Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[Indigo13]

10 минут назад, N@t@Sh@ сказал:

Кстати по Москве сегодня 1900 заболевших всего, это прям рекорд! Не помню когда так мало было

Мне вот другое интересно. Почему живущая в Германии @Mona за 1.5 года не знает ни одного заболевшего, а мы тут уже практически все переболели, иные и не по одному разу… Официальная статистика при этом говорит о вполне сравнимом количестве заболевших к общему числу жителей страны. 

[N@t@Sh@]

1 минуту назад, Indigo13 сказал:

Мне вот другое интересно. Почему живущая в Германии @Mona за 1.5 года не знает ни одного заболевшего, а мы тут уже практически все переболели, иные и не по одному разу… Официальная статистика при этом говорит о вполне сравнимом количестве заболевших к общему числу жителей страны. 

они там из дома не выходили! не виделись 

Мало контактов, мало информации))

наверное...

 

[Пузочес]

17 минут назад, N@t@Sh@ сказал:

Кстати по Москве сегодня 1900 заболевших всего, это прям рекорд! Не помню когда так мало было

Ну дык,выборы скоро... плато продержится на минимуме,а после выборов опять "кааак прыыыгнет" и начнется: "не пущать на работку и в общ. транспорт без куаркода" ну они придумают,ага.

 

1 час назад, N@t@Sh@ сказал:

Кстати, я вот за Пальму Розу переживаю!

Сделала прививку и пропала.... ни кто не знает как она там?

Ну как....теперича введенный чип вступил в действие и Пальма срочно перековывается в ваксеры,тяжело с ломкой,но неотвратимо.

[N@t@Sh@]

1 минуту назад, Пузочес сказал:

Ну как....теперича введенный чип вступил в действие и Пальма срочно перековывается в ваксеры,тяжело с ломкой,но неотвратимо.

Ну тогда ждём её возвращения  с новой идеологией! 

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Пузочес сказал:

Ну дык,выборы скоро... плато продержится на минимуме,а после выборов опять "кааак прыыыгнет" и начнется: "не пущать на работку и в общ. транспорт без куаркода" ну они придумают,ага.

Очень не хочется чтобы так было... только начнёшь привыкать к нормальной жизни и опять вся эта фигня!

 

[wisper]

34 минуты назад, N@t@Sh@ сказал:

как будто все с высшим медобразованием и опытом

А для этого обязательно требуется высшее медицинское образование? И опыт?
По вашей логике эмоциям/вере (нужное подчеркнуть) никто не может ни о чем рассуждать, быть в чем-то уверенным, иметь свои взгляды и обоснованное мнение, не имея в этой области высшего образования и опыта. Обсуждение допустимо только в этаких "кружках по проф. областям".

[timka05]

1 час назад, N@t@Sh@ сказал:

Золотые слова! 

Вы ни разу не видели в инструкции лекарственных препаратов в разделе фармокинетика/фармокология слова типа "предполагается, что действие препарата....", "механизм действия препарата точно не известен".. наверняка что-то из таких препаратов принимали и вы. 
К примеру
ссылка
Точный механизм анальгетического действия парацетамола до конца не установлен, вероятнее всего, он воздействует на центральную нервную систему (ЦНС) и периферические ткани.

Или пиритион цинка. Который используют  при лечении псориаза, экзем и это основной компонент большинства шампуней от перхоти (гляньте на состав любого в ближайшей пятерке). Точный механизм его действия неизвестен. Наверняка каждый его использовал моя голову шампунем. И ничего, не подрывает никого от того, что он действует, а как - непонятно.

И таких препаратов полно. Оно работает, проверено, но как, точно никто не знает (пока).

А вам прямо надо фактов, доказательств (мне бы тоже хотелось).. история борьбы с вирусными инфекциями накопила достаточно (нет) опыта для обобщенного механизма противодействия.

[kifa]

7 минут назад, wisper сказал:

По вашей логике эмоциям/вере (нужное подчеркнуть) никто не может ни о чем рассуждать, быть в чем-то уверенным, иметь свои взгляды и обоснованное мнение, не имея в этой области высшего образования и опыта.

в том то и дело что у каждого свое ОБОСНОВАННОЕ мнение, на своем личном опыте и своем багаже знаний. А спорить из серии "есть МОЕ мнение и есть неправильное" всегда весело и увлекательно, чем мы тут все и занимаемся. 

[wisper]

10 минут назад, kifa сказал:

в том то и дело что у каждого свое ОБОСНОВАННОЕ мнение, на своем личном опыте и своем багаже знаний. 

А как можно считать обоснованным мнение, которое основывается исключительно на своем опыте и только своем багаже знаний? А если знаний крайне мало?
Например, ни я, ни члены моей семьи не болели, скажем, холерой. Могу я на этом основании ОБОСНОВАННО считать, что холеры не существует. Это обоснованное мнение?
"Обосновать — это значит подтвердить своё мнение убедительными доказательствами; привести аргументы (факты, объяснения, примеры) для подтверждения своего мнения по позиции автора." И тут мы опять уходим в логику.

[N@t@Sh@]

13 часов назад, wisper сказал:

@timka05 да там даже бог, судя по библии, землю и создавал как придётся, не размышляя особо. Ну, вот это все: "и сказал бог: да будет свет! И стал свет. И увидел бог свет, что он хорош..."

Ну, то есть сначала брякнул что-то, а потом посмотрел, че вышло.

А тут логика какая-то, думать ещё надо.. да ну, бред какой.

не передергивайте! 

Это как раз по вашей логике все несогласные, изучающие другие статьи и слушая других специалистов  и имеющие своё, другое мнение не могут рассуждать здесь! По Вашему они несут чушь! Они подвергаются критике, хамству, а от некоторых форумчан и оскорбления прилетают!

Я уже давно поняла, есть Ваше мнение и неправильное!) именно по теме ковида!

 

 

 

добавлено 2 минуты спустя

14 минут назад, wisper сказал:

А как можно считать обоснованным мнение, которое основывается исключительно на своем опыте и только своем багаже знаний? А если знаний крайне мало?
Например, ни я, ни члены моей семьи не болели, скажем, холерой. Могу я на этом основании ОБОСНОВАННО считать, что холеры не существует. Это обоснованное мнение?
 

Если знаний крайне мало, лучше вообще промолчать) 

Кто-то ещё сомневается что ковида не существует?

[wisper]

@N@t@Sh@ вы в цитировании не запутались, случайно?
И где-то "по моей логике" написано, что тут кто-то не может рассуждать?

[N@t@Sh@]

Только что, wisper сказал:

@N@t@Sh@ вы в цитировании не запутались, случайно?

это очень важно?)

[wisper]

48 минут назад, N@t@Sh@ сказал:

Ну тогда ждём её возвращения  с новой идеологией! 

добавлено 1 минуту спустя

Очень не хочется чтобы так было... только начнёшь привыкать к нормальной жизни и опять вся эта фигня!

 

Да не, ваще не важно.

[N@t@Sh@]

1 минуту назад, wisper сказал:

Да не, ваще не важно.

ну ошиблась) бывает...

[wisper]

@N@t@Sh@ главное, разобрались. И.. нет, я не считаю, себя умнее всех, но понимаю, почему вы считаете, что я так думаю.))
Я не считаю, что люди с мнением, отличным от моего, не могут тут рассуждать (было бы крайне странно, чтобы я так считала, будучи модератором).
Но я считаю, что мнения должны быть обоснованными, а рассуждения разумнее стараться выстраивать согласно законам логики. Тогда обмен мнениями и рассуждения становятся продуктивными. Про обоснования - выше.

 

[kifa]

1 час назад, wisper сказал:

"Обосновать — это значит подтвердить своё мнение убедительными доказательствами; привести аргументы (факты, объяснения, примеры) для подтверждения своего мнения по позиции автора." И тут мы опять уходим в логику

Обосновать можно и "Я так сказал и все" и тут мы снова уходим в вопрос о обосновании, что им считать. Обоснования на факте "я тут прочел статью" это не обоснование а творческий пересказ, так как статьи разные и кто уж что читал. 

 

[PalmaRoza]

Цитата

Лично я в Вас ни чего не тычу! Тема не о логике, а об отношение к вакцине и к вирусу в целом.

Я не вижу объективности и чётких фактов здесь!

Умение вести диалог на основе логики не все умеют, но слово это везде суют.

 

добавлено 5 минут спустя

Кстати, я вот за Пальму Розу переживаю!

Сделала прививку и пропала.... ни кто не знает как она там?

У меня все  нормально. Очень согласна с  первой частью вашего коммента.

Я сделала оба Ковивака, вообще ничего не ощущала.

В нашем отделе тоже вроде никто ничего особеного не ощущал.

Изменено 3 августа, 2021 пользователем PalmaRoza

[Настасья Филипповна]

37 минут назад, PalmaRoza сказал:

Я сделала оба Ковивака, вообще ничего не ощущала.

А говорят, что его нет в Москве

добавлено 4 минуты спустя

3 часа назад, Indigo13 сказал:

Развели тут "хочу-не хочу", "мое тело - мое дело". Если в лесу живете или на острове, то да, без проблем, а в обществе нужно думать и о ближнем.

Вы думаете, что человек, имеющий хрон.заболевания, не говоря уже об онкобольных, диабетиках  и т.д., только и делает, что думает, как бы ему не навредить соседу? И при первой возможности бежит прививаться, чтобы не дай Бог сосед не заболел?

[N@t@Sh@]

41 минуту назад, PalmaRoza сказал:

У меня все  нормально. Очень согласна с  первой частью вашего коммента.

Я сделала оба Ковивака, вообще ничего не ощущала.

В нашем отделе тоже вроде никто ничего особеного не ощущал.

Супер! Я правда очень рада, что Вы легко всё перенесли

 

[wisper]

1 час назад, kifa сказал:

Обосновать можно и "Я так сказал и все" 

Нельзя. Это следует из самого понятия обоснования. Я же его выше написала.

[Indigo13]

26 минут назад, Настасья Филипповна сказал:

Вы думаете, что

НФ, ну я буквально в следующем посте написал, что думаю. Есть медотвод - гуляй, нет - иди колись. 

К больным вопросов нет, но здоровые могут им помочь сознательностью.

В мире, где здоровые очкуют, больным точно легче не станет.

[PalmaRoza]

39 минут назад, Настасья Филипповна сказал:

А говорят, что его нет в Москве

А нам на работе организовали. А так да, говорят, что его сложно поймать.

[[mD]]

Колитесь, кто у нас медалист?))

[Балбес]

5 часов назад, wisper сказал:

Обсуждение допустимо только в этаких "кружках по проф. областям".

А после третьей бутылки мы станем профессиональными политиками и макроэкономистами )))

[N@t@Sh@]

6 часов назад, timka05 сказал:

А вам прямо надо фактов, доказательств (мне бы тоже хотелось).. история борьбы с вирусными инфекциями накопила достаточно (нет) опыта для обобщенного механизма противодействия.

нет-нет) Вы меня не так поняли! Я ни где не писала о том, что считаю вакцину не эффективной! Наоборот, считаю что пожилым людям и тем кто склонен к частым простудным заболеванием и гриппу она нужна!

Моё мнение, что  не всем поголовно она нужна ! Зачем колоть вакцину тем кто болел ковидом легко и дома?

Ну и конечно же я с опаской отношусь к новому и малоизученному препарату )) и прививать всех без разбора, как это случилось месяц назад тоже считаю неправильным!

 

[Настасья Филипповна]

4 часа назад, Indigo13 сказал:

я буквально в следующем посте написал, что думаю.

я ответила на слова: "в обществе нужно думать о ближнем". Никто не будет думать о ком-то, если на карте собственное здоровье. Ну о детях-родителях, может, подумают, а о спасении  общества, я думаю, редко кого посещают мысли. И с отводами сейчас туго. Если уже разрешили онкобольных вакцинировать. Приятельница написала, что ее брату, который освобожден от всех прививок вообще, не дали отвод. Врач так и сказал, что не может это сделать. Но это не у нас. У нас, может, более лояльно подходят.