Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[Пузочес]

4 часа назад, wisper сказал:

Новости преподносятся так, будто в смерти от коронавируса виновата прививка, хотя этого не может быть

Оооо, новая секта... "Свидетелей Спутника Ви"! 

[wisper]

@Пузочес Не, секта - это те, кто в заражение от прививки верят, как в непорочное зачатие.
Если вы верите, что можно заразиться тем, в чем нет вируса (ни живого, ни убитого), то кто ж из нас секта?

[Джойс]

10 часов назад, [mD] сказал:

Существую ПЦР тесты именно для недопущения больных в стационары.

Серьезно?
Хирургическое отделение, забито ковидными больными, привозят больного с аппендицитом, ПЦР отрицательный, как вы думаете, в какое его отделение кладут?
Через неделю после операции у больного подымается температура, становится затрудненное дыхание, какой диагноз он получил в подарок?

[N@t@Sh@]

10 часов назад, timka05 сказал:

Которые врут в +/- половине случаев.

Так и прививка не защищает на 100%

добавлено 4 минуты спустя

46 минут назад, wisper сказал:

@Пузочес Не, секта - это те, кто в заражение от прививки верят, как в непорочное зачатие.
Если вы верите, что можно заразиться тем, в чем нет вируса (ни живого, ни убитого), то кто ж из нас секта?

Вам не о заражение от прививки говорят.. о том, что у некоторых людей после вакцины снижается иммунитет и обостряются какие-то хронические заболевания.

[[mD]]

7 минут назад, Джойс сказал:

Серьезно?
Хирургическое отделение, забито ковидными больными, привозят больного с аппендицитом, ПЦР отрицательный, как вы думаете, в какое его отделение кладут?
Через неделю после операции у больного подымается температура, становится затрудненное дыхание, какой диагноз он получил в подарок?

Если ПЦР тесты такие вруны, то почему на их основании  ставят или не ставят диагнозы, сажают или не сажают на карантин? По меньшей мере нелогично в одной ситуации доверять тестам, а в другой почему-то нет.

У подруги ситуация - симптомы чисто ковида, экспресс-тест (который делали от поликлиники в день обращения) положительный, а обычный отрицательный. Антитела М присутствуют. Берут в расчет только обычный тест. То есть больной человек мог поехать в Питер, как она и собиралась. Отказалась от этой идеи только потому, что осознает ответственность за здоровье других людей.

[wisper]

16 минут назад, N@t@Sh@ сказал:

Вам не о заражение от прививки говорят.. о том, что у некоторых людей после вакцины снижается иммунитет и обостряются какие-то хронические заболевания.

Да ладно? Где это говорят? Кто? В статье МК об это не говорится. Зато явно прослеживаются 3 вещи: что вымерли после вакцинации; что двое членов семьи проигнорировали медотвод; что умершие предположительно болели ковидом, поскольку лежали в ковидном госпитале.

[Джойс]

Или другой больной(30 процентов поражения легких при поступлении в стационар).
На 5 день лечения от ковид, по показаниям(цитокиновый шторм, 70 процентов поражения, 40 температура) попадает в реанимацию на НИВЛ(маска + канюли), шаг отделяет от ИВЛ.
В реанимации каким то чудом больному останавливают шторм. 

Через неделю возвращают в палату, но дышать вы можете только с кислородной маской. До туалета 10 шагов можете дойти только с помощью соседа по палате, ночью вы спать толком не можете, не хватает воздуха, вас бросает в жар, в холод, испарина такая, будто из душа только. Через 1.5 недели вы со соседом идете мелкими шажочками по больничному коридору, постоянно останавливаясь от головокружения, от сильной боли в груди, от нехватки воздуха.

Вот скажите, если прививка может помочь избежать вышеописанного, вы сделаете её?

 

добавлено 41 минуту спустя

Откуда только берутся страшилки про вакцинацию? Сколько умерло от "уколов красоты"...

Изменено 2 августа, 2021 пользователем Джойс

[Пузочес]

2 часа назад, wisper сказал:

Зато явно прослеживаются 3 вещи: что вымерли после вакцинации; что двое членов

Помните Базиля нашего? Умер прошлой весной от ковида, так вот он на диализе был и эти тоже на диализе. Так  мб не стоит загонять в прививку, таких тяжелобольных? 

[wisper]

54 минуты назад, Пузочес сказал:

Помните Базиля нашего? Умер прошлой весной от ковида, так вот он на диализе был и эти тоже на диализе. Так  мб не стоит загонять в прививку, таких тяжелобольных? 

Так в статье написано, что их и не загоняли - у них был медотвод. Правда, при чем тут ковид?

Сами же говорите, что Василий умер от ковида. Не от привики, а от ковида. Ковид не прививка, прививка не ковид. Прививка против ковида. Я не пойму, как вы это взаимосвязываете? Умер от ковида - не надо прививаться.
Наоборот, тем, для кого ковид намного опасней, надо прививаться. От прививки не бывает ковида. 
Я соглашусь с @Naves

Цитата

Сходили на вакцинацию, где и заразились короной.

 

[Indigo13]

7 минут назад, wisper сказал:

Ковид не прививка, прививка не ковид. Прививка против ковида. Я не пойму, как вы это взаимосвязываете? Умер от ковида - не надо прививаться.

Я вот тоже связи не понял.

добавлено 0 минут спустя

Видимо, очевидное очевидно не для всех.

[Пузочес]

27 минут назад, wisper сказал:

Так в статье написано, что их и не загоняли - у них был медотвод. Правда, при чем тут ковид?

А повнимательнее?:

...Лялечке должны были сделать какую-то плановую операцию, тоже связанную с почками, но без прививки ей отказали в госпитализации, ну они все вместе заодно решились вакцинироваться», - рассказала «МК» оставшаяся в живых родственница.

.... Семья была дружной, кубанской. Поэтому и на прививку пошли все вместе, хотя в больницу без вакцины не клали только 36-летнюю Лялю.

....У них с Лялей комната специальная была для диализа, стерильная, потому что каждый раз в больницу не наездишься, поэтому они сами обычно делали эту процедуру, и очень щепетительно к этому относились.....

 

У родственника (младой ишо),после прививки и 1-й и 2-й температура 38+ была,вот я и пишу,что мб не стоит всех загонять,ааа?

[wisper]

@Пузочес а где связь между непосредственно прививкой и самой болезнью?

Вы если цитируете, то давайте уж все:

Цитата

У брата с женой был медотвод по сахарному диабету. Плюс ещё они находились на диализе, Лялечке должны были сделать какую-то плановую операцию, тоже связанную с почками, но без прививки ей отказали в госпитализации, ну они все вместе заодно решились вакцинироваться», - рассказала «МК» оставшаяся в живых родственница.

Вот у них медотвод был. Это значит, что их врачи посчитали, что в данный момент с прививкой лучше повременить. Видимо, на то были причины (хочется так думать).
Спрашивается, какого хрена они поперлись "за компанию". Хотя, не в этом суть. Суть в том, что связи прививки с болезнью нет. Пресловутое "после не значит вследствие". Вероятнее, что они в медучреждении подцепили ковид, когда ходили на вакцинацию. Поскольку там действительно высокий риск.

Действия народа вообще не поддаются иной раз никакому разумному объяснению. Одни орут, что им срочно всем и каждому нужен полный осмотр со сдачей анализов: а вдруг нужен медотвод, а вдруг нельзя? Другие, имея на руках медотвод и серьезное заболевание, тем не менее прутся делать прививку вопреки этому самому медотводу. 
Где, блин, логика??

[Naves]

Первые просто параноики, а вторым в телевизоре сказали НАДО. Опять хоббитцы виноваты, ога.

Строго говоря, не факт, что померли именно от ковида. Там наверное, кроме ковидного госпиталя в районе других вообще не осталось.

[мвг]

 

2 часа назад, Пузочес сказал:

мб не стоит всех загонять,ааа?

так не загоняли же, просто отказали в госпитализации. 

1 час назад, Пузочес сказал:

Лялечке должны были сделать какую-то плановую операцию, тоже связанную с почками, но без прививки ей отказали в госпитализации,

добавлено 0 минут спустя

 Операция была плановая, значит, можно было и перенести, 

добавлено 0 минут спустя

с диализом они прекрасно справлялись самостоятельно

добавлено 7 минут спустя

другой вопрос, почему ей, в принципе, сделали прививку с такими вводными? 

[wisper]

55 минут назад, Naves сказал:

Строго говоря, не факт, что померли именно от ковида. Там наверное, кроме ковидного госпиталя в районе других вообще не осталось.

Строго говоря, там все не факт. Только со слов родственницы. Пневмония, поражение легких.. Фактов всего два: они умерли, они привились. Но что эти факты как-то между собой связаны - не факт.

Блин, только написала и в новостях сразу подъехало: В Краснодаре объяснили смерть семьи после первой прививки от COVID-19

[Пузочес]

38 минут назад, мвг сказал:

так не загоняли же, просто отказали в госпитализации. 

А разве это не "загоняние в прививку"?

Сколько Лялечка ждала эту госпитализацию(бесплатную,вероятно)?Вопрос риторический...

Прямо про диализ в противопоказаниях не написано,но есть:

"...С осторожностью проводится вакцинация «Спутником» при таких болезнях:

- хронические заболевания печени и почек,..." https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210622-1934.html

При диабете тоже можно с осторожностью:

- эндокринные заболевания: выраженные нарушения функции щитовидной железы и сахарный диабет в стадии декомпенсации,..

добавлено 3 минуты спустя

8 минут назад, wisper сказал:

Пневмония, поражение легких.. Фактов всего два: они умерли, они привились. Но что эти факты как-то между собой связаны - не факт.

Вопрос в другом,прививка усугубила или нет состояние больных?Аааа? Мадам "После-не-вследствие"?

[wisper]

17 минут назад, Пузочес сказал:

Вопрос в другом,прививка усугубила или нет состояние больных?Аааа? Мадам "После-не-вследствие"?

С чего вы вообще решили, что дело в прививке? Потому что вам, хочется, чтобы так было? Аааа?

[Indigo13]

Пузу вообще не хочется.

Он знатный любитель говна на вентилятор вкинуть и сыбать. При этом свое мнение чаще всего не озвучивается, а вот собеседник раскручивается по полной. Троллит, короче))

Изменено 2 августа, 2021 пользователем Indigo13

[Пузочес]

@Indigo13 Индюш, за тобой должок... Иди в жп! Вот теперь в расчете! 

19 минут назад, wisper сказал:

С чего вы вообще решили, что дело в прививке? Потому что вам, хочется, чтобы так было? Аааа?

Не ответили на вопрос....так как влияет и влияет ли прививка на уже заболевшего ковидом(но не знающего об этом)? Что пишет Ланцет, ааа? 

[мвг]

37 минут назад, Пузочес сказал:

А разве это не "загоняние в прививку"?

для меня  это означает, что операция переносится, только и всего.

[Indigo13]

13 минут назад, Пузочес сказал:

Вот теперь в расчете! 

Запиши себе, чтоб не забыть)

[wisper]

36 минут назад, Indigo13 сказал:

Он знатный любитель говна на вентилятор вкинуть и сыбать. При этом свое мнение чаще всего не озвучивается, а вот собеседник раскручивается потполной. Троллит, короче))

Да-да, причем даже не изящно.)

20 минут назад, Пузочес сказал:

Не ответили на вопрос....так как влияет и влияет ли прививка на уже заболевшего ковидом(но не знающего об этом)? Что пишет Ланцет, ааа? 

Ответила, причем давно. Если вам хочется быть дятлом и долбить одно и то же - будьте, кто ж вам запретит!

[Пузочес]

19 минут назад, мвг сказал:

для меня  это означает, что операция переносится, только и всего.

А вы бывали на гемодиализе? Думаю нет(и слава богу), мб Лялечке было уже невмоготу? 

добавлено 2 минуты спустя

@wisper опять  не ответили, а отсылание в дебри форума это стиль Евгена, дааас. 

Сказали бы честно : "не знаю", но нет таких слов в вашем лексиконе, дааа.... 

 

[wisper]

@Пузочес разумеется! А вы ожидали, что я буду вам на каждой странице на одни и те же вопросы отвечать? Зачем мне это? Если вы игнорируете ответы, зачем вам отвечать?

[Naves]

Вообще прекрасная риторика, раз операция плановая значит можно перенести. Ага второй год уже переносят. А больницы как были в ж, так там и остались.