Маршрут 348

[_1_]

Высадка через заднюю.

[cyxowa]

Только Москва с 1 января отказывается от этой схемы работы и  возвращает в большие автобусы кондукторов. _1_,, в отличие от Вас, теоретика клавиатуры которому без разницы с кондуктором или без, я сегодня прокатилась по данной схеме и, как говорится, на своей шкуре испытала все прелести нововведения. Снять перчатки, достать "Стрелку", приложить к валидатору, дождаться пока загорится зеленая лампочка и так 63 раза подряд (кажется столько мест в автобусах повышенной пассажировместимости). Это ну никак не три минуты... Раньше толпа разгруппировывалась на 2 входа, сейчас будет давка у одного.  Добраться до задней двери  в переполненном автобусе - тоже отдельная тема (например от "З-го квартала" до "Карьера"), Ждать пока все зайдут, и потом откроется заветный выход - просто сказка, которая ну никак не увеличит время остановок. А если добавить контролеров на выходе, которые  также  будут прикладывать "Стрелку" к уже своему валидатору.  А еще и валидаторы срабатывают через раз, приходится по несколько раз прикладывать. Про некорректные списания даже писать не буду, не просто так Стрелка в отличие от Тройки не показывает остаток средств на карте.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем cyxowa

[_1_]

25 минут назад, cyxowa сказал:

Только Москва с 1 января отказывается от этой схемы работы и  возвращает в большие автобусы кондукторов. _1_,, в отличие от Вас, теоретика клавиатуры которому без разницы с кондуктором или без, я сегодня прокатилась по данной схеме и, как говорится, на своей шкуре испытала все прелести нововведения. Снять перчатки, достать "Стрелку", приложить к валидатору, дождаться пока загорится зеленая лампочка и так 63 раза подряд (кажется столько мест в автобусах повышенной пассажировместимости). Это ну никак не три минуты... Раньше толпа разгруппировывалась на 2 входа, сейчас будет давка у одного.  Добраться до задней двери  в переполненном автобусе - тоже отдельная тема (например от "З-го квартала" до "Карьера"), Ждать пока все зайдут, и потом откроется заветный выход - просто сказка, которая ну никак не увеличит время остановок. А если добавить контролеров на выходе, которые  также  будут прикладывать "Стрелку" к уже своему валидатору.  А еще и валидаторы срабатывают через раз, приходится по несколько раз прикладывать. Про некорректные списания даже писать не буду, не просто так Стрелка в отличие от Тройки не показывает остаток средств на карте.

По пунктам.
Вы читаете то что удобно вам? Я, лично я, езжу много по подмосковью и на общественном транспорте в том числе. И на куча маршрутов лично я ездил без кондукторов. Не так страшно. ну и коли обсуждаем друг друга. Вы попросту паникерша, для которой любое отклонение от привычной жизни смерти подобно. Истерите на пустом месте.

Про перчатки вдвойне улыбнуло. Вы еще посчитайте как в дождь зонтики складывают перед входом и сколько тратится на это. Доставайте и прикладывайте в перчатках. Или снимайте перчатки заранее, те три месяца что в перчатках ходите. Можете вообще стрелку на кармашке в нижнем белье носить тогда и куртка мешать оплачивать будет.

Да будет вам известно с конечки на нашем 348 маршруте это не первые испытания. С месяца полтора назад кондукторы на конечке просили на входе всех прикладывать стрелки. Сами обелечивая только нал и социалки. Ну вот никак не +20 минут было. Еще стояли и ждали людей пока все места заполнят.

Очень плохо что у автостанции толпа давится на два входа. Например от дк утрами (тоже конечка) все входят спокойной очередью в одну дверь. Полный автобус.

Через переднюю дверь так же можно выходить. До того как начнут входить люди.

На контролеров - класть. Если они не смогли ко мне подойти через толпу их головная боль, передавать через 10 рук карточку не собираюсь и никогда не передавал. Однажды мне вернули не мою и концов не нашел.

Кстати на ряде маршрутов (не теория заметьте) полномочия кондукторов передали водителям. Там нет стационарных валидаторов. Просто терминал расчета у водителя, он на входе всех обелечивает, потом трогается. И так же не сильно замедляет общий маршрут.

Единственное в чем с вами согласен это стационарные валидаторы - криво работают, нестабильно и с перебоями.

добавлено 6 минут спустя

29 минут назад, cyxowa сказал:

Только Москва с 1 января отказывается от этой схемы работы и  возвращает в большие автобусы кондукторов.

А где вы это прочли?

Вообще то пишут что не кондукторов вернут. А уберут турникеты, установят валидаторы и увеличат штат контролеров. То есть тех кто зайцев ловит

Цитата

 

ссылка

С 1 января 2018 года отменят турникеты в автобусах и трамваях

11:59 17.11.2017 - Наш Теплый Стан   смотреть полную версию 

Несмотря на все риски, мы примем решение и с 1 января 2018 года уберем турникеты из больших новых трамваев “Витязь” и автобусов особо большой вместимости", - сказал Мэр Москвы Сергей Собянин в прямом эфире на телеканале "ТВ Центр". Об этом пишет газета "Москва За Калужской заставой".

По словам С. Собянина, пассажиры смогут заходить в транспорт через любую дверь. При этом на маршрутах автобусов большой вместимости ("с гармошкой") Мосгортранса и трехсекционных трамваях “Витязь” увеличат число контролеров. Также увеличат и количество валидаторов.

Мэр Москвы Сергей Собянин выразил уверенность, что платежная дисциплина и ответственность пассажиров стала гораздо выше.

"Мы вынуждены были эту турникетную систему создать, и сегодня она очень помогла в наведении порядка. У нас количество пассажиров, которые оплачивают свой проезд, выросло почти на четверть", - сказал Мэр Москвы Сергей Собянин.

Отмена турникетов позволит сделать поездки на общественном транспорте комфортнее, а также сократить интервалы движения на многих маршрутах.

 

 

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем _1_

[BeerBoozer]

1 час назад, cyxowa сказал:

не просто так Стрелка в отличие от Тройки не показывает остаток средств на карте

Мне после каждой оплаты на почту приходит отчет о списании суммы за поездку и в этом же письме указана оставшаяся сумма на Стрелке. Кондукторша на метр не успела отойти, а я уже вижу списание.

[cyxowa]

Еще раз повторюсь, я сегодня прошла "тест драйв" по новой схеме движения (это еще при том, что в салоне был кондуктор, который так сказать "адаптировал" пассажиров к новым реалиям. В среднем на посадку одного человека уходит как минимум 15 секунд, то есть 4 человека в минуту (это при том, что сегодня никто не копался с заклинившим зонтиком, а такое будет) умножаем на 60, затем прибавляем дополнительное время на вход и только потом выход на остановках (минимум минуты по 2 на каждую остановку). Вот таким образом и набегает + 20 минут к уже имеющемуся среднему времени проезда (от часа до полутора). Кстати, при старой схеме  кондуктор успевал  обилетить всех не раньше, чем  где-то у "Горячего хлеба", а иногда и на З"А", а это около 10-15 минут в пути, которые, очевидно, теперь  будут тратиться на посадку.

Морозить руки считаю глупостью. 

Вот Вас я не спросила, где мне носить Стрелку, но то, что старенькие бабушки социалку понадежнее прячут, так что потом долго найти не могут - факт.

Если автобусы ходят полупустыми и строго по графику, а на посадке 10-15 человек - отсутствие кондуктора не проблема, а если как наш 348 постоянно битком со средней скоростью около 10 км/час - то уже совсем не радует.

Комплименты про паникершу и истеричку -  возвращаю Вам.

[_1_]

7 минут назад, cyxowa сказал:

Кстати, при старой схеме  кондуктор успевал  обилетить всех не раньше, чем  где-то у "Горячего хлеба", а иногда и на З"А", а это около 10-15 минут в пути, которые, очевидно, теперь  будут тратиться на посадку.

Ага, только начинает она обелечивать после того как автобус отстоял 10-15 минут на остановке ожидая люде и тронулся.

8 минут назад, cyxowa сказал:

Вот Вас я не спросила, где мне носить Стрелку, но то, что старенькие бабушки социалку понадежнее прячут, так что потом долго найти не могут - факт.

Ну значит и перчатки ваши проблемы.

8 минут назад, cyxowa сказал:

Если автобусы ходят полупустыми и строго по графику, а на посадке 10-15 человек - отсутствие кондуктора не проблема, а если как наш 348 постоянно битком со средней скоростью около 10 км/час - то уже совсем не радует.

Основная толпа заходит на конечке. Там где автобус все равно "выстаивает" свой график. Люди заходят и сидят ждут пока он отправится. Ну подумаешь будут не сидят ждать а входить медленно.

9 минут назад, cyxowa сказал:

Комплименты про паникершу и истеричку -  возвращаю Вам.

Не принимаю. Разбиваются о стену вашего комплимента про теоретика клавиатуры.

[cyxowa]

Посмотрите график движения в утреннее время https://www.lytkarino.info/bus/348/ . О каких 15 минутах  Вы говорите, в час пик 3-5 минут. Теперь будет минимум 10-15.

 

добавлено 37 минут спустя

Еще раз повторюсь: на посадку шустрого пассажира уходит как минимум 15 секунд, а если пассажир тормозной, так и пара минут может быть потеряна.Сидячих мест в автобусе около 60 + те, кто стоят. На остановках те же 15 секунд на входящего, и только потом выпускают из салона выходящих. А потом не  еще и контролер у метро, которому тоже нужно секунд 10 на человека. Увеличение времени на поездку ощутимое

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем cyxowa

[Mazzy]

4 часа назад, _1_ сказал:

На куче других маршрутов так и живут без кондукторов.

Хреново живут.

добавлено 0 минут спустя

3 часа назад, cyxowa сказал:

Только Москва с 1 января отказывается от этой схемы работы и  возвращает в большие автобусы кондукторов.

Никак нет.

добавлено 3 минуты спустя

Не факт, что с 1 декабря оно заработает, но если заработает - зайцев будет явно больше.

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Mazzy

[marine_bb]

Сейчас ехала в автобусе по этой новой "схеме". Входили через переднюю дверь в Котельниках, кондуктор был, но она при входе вместе с водителем командовала, как правильно прикладывать Стрелку (аппарат лежал перед водителем). Потом кондуктор прошла по салону и обилетила тех, кто ехал за деньги (не по карте). 

Также кондуктор сказала, что с 1 декабря кондукторов НЕ БУДЕТ.

Водитель был очень раздражен, видимо задолбался учить бестолочь (и меня в том числе - я поначалу приложила карту неправильно). Как я понимаю, когда водителям с 1 декабря придется еще с деньгами и сдачей возится - они окончательно озвереют и придут в состояние изумления.

Зачем прикладывать карту на выходе - я так и не поняла. Половина народу этого просто не делала - так выскакивали, радуясь свободе после обычной пробени. Я-то приложила и аппарат даже че-то умное написал, но читать его страдания мне было лень.

В общем, будет весело, господа, и интересно.

 

[Slimer]

2 минуты назад, marine_bb сказал:

Зачем прикладывать карту на выходе - я так и не поняла.

Я понял так: если тебе ехать не до конечной остановки, то система должна знать где ты вышел, чтобы посчитать правильно стоимость.

Если ты едешь до конечной, то там прикладывать не надо (с тебя и так возьмут по максимуму).

Впрочем, если тебе ехать всего одну остановку, то тоже можно не прикладывать, просто заплатишь как-будто ты ехал до конечной.

 

[marine_bb]

6 минут назад, Slimer сказал:

Я понял так: если тебе ехать не до конечной остановки, то система должна знать где ты вышел, чтобы посчитать правильно стоимость.

Если ты едешь до конечной, то там прикладывать не надо (с тебя и так возьмут по максимуму).

Впрочем, если тебе ехать всего одну остановку, то тоже можно не прикладывать, просто заплатишь как-будто ты ехал до конечной.

 

Ну, я еду до площади - значит, можно не прикладывать. Понятно, спасибо! ;-)

[cyxowa]

marine_bb,  а мне и моим многочисленным попутчикам мастер-класс на тему "мы будем жить теперь по-новому достался в 7.25 утра. В итоге автобус стартовал от автостанции только в 7.48 и двигался по пробкам со всеми продолжительными остановками до 9.10.  Пока ехали, один из пассажиров подсчитал, что пешком до Новорязанки, а далее на любой попутке до Котлов получается быстрее. Блин, а если на самокате или на роликах/а зимой коньках. Глядишь станем самым здоровым городом. Еще и съэкономим на проезде. 

Изменено 21 ноября, 2017 пользователем cyxowa

[_1_]

14 часов назад, cyxowa сказал:

Посмотрите график движения в утреннее время https://www.lytkarino.info/bus/348/ . О каких 15 минутах  Вы говорите, в час пик 3-5 минут. Теперь будет минимум 10-15.

15 минут против 5? 10 минут в час пик когда общий путь до метро час, полтора часа а то и дольше играет роль?

Или вы из тех кто ругается на кондукторов и водителей за то что автобус останавливается на промежуточных остановках собирая людей? неоднократно слышал фразы "чё нам еще и москвичей всех по пути собирать". Секунды тратить. А потом получается что план  не выполняется на маршруте, зарплата кондукторам считается нерентабельной, маршрут убыточный. Заменяем их валидаторами.

14 часов назад, cyxowa сказал:

А потом не  еще и контролер у метро, которому тоже нужно секунд 10 на человека. Увеличение времени на поездку ощутимое

Какой контролер у метро? И после этого я теоретик по вашему? Откуда вы берете эту всю информацию. Про кондукторов на московских маршрутах, про контролеров на выходе! у метро? Из головы?
Контролеры заходят на промежуточных станциях и вы ходят на промежуточных. Они уж точно никак на движение не влияют.

добавлено 5 минут спустя

12 часов назад, Mazzy сказал:

Хреново живут.

Почему? Нехилая статья расходов списана. Зарплата кондутора.
Ну с точки зрения предприятия.

Кстати по нашему маршруту Получается стационарные валидаторы уже давно стоят и хоть и с перебоями но работают. То ест перевозчик платит и за обслугу фирме с кем договор на эти валидаторы и кондукторам. Двойная статья расходов.

[Radian]

10 часов назад, marine_bb сказал:

Ну, я еду до площади - значит, можно не прикладывать. Понятно, спасибо! ;-)

нельзя. Если второй раз не приложить 57 руб спишется. А если приложить по тарифу стрелки.

Норм система только привыкнуть надо. Многие пока на выходе мало держат карту и уходят. А на валидаторе пишет приложите еще раз. Нужно дождаться пока появится инфа об оплае.

[_1_]

9 минут назад, Radian сказал:

нельзя. Если второй раз не приложить 57 руб спишется. А если приложить по тарифу стрелки.

Норм система только привыкнуть надо. Многие пока на выходе мало держат карту и уходят. А на валидаторе пишет приложите еще раз. Нужно дождаться пока появится инфа об оплае.

Он по моему даже голосом сообщает о том что оплата произведена.

добавлено 1 минуту спустя

15 часов назад, cyxowa сказал:

Еще раз повторюсь: на посадку шустрого пассажира уходит как минимум 15 секунд, а если пассажир тормозной,

Какие 15 секунд? Откуда эти цифры? Вы посчитайте 15 секунд про себя. За это время выйти в переднюю и зайти в заднюю дверь можно. Уходит секунды 4, сегодня специально для вас смотрел за другими пассажирами, и считал.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем _1_

[marine_bb]

1 час назад, Radian сказал:

нельзя. Если второй раз не приложить 57 руб спишется. А если приложить по тарифу стрелки

Это очередная подстава, что ли?

Сейчас в Котельниках весь автобус выскочил, ничего не прикладывая.

Пара идиотов во главе со мной пыталась - но шайтан-машина отказывалась срабатывать, требовала "еще раз" и в итоге мы тоже выскочили на улицу, не добившись взаимности. Иначе бы нас затоптало разъяренное стадо.

Вы вообще себе наполненность 348го утром представляете, когда пишете про "надо привыкнуть" и "мало держат карту"?

[Mazzy]

2 часа назад, _1_ сказал:

10 минут в час пик когда общий путь до метро час, полтора часа а то и дольше играет роль?

Да, играет. Уедешь на 10 минут позже - простоишь лишних полчаса.

2 часа назад, _1_ сказал:

А потом получается что план  не выполняется на маршруте, зарплата кондукторам считается нерентабельной, маршрут убыточный. Заменяем их валидаторами.

Таки да, это замечательное обоснование отмыть бабла на установке дурной ненужной системы. Ну а мешающие этому желанию факты, например, то, что 348 суперприбыльный, они куда-нибудь засунут.

 

добавлено 2 минуты спустя

2 часа назад, _1_ сказал:

Почему? Нехилая статья расходов списана. Зарплата кондутора.
Ну с точки зрения предприятия.

22-й отправлением в 7-00 от автостанции у Луча должен быть в 7-05, но я его вижу и в 7-15, и в 7-20. Понятное дело, то, что маршрут работает через жопу - инициаторов не смущает.

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, _1_ сказал:

То ест перевозчик платит и за обслугу фирме с кем договор на эти валидаторы и кондукторам. Двойная статья расходов.

Дурная голова бюджету покоя не даёт.

Фамилии инициаторов известны, вот нехай с них и берут.

добавлено 4 минуты спустя

1 час назад, Radian сказал:

если второй раз не приложить 57 руб спишется.

Если по направлению к Котельникам - можно не прикладывать, там всё нормально списывается.

А вот если по направлению к Лыткарино - спишется как до Петровского, хотя обратных рейсов до Петровского нет.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем Mazzy

[_1_]

9 минут назад, Mazzy сказал:

Если по направлению к Котельникам - можно не прикладывать, там всё нормально списывается.

А вот если по направлению к Лыткарино - спишется как до Петровского, хотя обратных рейсов до Петровского нет.

Еще многие говорят что если не прикладывать то даже с корректной остановкой будет списана цена без наезженых бонусов. То есть как за первую поездку. Без скидки.

Но пока сам не проверял, точно не уверен.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем _1_

[wisper]

Вчера утром на автостанции несмотря на крики кондуктора "Прикладывайте к валидатору стрелочки! Стрелочки прикладывайте!" вся толпа ломилась в переднюю дверь, положив большой болт и на кондуктора, и на валидаторы.))) Кто тут говорил про очереди???)) Очередь была только в Котлах, но она там и без этой системы была.)))

Кстати, а чеки с такой системой не дают теперь, да??

 

[_1_]

10 минут назад, Mazzy сказал:

Да, играет. Уедешь на 10 минут позже - простоишь лишних полчаса.

Ради этих двух часов утром (конкретные часы пик) Когда каждая секунда на счету нужно держать штат контролеров?
Суперрационально.

В обычные часы интервал движения не 3 минуты. Кто мешает водителю на погрузку подъезжать раньше и эти 5-10 минут обелечивать через валидатор входящих. Зачем подъезжать минута в минуту к начальной остановке и тут же срываться на рейс.

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, wisper сказал:

Вчера утром на автостанции несмотря на крики кондуктора "Прикладывайте к валидатору стрелочки! Стрелочки прикладывайте!" вся толпа ломилась в переднюю дверь, положив большой болт и на кондуктора, и на валидаторы.))) Кто тут говорил про очереди???)) Очередь была только в Котлах, но она там и без этой системы была.)))

Кстати, а чеки с такой системой не дают теперь, да??

 

Тоже не прикладываю. Потому что валидаторы криво работают.

Про билеты тоже вопрос. Они конечно контролерам не нужны. Но многим нужны для отчетности.
А еще билет раньше служил и страховым гарантом (вдруг авария).
Сейчас как я понимаю был ты на маршруте или нет можно будет доказать только электронно? Кто в теме, раскажите.

[Mazzy]

10 минут назад, _1_ сказал:

Ради этих двух часов утром (конкретные часы пик) Когда каждая секунда на счету нужно держать штат контролеров?

Да, нужно держать. Лыткарино и так город-жопа. Да и с экономикой не всё так однозначно.

10 минут назад, _1_ сказал:

Кто мешает водителю на погрузку подъезжать раньше и эти 5-10 минут обелечивать через валидатор входящих.

Сейчас он подъезжает и отдыхает, а после ему надо будет следить за посадкой и обилечивать. Думаю, теперь подъезжать будут по инструкции, за одну минуту.

добавлено 1 минуту спустя

11 минут назад, _1_ сказал:

Сейчас как я понимаю был ты на маршруте или нет можно будет доказать только электронно?

Ожидается куча конфликтный ситуаций с контролёрами на линии.

 

Вообще, вредители уже совсем берега не видят: перед выборами гадят. Ничего не боятся.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем Mazzy

[Denima]

ссылка  

в люберцах  пополнение, а у нас и так все хорошо)

[ирина1006]

23 минуты назад, _1_ сказал:

Еще многие говорят что если не прикладывать то даже с корректной остановкой будет списана цена без наезженых бонусов. То есть как за первую поездку. Без скидки.

Но пока сам не проверял, точно не уверен.

Я села в автобус у автостанции, кондуктор взяла мою стрелку и приложила к валидатору далее на Котельниках при выходе не стала  прикладывать , хотела проверить как будет списываться полная стоимость или нет , сумма списалась со скидкой, но вчера вечером кондуктор (ехала с Котельников в Лыткарино) кричала что прикладывайте на выход, т.к. спишется сумма до Петровского (не знаю каким боком до Петровского, если все выходят на автостанции)

[Mazzy]

1 минуту назад, Denima сказал:

а у нас и так все хорошо

А нам длинные голазы с других баз немного слили.

[cyxowa]

Цитата

Ради этих двух часов утром (конкретные часы пик) Когда каждая секунда на счету нужно держать штат контролеров?
Суперрационально.

В обычные часы интервал движения не 3 минуты. Кто мешает водителю на погрузку подъезжать раньше и эти 5-10 минут обелечивать через валидатор входящих. Зачем подъезжать минута в минуту к начальной остановке и тут же срываться на рейс.

Не ради двух, а как минимум ради четырех с 6.20 до 10.30, когда аншлаг в 348 постоянно штат контролеров нужен. Для меня лишние 15-20 минут утром и вечером в пробке - очень принципиальны. Я и так на дорогу суммарно 4-5 часов в день трачу, а когда это время стремительно приближается к шести часам в день  и далее...

Интервал в три минуты предполагает, что автобусы отправляются от конечной остановки каждые 3 минуты.  Поэтому подъехать на 5-10 минут раньше мешают автобусы, которые в это время стоят под посадкой по более раннему графику. 

И давайте не фантазировать по поводу моей личности: истеричности, скандальности с контролерами  и т.д.  Я  всего лишь хочу нормально добираться на работу, а не тратить  лишнее время на дурацкую идею с тормозными валидаторами и очереди при высадке и посадке. Когда полтора часа до метро - почти норма ( это 9 км в час), лишние 15-20 минут никак не радуют.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем cyxowa