Отключение воды

[_1_]

Ну а если без эмоций, то умные люди делают нечто подобное:

Пишется заявление в горсеть, они делают все измерения.

Далее идет опрос жильцов согласны ли они и за их счет делаются работы. А ЖКО на эту сумму уменьшает квартплату жильцам.

Вариант как реально сделали люди:

Исходные данные:

- дом 70 квартир (1970г) 4 подъезда с газовыми плитами.

- ввод - 3 фазы броня 70 квадрат аллюминий.

- в каждый подъезд идет 3 фазы - 3 отдельных провода (не кабель) в металлической трубе. Аллюминий 6 квадрат.

-нулевой провод берется с корпуса этажного щитка (глухозаземленная нейтраль)

- напруга на вводе 225+215+215 при токе 6-10А (в 9 утра), возле квартиры на 5 вольт меньше (на каждой фазе)

- все скрутки в подвале были перетянуты и заизолированы, на щите все подтянуто.

- написана бумажка о необходимости замены проводки в доме и отдана в техотдел горэлектросети.

Кабель будут менять в лучшем случае года через три, и то, если деньги будут.

ПРоблема заключается в больших и частых просадках напруги в вечернее время.

Вариант, когда жильцы или жилец меняет кабель как минимум в подъезде ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.

- техусловия - 1054 руб.

- проект - 1500 руб.

- кабель - не знаю.

- работы - 2-4 тыс. (делает горэлектросеть)

После этого кабель передается на баланс ЖКО, который расплачивается тем, что уменьшает ежемесячную стоимость квартплаты на величину техобслуживания сетей до полного возмещения стоимости.

А вариант когда я должен при покупке утюга или пылесоса еще и думать потянет ли его проводка в подъезде - по моему полный маразм.

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем _1_

[headhunter]

кто там на даче с ленина 25...у нас не отключали воду, можете возвращаться....

Изменено 4 сентября, 2014 пользователем headhunter

[kifa]

Ну в общем то должен. Величина мощности на квартиру известная величина и превышать ещё нельзя.

[kifa]

ввод - 3 фазы броня 70 квадрат аллюминий

144 кВт на весь дом

Аллюминий 6 квадрат

19 кВт на фазу....

вот и посчитайте сколь на квартиру приходится в среднем

[Savusha]

headhunter, спасибо! )))

[Jane]

Пишется заявление в горсеть, они делают все измерения.

Что есть такое горсеть? Мосэнергосбыт? Они забесплатно даже не чихнут, а не то что измерениями заниматься.

[Dzer]

До решения проблемы осталось 27 дней!

[_1_]

Что есть такое горсеть? Мосэнергосбыт? Они забесплатно даже не чихнут, а не то что измерениями заниматься.

Это реальный пример как решили жители проблему свою.

Я не знаю, возможно до этого они 5 лет заваливали жалобами все инстанции и им пошли на уступки, возможно в подъезде генерал живет. Но они добились того что я там написал (правда не в москве).

Ну в общем то должен. Величина мощности на квартиру известная величина и превышать ещё нельзя.

Не юля и не ерничая спрашиваю (потому как не знал до этого) это где то прописано? Что полагается за нарушение и превышение?

[Lissko]

Бред вообще. "Пара умников" - это технически неграмотные граждане, благодаря которым страдают остальные жильцы дома и повреждаются компоненты эл. сети дома. Так понятно или еще как-то надо разжевать?

А водонагреватель (опять же для тех, кто в танке) советуют ставить не для того, чтобы не предъявлять претензий, а для того, чтобы быть готовым к ситуации, случившейся прошлой зимой. Смысл сначала надо понять того, что другие пишут, а уже потом призывать "стать страусом". Надоело бабье уже со своей альтернативной логикой.

Вот и начните, наконец, понимать, что пишут люди.

Все граждане не обязаны быть технически грамотными. А вот предусмотренные, обещанные, гарантированные и оплаченные услуги предоставляться должны. Все эти управляющие, снабжающие, обслуживающие и пр. организации существуют для того, чтобы эти услуги предоставлять. Причем, согласно законам, надлежащего качества и в установленные сроки.

Но некоторые господа-терпилы, почему-то пытаются стыдить других за то, что те возмущены некачественным предоставлением услуг, перерывами в этом предоставлении. Вот это мне совсем непонятно. Почему считается нормальным не требовать соблюдения качества предоставления предусмотренных оплаченных услуг, а за свой счет дополнительно вкладываться в оплату консультации спеца, покупку и установку дополнительных нагревающих приборов, электроэнергии?

[kifa]

Не юля и не ерничая спрашиваю (потому как не знал до этого) это где то прописано? Что полагается за нарушение и превышение?

Да обычно это прописано в договоре на электроснабжение, или в акте разграничения, при его наличии, или в разрешении на мощность.

Просто так превысить нельзя, т.к. вводным автоматы как раз являются аппаратами ограничения потребляемой мощности, самовольно установив побольше (в новых домах не получится, там это дело пломбируется) можно попасть на то, что в случае ЧП всех собак повесят как раз на того кто заменил себе автомат.

Согласно действующим нормативам в многоквартирном доме расчетная мощность на квартиру, т.е одновременно если во всех включить, при количестве квартир 200шт - 0,77 кВт, с газовыми плитами, и 1.27 с электрическими.

В теории по закону положено всем 15 кВт , но получить крайне проблематично....но прецеденты есть

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем kifa

[_1_]

kifa, всем 15 на квартиру?

[kifa]

kifa, всем 15 на квартиру?

Угу, но говорю же почти нереально.

Сети не потянут))) закон приняли а как воплощать в жизнь никто не подумал. ОП закону все реконструкции за счет сетей...

Да и новые дома все равно проектирует по СП-31-110, цифры я привел выше.

861 постановление

16.3. Обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12.1 - 14 и 34 настоящих Правил, распределяются следующим образом:

заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;

сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.

(п. 16.3 введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

17. Плата за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей при присоединении заявителя, владеющего объектами, отнесенными к третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 29.12.2011 N 1178, от 04.05.2012 N 442)

18. Мероприятия по технологическому присоединению включают в себя:

а) подготовку, выдачу сетевой организацией технических условий и их согласование с системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах), а в случае выдачи технических условий электростанцией - согласование их с системным оператором (субъектом оперативно-диспетчерского управления в технологически изолированных территориальных электроэнергетических системах) и со смежными сетевыми организациями;

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.04.2009 N 334, от 24.09.2010 N 759)

б) разработку сетевой организацией проектной документации согласно обязательствам, предусмотренным техническими условиями;

в) разработку заявителем проектной документации в границах его земельного участка согласно обязательствам, предусмотренным техническими условиями, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

г) выполнение технических условий заявителем и сетевой организацией, включая осуществление сетевой организацией мероприятий по подключению энергопринимающих устройств под действие аппаратуры противоаварийной и режимной автоматики в соответствии с техническими условиями;

д) проверку сетевой организацией выполнения заявителем технических условий (с оформлением по результатам такой проверки акта о выполнении заявителем технических условий, согласованного с соответствующим субъектом оперативно-диспетчерского управления в случае, если технические условия в соответствии с настоящими Правилами подлежат согласованию с таким субъектом оперативно-диспетчерского управления), за исключением заявителей, указанных в <a href="file:///C:/Users/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80/Downloads/PravilaTP_deistvRedakcia861_691.doc#Par734" title="Ссылка на текущий документ">пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил;

(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2012 N 1354)

е) осмотр (обследование) присоединяемых энергопринимающих устройств должностным лицом органа федерального государственного энергетического надзора при участии сетевой организации и собственника таких устройств, а также соответствующего субъекта оперативно-диспетчерского управления в случае, если технические условия подлежат в соответствии с настоящими Правилами согласованию с таким субъектом оперативно-диспетчерского управления (для лиц, указанных в пункте 12 настоящих Правил, в случае осуществления технологического присоединения энергопринимающих устройств указанных заявителей к электрическим сетям классом напряжения до 10 кВ включительно, а также для лиц, указанных в пунктах 12(1), 13 и 14 настоящих Правил, осмотр присоединяемых электроустановок заявителя, включая вводные распределительные устройства, должен осуществляться сетевой организацией с участием заявителя), с выдачей акта осмотра (обследования) энергопринимающих устройств заявителя;

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.04.2009 N 334, от 20.12.2012 N 1354)

ж) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям и включение коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено").

(пп. "ж" в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

На реконструкцию своих сетей у сетевой организации есть 2 года

в жизни все равно просят проект от организации, хотя имеешь право набросать рукой.

[_1_]

kifa, то есть суммирую: по закону мне можно потреблять 15, но в домах этот показатель занижен. И если что случится (ЧП) виноват я, который руководствовался законом? А что выше закон или принятый проект?

Моя вина что строители решили съэкономить?

Понятно что в жизни все иначе (куча юристов со стороны подрядчиков, суды и т.д.) но тем не менее, на бумаге то?

Изменено 5 сентября, 2014 пользователем _1_

[kifa]

Не так получить 15 кВт можно заплатив 550р и пройдя весь тернистый путь и заимев на руках акт разграничения и акт допуска. Вот тогда все по закону..иначе увы

[Dzer]

Также каждый желающий может прямо сейчас сходить к БАМу и заглянуть в вырытую яму и посмотреть какие там трубы сейчас лежат и сравнить их с теми, которые лежат рядом с ямой для замены. Это точно такие же трубы.

Ну и где такие же?

Внизу старые трубы, вверху новые.

[Jane]

Внизу старые трубы, вверху новые.

Ура-ура! Я была не права. Слава Богу, откатчики ничего не получили, а город получил новые трубы.

Где сделано фото? Около Бама выволокли новые/старые трубы наверх, только что проходила, жаль что не стала фотографировать. Видела, что работа идет, к октябрю будем с горячей водой, наверное.

[DjFa22]

По поводу откатов. В субботу работают.... значит оплата идет по 2му тарифу.

[headhunter]

тоже не верю, что без откатов эти трубы покупали...

[Dzer]

По поводу откатов. В субботу работают.... значит оплата идет по 2му тарифу.

Т-щ Титоренко, поздравляю, Вы снова в социализме!

Учитывая, что работы выполняет подрядчик и сумма указанная в договоре не меняется, по барабану сколько дней и ночей они работают, бюджет больше не потеряет!

[Lissko]

Вот трубы, которые у БАМа. Сейчас их вытащили наружу для замены.

Узнаю в них те, что клали пару лет назад. Не выглядят они изношенными что-то...

[kifa]

надо срез смотреть....толщину стенки

[Foxtrot]

надо срез смотреть....толщину стенки

А зачем было класть в том году трубы с неправильной толщиной стенки?

[kifa]

А зачем было класть в том году трубы с неправильной толщиной стенки?

я не про то. надо смотреть чего со стенкой стало, и замена это роспил или необходимость.

[Foxtrot]

я не про то. надо смотреть чего со стенкой стало, и замена это роспил или необходимость.

Киф, я не специалист в этой области, поэтому сомневаюсь, что в каких-либо регламентах прописана необходимость выкапывания нового трубопровода через год для контроля изменения толщины стенки. Я скорее поверю, что здесь прокуратура по кому-то плачет, хотя утверждать, понятно, тоже не могу.

[kifa]

выкапывания нового трубопровода через год для контроля изменения толщины стенки.

1) стенку вроде в мае меряли ультразвуком

2) ну хз новые это трубы или нет)