Карта "Стрелка"

[Naves]

Вот это поворот

[rasmus]

согласно пост. Прав-ва Мск. обл., при неработающей карте - пассажир обязан оплатить наличными.

А вот ребята, ни кому ни чего я не обязан!!!

Вы посмотрите как водители и кондуктора давят эти карты в терминал, глядишь экран продавят, карты прогибаются, а про NFS и прочее они и не слыхивали в Тамбовских, Орловских губерниях, поэтому если карта приходит в негодность по вине горе-работников, какого хе...а, я должен переплачивать, писать заявления и ждать свои же деньги 10 дней???

Пошли в сад- спрашивайте про не рабочие карты со своих наемных рабочих или обучайте их!

Но от меня вы переплаты не дождетесь, хоть 20 контроллеров в автобус пусть влезут!!!

[alexxx2k]

alexxx2k, я не знаю кто как, где и что читает. лично я читаю только то, что мне нужно и так как считаю нужным,а перечитывать 8 страниц мне было не интересно) прости)

Ну, тогда какой вообще смысл отвечать на ваши вопросы (всем, а не только мне), если нет никакой гарантии, что Вы соблаговолите прочитать ответ?

[_DSLR_]

а про NFS

NFC. А в целом согласен полностью.

Ну, тогда какой вообще смысл отвечать на ваши вопросы

Не кормите тролля. )

[rasmus]

NFC

Ну да -

Near Field Communication - строчил в азарте возмущенного разума...

[Настасья26]

alexxx2k, я читаю то, что отвечают мне, но не читаю то, что написано до

_DSLR_, тролля? да уж смешно .... смешно)

[дущ111]

С 1 августа прекращается бесплатный проезд в общественном транспорте г. Москвы по соц. карте для пенсионеров Московской области. (многие отдавали свой проездной внукам, каждый 3-й пассажир метро ездит бесплатно)...

Воробьев отметил, что на федеральных льготников, инвалидов, многодетных семей льготы будут распространяться по-прежнему, сокращение коснется лишь пенсионеров "без заслуг". На пенсионерах Подмосковья планируется сэкономить 2,3 млрд. руб. При этом монетизация льгот не планируется.

ссылка

[Mazzy]

Ох получит Воробьев....

[alexxx2k]

alexxx2k, я читаю то, что отвечают мне, но не читаю то, что написано до

Настасья26, "Глухим обедню дважды не служат" (с).

Изменено 16 июня, 2015 пользователем alexxx2k

[_StoRm_]

Marlena, К сожалению, первая партия в феврале имела допустимый % брака. Их почти все заменили бесплатно. А вообще-то города у нас военные. Много закрытых территорий, вблизи которых карты не срабатывают из-за радиоэлектронного противодействия. Но лучше заменить карту, чем платить каждый раз по 40 руб. Скоро и коммерческие маршрутки повысят цены за наличку.

Ещё инопланетяне иногда своими лучами карту бракуют. И гремлены в автобусах у кондукторов кассы ломают.

Я думаю, что скоро от 30 до 60% карт не будут считываться или показывать что они в стоп-листе. Объясню...

Если у кондуктора устройство работающее с картами будет регулярно выдавать, что исправная и пополненная карта находится в стоп-листе, то пассажир будет вынужден платить на 20 с лишним % больше наличкой, т.к. он уже не может выйти из автобуса из-за того, что кондуктор обилечивает весь автобус довольно длительное время и высадится где-нить в лесу никому не охота. Следовательно автопарку и даже кондуктору гораздо выгодней, чтобы устройство считывания браковало как можно больше карт. Я не вижу особых сложностей, чтобы, например, автопарк нанял программиста, который бы сделал прошивку в устройство считывания карт, выдающую "карта в стоп-листе" на 30-60% карт. Таким образом автопарк будет получать с 30-60% пассажиров на 20% больше денег, а кондукторы выполнять планы по наличке.

Думаю есть и менее сложные способы взять с обладателя "Стрелки" на 20% больше наличкой.

Вобщем думаю, что упоминания про проверки ФАС в постах выше более чем уместны.

А в подтверждение своих слов могу привести историю одной своей поездки.

Я положил деньги на карту и поехал на 348 в Кузьминки, но кондуктор мне сказала, что карта в стоп-листе и что мне нужно оплатить стоимость проезда наличными т.е. на 12 рублей дороже чем по карте(без учета скидок). Я отказался платить т.к. прямо из автобуса посмотрел через приложение для планшета в свой личный кабинет и убедился, что денег на карте больше чем достаточно для оплаты проезда. Мы препирались с кондуктором минут 15... Она мне заливала про какие-то 40 минут после пополнения, про то, что моя карта бракованная и я её должен заменить. Однако, после всего этого я попросил её пробовать мою карту пока мы едем. Она попробовала и карта вдруг уже не была в стоп-листе. Она сказала "ой, извините" и выдала мне билет... А кто-то после её слов о катре в стоп-листе сразу платил 68 рублей вместо 56(или даже меньше)... Налицо "ОГРОМНЫЙ" стимул и возможность для различных мошеннических схем, которые даже сейчас уже реализуются сами по себе...

За последнее время я всё чаще слышу в 348-ом как кондуктор берёт наличные с пассажира со словами "ваша карта в стоп-листе", а большинство безропотно отдают свои кровные имея на карте достаточный баланс.

Пошли в сад- спрашивайте про не рабочие карты со своих наемных рабочих или обучайте их!

Но от меня вы переплаты не дождетесь, хоть 20 контроллеров в автобус пусть влезут!!!

Поддерживаю. В случае нерабочей или (по словам кондуктора) "в стоп-листе" карты Стрелка, я готов оплатить ровно столько, сколько положено по Стрелке... А все другие варианты - чистой воды мошенничество.

[Mazzy]

Карта попадает в стоп-лист, если баланс на ней опускается ниже 28 руб и выводится из него на следующий день после пополнения.

[_StoRm_]

Карта попадает в стоп-лист, если баланс на ней опускается ниже 28 руб и выводится из него на следующий день после пополнения.

Во-первых, это не совсем так. Я дома с утра проверил баланс, было -(минус)24 рубля (т.е. карта в стоп-листе после последней поездки). Я кинул на неё 500, убедился в лк, что они зачислены на карту и через 15 минут был в автобусе. Плюс 10-15 минут споров с кондуктором и 2 или 3 попытки оплаты. После этого карта заработала. Т.е. не на следующий день - точно...

Во-вторых, похоже, что обновление стоп-листа зависит от наличия или отсутствия интернета у устройства считывания карт. Т.е. при отсутствии интернета вы можете как накатать "в минус", так и, имея на карте много денег, быть в стоп-листе и платить наликом на 20% больше.

Ну и в-третьих, всё это не опровергает и не умоляет соблазнов для кондукторов и автотранспортных предприятий использовать стоп-лист в своих корыстных целях.

[Mazzy]

Если у терминала всё в порядке с синхронизацией, то, таки да, карта начинает работать после пополнения. Но в некоторых предприятиях стоп-листы обновляются только ночью.

Чтобы кондуктора не соблазнялись, стоит понимать, что в стоп-лист карта попадает при низком балансе, недостаточном для одной поездки по городу, и не доводить до этого.

За проектом "Стрелка" стоят высокие персоналии, поэтому автопарку химия с неприемом карт может выйти боком.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем Mazzy

[_StoRm_]

За проектом "Стрелка", стоят высокие персоналии, поэтому автопарку химия с неприемом карт может выйти боком.

Да опасность есть, но соблазн-то велик, и кто кого - ещё вопрос... Про кассы тоже что-то подобное говорили, а в итоге ввели криптосредство, чтобы "химии" не было. Ну и какие-бы высокие персоналии не были - практика показывает, что коррупция у нас в стране ещё далеко не побеждена.

А форумчанам хочу сказать - если уверенны, что на карте достаточно средств для поездки, то напрягайте кондуктора, чтобы пробовал пробить билет по вашей карте даже если он и говорит про стоп-лист, а не лезьте сразу за наличкой.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем _StoRm_

[NSin]

Ехала я сегодня на 25,кондуктора не было,оплату брал водитель. Карта моя не проходила,он пробовал раз 10....В итоге он потребовал оплату наличными,сказав что карта бракованная. Но я то знаю что она вчера работала и деньги там есть. Я согласилась оплатить стока скока бы стоило по карте. Он поворчал и взял,пробив правда талончик с другой остановки,чтобы сумма соответствовала. На обратной дороге я уже приготовила наличные,но решила попробовать еще раз и она заработала!!!! Вот от чего это зависит??? Я уже хотела идти менять,писать заявление, Но получается что оно рабочая. А если она снова не сработает,это снова предстоит спорить с водителем,кондуктором. Не приятно же,настроение портится.

[rasmus]

Вот от чего это зависит???

Терминалы работают по GPRS и если связь с сервером отсутствует или "моросит", это Ваш случай.

Вывести из строя качественный модуль NFC внутри пластика, не механическим способом, практически не возможно.

[_StoRm_]

Ехала я сегодня на 25,кондуктора не было,оплату брал водитель. Карта моя не проходила,он пробовал раз 10....В итоге он потребовал оплату наличными,сказав что карта бракованная. Но я то знаю что она вчера работала и деньги там есть. Я согласилась оплатить стока скока бы стоило по карте. Он поворчал и взял,пробив правда талончик с другой остановки,чтобы сумма соответствовала. На обратной дороге я уже приготовила наличные,но решила попробовать еще раз и она заработала!!!! Вот от чего это зависит??? Я уже хотела идти менять,писать заявление, Но получается что оно рабочая. А если она снова не сработает,это снова предстоит спорить с водителем,кондуктором. Не приятно же,настроение портится.

Вот я и говорю... Им-то выгодней, чтобы карточка не сработала, вот она и не работает. А там поди разберись, то ли это умысел злой, то ли реально глюк системы(карточки)... Но пассажир всегда в минусе, минимум - настроение испортится, а могут ещё и денег взять за то что сами систему глючную внедрили.

[Mazzy]

Ехала я сегодня на 25,кондуктора не было,оплату брал водитель. Карта моя не проходила,он пробовал раз 10...

У других пассажиров "стрелки" обрабатывались?

Терминалы работают по GPRS и если связь с сервером отсутствует или "моросит", это Ваш случай.

НЯЗ, сейчас транзакция может проходить и при отсутствии связи с сервером.

Вывести из строя качественный модуль NFC внутри пластика, не механическим способом, практически не возможно.

Тем не менее, в первой партии был брак, связанный с плохой пропайкой приемного контура.

[_DSLR_]

Тем не менее, в первой партии был брак, связанный с плохой пропайкой приемного контура.

А эта злосчастная первая партия может быть как-то идентифицирована? Ну по номеру карты может или как-то еще?

[Mazzy]

_DSLR_,не знаю.

[NSin]

Mazzy, Водитель сказал что Да,обрабатывались. Но я не видела чтобы кто-то именно со стрелкой заходил после меня. Все в основном с пенсионными и карты какие-то у учащихся.

[rasmus]

ейчас транзакция может проходить и при отсутствии связи с сервером.

Тогда, нужно сделать альтернативный прием карты, по данным указанным на картах...операция "Ручной ввод" , в разных ПЦ по разному называется...

в первой партии был брак, связанный с плохой пропайкой приемного контура.

Это ж механика...

[rasmus]

Кто знает тот поймет

Вообще, мысль благая, а исполнение корявое по сути, (ойц, политкорректно написать - в рамках заложенного бюджета), не стал я на ПЛАСе дискутировать с г-ном Пьянковским, но язык чесался.

Думаю многие пользовались в Европе междугородними автобусами, поэтому суть понятна будет.

Все терминалы обслуживания пассажиров в автобусах стационарные и водитель имеет отношение только к продаже билета, если у пассажира нет карты. Суть в том, что все терминалы по GPS умеют понимать на какой они остановке и уже автоматически выставляют пункт отправления, пассажиру нужно только нажать тач с названием остановки до которой он едет и приложить карту - ВСЕ! Это 1-2 секудны, а не как у нас по 30-40 сек на одного пассажира. Притом можно приложить как транспортную карту, так и банковскую с NFC, или любой другой эл. кошелек участвующий в программе проезда. И только за нал, стоимость проезда значительно выше если покупаешь у водителя и то для удобства работы это фиксы 2.00 или 5.00 евро.

Про городские автобусы с фиксированной платой это и так понятно и это не наша история.

[_StoRm_]

Если уж говорить о здравых идеях, то честным, на мой взгляд, решением будет, при несрабатывании карты, брать с пассажира наличными по тарифу карты, а не по тарифу наличных... Карта, как факт, предъявлена, значит пассажир как минимум её когда-то приобрел, а значит он не какой-то случайный прохожий, а пользуется транспортом, на который распространяется действие карты, регулярно. Как отчитываться кондуктору(водителю) за наличность от предъявивших и не предъявивших карты тоже можно придумать. Например, можно фиксировать номер карты (в том числе и вобще не читаемой ридером) и вместе с ним сумму оплаты и станции посадки и высадки.

Понятное дело, что большинство тогда "забъёт" на пополнение карты и будет предъявлять её при оплате наличными, но тогда они не получат хвалёного "больше ездишь - меньше платишь". А пополнять карту будут те, кому это удобно(например, кто пользуется электронными деньгами) и те, кто не хочет париться со сдачей и наличкой...

Но всё это получается в интересах пассажиров, а все нынешние "недоделки" на руку всем КРОМЕ пассажиров. Поэтому ждать быстрого и эффективного устранения ошибок и усовершенствования системы в целом, думаю бесполезно.

[Эд-1]

_StoRm_,Mazzy, Mazzy,

Если у терминала всё в порядке с синхронизацией, то, таки да, карта начинает работать после пополнения. Но в некоторых предприятиях стоп-листы обновляются только ночью.

Чтобы кондуктора не соблазнялись, стоит понимать, что в стоп-лист карта попадает при низком балансе, недостаточном для одной поездки по городу, и не доводить до этого.

За проектом "Стрелка" стоят высокие персоналии, поэтому автопарку химия с неприемом карт может выйти боком.

Всё идет от компании ЕТК. И прошивки и прочее. Автопарк к картам отношения не имеет. Им тоже не сладко от карт. Проект Мск. обл.