), однако, вакцины проходят многостадийную очистку, которая полностью исключает попадание таких клеток в вакцины. Например, Спутник V очищается с помощью 4 стадий: двух аффинных хроматографий и двух ультрафильтраций [5]. Линии клеток Vero и HEK293 давно и широко используются в биотехнологии и одобрены FDA для производства многих препаратов. Среды для выращивания клеток Vero, HEK293 и бактериальных клеток также не содержат куриного белка, но содержат аминокислоты и витамины.

ВНИМАНИЕ: в состав всех российских вакцин входит гидроксид водорода.

 

[[mD]]

19 минут назад, Naves сказал:

Скажем так, некоторые факты размазываются бредом, и в итоге получается, сказка ложь - да в ней намек. Я кажется говорил, что даже на откровенный бред нельзя слишком категорично реагировать, потому что если начать копать, то внезапно выясняется, откуда ноги растут, и что реальность оказывается немножко сложнее

я все равно не поняла, что за детали-то? Уж слишком издалека) можно просто скопипастить интересное?

[wisper]

32 минуты назад, Naves сказал:

по ссылке из прекрасного:

И значит в таких условиях, чинуши пытаются агитировать народ за прививки.

Не совсем. Просто в этот раз ситуация была и остается еще реально катастрофической. Они вообще не справлялись настолько, что уже никак не сделать "хорошее лицо" было. 
И на врачей, которые не молчали, закрывали глаза, т.к. их высказывания в данном случае были на руку. К тому же у нас там вроде бы просветительская деятельность запрещена, а не высказывание личных мнений. Надо еще раз почитать..

добавлено 1 минуту спустя

43 минуты назад, Naves сказал:

вот кстати из забавного, никогда не задумывался в таком контексте. Зато ортодоксальные верующие негодуют.

Да неужто ни разу не слышал?)) Уже подробно разбирали тему эмбрионов много раз. Там у верующих такие анальные пожары по этому поводу.)

[Naves]

58 минут назад, [mD] сказал:

можно просто скопипастить интересное?

Не помню все моменты уже, вот про эмбрионов пока копипастнул )

На самом деле, фраза про "полностью исключает попадание таких клеток в вакцины" несколько категорична, учитывая общую культуру производства у нас и в Индии, и вспоминая многочисленные истории про примеси в дженериках.

35 минут назад, wisper сказал:

Уже подробно разбирали тему эмбрионов много раз

Как-то мимо меня прошло, видимо, я не настоящий антиваксер.

Тут неожиданно пришла мысль, как агитировать людей прививаться. Нужно создать сайт типа я-привился.рф И там должны выкладываться видео чипи прививания, и номера сертификатов привитых всех депутатов всех госдум, всех прокуроров и прочих публичных людей включая актеров и блогеров. В Москве в кабинетах чипирования, простите, процедурных стоят камеры видеонаблюдения. Вот и вперед, а то на словах одни Львы Толстые.

[[mD]]

2 минуты назад, Naves сказал:

На самом деле, фраза про "полностью исключает попадание таких клеток в вакцины" несколько категорична, учитывая общую культуру производства у нас и в Индии, и вспоминая многочисленные истории про примеси в дженериках.

ну, это опять же не факты, а размышления на тему. Ну и да, тема эмбрионов не нова)

[Naves]

3 минуты назад, [mD] сказал:

ну, это опять же не факты, а размышления на тему

Ну сейчас мы опять вернемся на тему, почему же детей хочется колоть импортными вакцинами, и почему в наших больше побочек.

[Пончик]

4 минуты назад, Naves сказал:

Ну сейчас мы опять вернемся на тему, почему же детей хочется колоть импортными вакцинами, и почему в наших больше побочек.

"Побочек" больше или они тяжелей? Это большая разницца. Температура 37,5 или кровоизлияние -далеко не одно и то же. 

Изменено 28 июля, 2021 пользователем Пончик

[[mD]]

9 минут назад, Naves сказал:

Ну сейчас мы опять вернемся на тему, почему же детей хочется колоть импортными вакцинами, и почему в наших больше побочек.

Если в стране выпускают дырявые колготки, это не значит, что такого же качества будут и шнурки.

[Mike]

@[mD] , да практически всегда, именно это и значит. Есть такая штука, как культура производства. В Германии она на очень высоком уровне, а в Китае на крайне низком. 

[Пончик]

49 минут назад, [mD] сказал:

Если в стране выпускают дырявые колготки, это не значит, что такого же качества будут и шнурки.

Дырявые колготки - пустяк, в сравнении. 

[Пузочес]

4 часа назад, Пончик сказал:

Дырявые колготки - пустяк, в сравнении. 

Зато мы делаем ракеты, ага! 

[Пончик]

... дырявые... 

добавлено 3 минуты спустя

ООН внесла модель ускоренной разработки препарата «Спутник V» в перечень лучших мировых практик. 

[[mD]]

Если это не прямое подтверждение моих слов, то хз, конечно...

[Naves]

5 часов назад, [mD] сказал:

Если это не прямое подтверждение моих слов, то хз, конечно...

Вы знали, что персональный компьютер и мобильный телефон изобрели в СССР?

Вот и с разработкой вакцины такая же фигня. Сделать первыми в единичном экземпляре - это мы всегда впереди планеты всей, а как массово наладить качественный выпуск, так сразу отмазки какие-то.

[[mD]]

27 минут назад, Naves сказал:

Вы знали, что персональный компьютер и мобильный телефон изобрели в СССР?

Вот и с разработкой вакцины такая же фигня. Сделать первыми в единичном экземпляре - это мы всегда впереди планеты всей, а как массово наладить качественный выпуск, так сразу отмазки какие-то.

А что, качественной вакцины не хватает? Я чот пропустила...

[Пончик]

Да не, это раз колготки с дырками, значит и вакцына неправильная, тут двух мнений быть не может. 

[Пузочес]

Да не, это раз ракеты и балет, то и вакцина лучшая в мире, тут двух мнений быть не может. 

Мусье, вакцина будет супер, если её военпред принимать будет! 

[[mD]]

2 минуты назад, Пузочес сказал:

Да не, это раз ракеты и балет, то и вакцина лучшая в мире, тут двух мнений быть не может. 

Мусье, вакцина будет супер, если её военпред принимать будет! 

Иди худрук Мариинки?))

[Mike]

1 час назад, [mD] сказал:

качественной вакцины не хватает?

Ну судя по проваленному контракту с Аргентиной, не всё гладко 

 

[[mD]]

26 минут назад, Mike сказал:

Ну судя по проваленному контракту с Аргентиной, не всё гладко 

 

А в чем провал? Аргентина выдала результаты тестирования вакцин: Спутник безопасен. Это плохо?)

Цитата

 

Появление побочных эффектов после применения «Спутника V» зафиксировано лишь в 0,55% случаев, а ситуации, когда потребовалась госпитализация, возникали всего в 0,002% случаев.

Чаще всего побочные эффекты от введения «Спутника V» выражались в головной боли, небольшой лихорадке, общей слабости, болезненности в месте укола. На эти симптомы в сумме приходится 97% всех случаев побочных эффектов.
На 6,9 млн уколов «Спутником V» пришлось пять случаев побочных эффектов неизвестного происхождения — их связь с введением препарата точно не установлена.

Вакцина «Спутник V» была зарегистрирована в Аргентине в декабре 2020 года. Аргентина стала второй в мире страной, которая разрешила использовать российскую вакцину (не считая саму Россию, первой была Белоруссия). В январе первой дозой «Спутника V» привился президент Аргентины Альберто Фернандес.

Министерство здравоохранения столичного округа Буэнос-Айрес, комментируя применение «Спутника V», заявляло, что у вакцины «наблюдается низкое число серьезных побочных эффектов и благоприятные показатели безопасности». Также в исследовании говорилось, что летальных случаев после вакцинации «Спутником V» в стране не зарегистрировали.

 

Подробнее на РБК:
ссылка

добавлено 18 минут спустя

Если ты о задержках поставок, то во-первых, это не качество, а количество товара, во-вторых, наша задержка еще не критическая в сравнении с поставками других вакцин. По крайней мере у нас в стране любой может прийти и привиться, в отличие от Европы, где надо еще дождаться своей очереди после пожилых, медработников и пр в условиях дефицита доз.

[Пончик]

2 часа назад, Пузочес сказал:

Да не, это раз ракеты и балет, то и вакцина лучшая в мире, тут двух мнений быть не может. 

Мусье, вакцина будет супер, если её военпред принимать будет! 

Ну да, что умеем, то умеем. 

Это Вам не гимнасток гормонами качать, до потери ориентации в берегах. 

Изменено 29 июля, 2021 пользователем Пончик

[Mike]

1 час назад, [mD] сказал:

Если ты о задержках поставок, то во-первых, это не качество, а количество товара

Это та самая "культура производства." И ровно то, о чем говорил Навес. Штучную историю в НИИ мы выдать можем без проблем, а вот наладить действительно массовое производство, так чтоб без срывов поставок и т.д. - фига.

Вакцина вроде как ничего, а продавать не можем. Как с суперджетом 

1 час назад, [mD] сказал:

в отличие от Европы, где надо еще дождаться своей очереди

Ну да, поэтому они вышли на плановые показатели быстрее наших. Идиоты, че