Маршрут 348

[Пузочес]

31 минуту назад, ирина1006 сказал:

 кричала что прикладывайте на выход, т.к. спишется сумма до Петровского (не знаю каким боком до Петровского, если все выходят на автостанции)

Все точно, вчера из москвы не прикладывал - списалась 51.65,сегодня приложил в котельниках(уж не знаю,надо или не надо) списалась -47.65р

[iCheburnator]

На некоторое время надо вход через переднюю дверь организовать. Может очередь нормальная по утрам формироваться будет. Достало принимать участие в давке на посадку. Потолкался и сидишь пока пока поедет. Дикость, е богу (((((

[maikl5301]

12 минут назад, iCheburnator сказал:

На некоторое время надо вход через переднюю дверь организовать. Может очередь нормальная по утрам формироваться будет. Достало принимать участие в давке на посадку. Потолкался и сидишь пока пока поедет. Дикость, е богу (((((

Пока будет толпа, будет давка. Другого не будет.

Либо покупать свой автомобиль

[_1_]

54 минуты назад, cyxowa сказал:

Интервал в три минуты предполагает, что автобусы отправляются от конечной остановки каждые 3 минуты.  Поэтому подъехать на 5-10 минут раньше мешают автобусы, которые в это время стоят под посадкой по более раннему графику. 

Вы упорно читаете через слово, я акцентировал в том предложении про обычное время, не час пик.
В час пик интервал и в 1 минуту есть и в 2 минуты, с очевидным трудно спорить.

Интервал утром от автостанции:
6 часов, минуты: 05 14 20 26 29 32 36 38 41 44 50 56 58
7 часов, минуты: 02 03 08 14 17 20 26 27 32 38 41 44 46 50 52 56 57
8 часов, минуты: 04 08 12 16 20 24 28 34 36 44 52 54

В час пик у нас все плохо, хоть с кондукторами хоть без. К сожалению.

Но по прежнему считаю что если стационарные валидаторы будут корректно работать то они не зло и вполне себе нормально заменят кондукторов.
Вообще бы идеально было что бы на их место, на их зарплаты, наняли пару тройку новых водителей, что бы частота маршрута увеличилась. Но вот это точно из области фантастики.

56 минут назад, cyxowa сказал:

И давайте не фантазировать по поводу моей личности: истеричности, скандальности с контролерами  и т.д. 

Если вы не будете себе позволять фантазировать насчет моей, я перестану насчет вашей. Мир, дружба и не переход на личности.

 

добавлено 4 минуты спустя

Тут подумалось. 
Пару раз видел в котельниках и давным давно в кузьминках когда очередь очень большая видел как подъезжало на погрузку по два автобуса сразу, одновременно.
Я понимаю что это личная инициатива водителей и их даже наверное штрафуют за это.

Но почему это не воплотить официально в жизнь на той же автостанции. Если много народу в часы пик, почему не узаконить одновременную загрузку (ну или с разницей в 20-30 секунд, если по документам/расписанию так важно)?

Или оставить ту же 1 минуту. Ведь по расписанию даже в 1 минуту разница уже существует. Зачем ждать пока один отправится что бы следующий подъехал загружаться? Площадь тротуара по длине вроде позволяет одновременную загрузку нескольких.

[cyxowa]

А в обычные часы, когда на посадке 10-15 человек валидатор не проблема ( я кажется где-то выше это уже писала).  Два автобуса под одновременную посадку у нас на автостанции? Вы уверены, что они там поместятся в сохранением безопасности для пассажиров? Вспомните как они парковались под посадку, пока не поменяли посадочные площадки: проезжали вперед, потом сдавали назад.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем cyxowa

[_1_]

3 минуты назад, cyxowa сказал:

А в обычные часы, когда на посадке 10-15 человек валидатор не проблема ( я кажется где-то выше это уже писала).  Два автобуса под одновременную посадку у нас на автостанции? Вы уверены, что они там поместятся в сохранением безопасности для пассажиров?

Не совсем. Потому и спрашиваю возможно кто в курсе про нормы и т.д. а не утверждаю.
На спутниковых картах как раз запечатлены два.

При желании и заинтересованности официальных лиц, второму там, по моему, тоже вполне можно устроить погрузочную площадку.
Другой вопрос надо ли это кому-нибудь.

[iCheburnator]

14 минут назад, cyxowa сказал:

А в обычные часы, когда на посадке 10-15 человек валидатор не проблема ( я кажется где-то выше это уже писала).  Два автобуса под одновременную посадку у нас на автостанции? Вы уверены, что они там поместятся в сохранением безопасности для пассажиров? Вспомните как они парковались под посадку, пока не поменяли посадочные площадки: проезжали вперед, потом сдавали назад.

Какая безопасность! О чем Вы!!! Когда дикая толпа сама под колеса бросается, лишь бы у дверей оказаться.

[cyxowa]

Как они потом разъедутся? Еще одну пробку создадут, а потом на перекрестке с Песчаной на Первомайскую еще раз встанут. Они достаточно неповоротливые на наших улочках. На мой взгляд удобнее организовать турникеты при посадке на конечных пунктах: прошел по Стрелке и ждешь автобуса. Кто едет на нал: покупает разовый проездной в здании автостанции или у водителя. Для  пассажиров, которые подсаживаются на остановках - валидаторы.

добавлено 2 минуты спустя

18 минут назад, iCheburnator сказал:

Какая безопасность! О чем Вы!!! Когда дикая толпа сама под колеса бросается, лишь бы у дверей оказаться.

Не надо доводить людей до состояния такой дикости. Люди ломятся к дверям, потому что знают, что если сейчас локтями не поработать, потом полтора часа придется стоять, и при этом тебя  будут толкать и пихать.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем cyxowa

[_1_]

23 минуты назад, cyxowa сказал:

Не надо доводить людей до состояния такой дикости. Люди ломятся к дверям, потому что знают, что если сейчас локтями не поработать, потом полтора часа придется стоять, и при этом тебя  будут толкать и пихать.

А как не доводить? Вы же видели и сами пишите что в часы пик интервал в одну две минуту итак (сейчас с кондукторами).
Куда еще меньше то.

Изменено 22 ноября, 2017 пользователем _1_

[Пузочес]

1 час назад, _1_ сказал:

В час пик интервал и в 1 минуту есть и в 2 минуты, с очевидным трудно спорить.
7 часов, минуты:  26 27 

В 26 минут приходит тот,что из Петровского(уже на 3/4 забитый),через минуту тот,у которого конечная - автостанция

[Mazzy]

Стоит отметить, что этим летом они не ходили через 1...3 минуты, были интервалы и по 15 минут в утренний пик  от автостанции, усилиями тех самых гениев, что сейчас пытаются натянуть маршрут на валидаторы. Да и сейчас, по-моему, выпуск не совсем полный.

[cyxowa]

Лето - сезон отпусков, как у пассажиров, так водителей/кондукторов + студенты как минимум два месяца не ездят. 

 

[Radian]

21 час назад, marine_bb сказал:

Вы вообще себе наполненность 348го утром представляете, когда пишете про "надо привыкнуть" и "мало держат карту"?

Естественно представляю. 4 года как в нем езжу каждый день. Сегодня полный Вояж загружался/выгружался по времени максимум на минуту дольше чем без валидатора. В принципе все адекватно, просто данный процесс требует немного большей внимательности от пассажиров. Но это плата за прогресс. Не исключаю багов и сбоев в первое время, у меня летом тоже похожий случай был, так всегда к сожалению бывает пока система не отлажена. Я так понимаю поэтому ее и запускают уже полгода. Думаю со временем все будет ровно.

[Mike]

Когда Москва установила в ОТ турникеты, это стало заметно даже из автомобиля. Пробок на остановках резко прибавилось. Потому что один автобус (троллейбус) стоял и обилечивал, а вторые тупо не могли подъехать к остановке. 

Если ставить валидаторы, то их должно быть несколько штук в салоне, как раньше были дыроколы. Но не ограничивать искусственно скорость посадки в автобус. 

Впрочем, у нас, как обычно. На одни грабли надо раз 30 наступить и бюджеты на них попилить. 

[_1_]

3 минуты назад, Mike сказал:

Когда Москва установила в ОТ турникеты, это стало заметно даже из автомобиля. Пробок на остановках резко прибавилось. Потому что один автобус (троллейбус) стоял и обилечивал, а вторые тупо не могли подъехать к остановке. 

Если ставить валидаторы, то их должно быть несколько штук в салоне, как раньше были дыроколы. Но не ограничивать искусственно скорость посадки в автобус. 

Впрочем, у нас, как обычно. На одни грабли надо раз 30 наступить и бюджеты на них попилить. 

"Пробка" будет только на конечке (начале маршрута). Посреди машщрута входит по несколько человек. Не критично

Про несколько валидаторов тоже думал. К слову на второй двери так же есть стационарный аппарат. И когда шли тесты то на выход можно было отметится на валидаторе задней двери. Он вполне рабочий.
Другое дело там водитель не видит оплатил человек или нет. Но с другой стороны водитель и не должен это контролировать (если человек со стрелкой). На то дополнительный штат контролеров вводят.
Опять же с третьей стороны ка быть с налом при входе в заднюю дверь, передавать через весь салон водителю который уже тронулся и за рулем? Не вариант.

добавлено 6 минут спустя

У меня вчера вечером интересный случай произошел. Который опять поднимает вопрос наличия бумажного билетика. Правда маршрут не наш. Другой подмосковный.
По пути сломался автобус. Дождались следующего и нас пересадили. Все нормально, никаких проблем.

Погуглил. По правилам! Наличие бумажного билета дает вам право проехать на любом другом следующим за этим автобусе этого маршрута до конечной (оплаченой) точки маршрута (я этого не знал).
То есть даже если кондуктор не стал "договариваться" с водителем следующего автобуса.

Цитата

6.3.2. Проезжать без дополнительной оплаты проезда в следующем за сошедшим с линии по неисправности трамвае, троллейбусе, автобусе при наличии проездного билета, погашенного в неисправном трамвае, троллейбусе, автобусе.

Как доказать свое право в таком случае при электронной оплате без бумажного билетика?

[Mike]

@_1_ , оплата проезда - проблема пассажира. Нет стрелки, пусть идёт через переднюю дверь. Есть стрелка - через любую. 

[_1_]

Это понятно. Но толкотни прибавит.
Опять же лишний соблазн зайцем проехать.

Проще думаю все же приучать всех через переднюю дверь заходить.

[Mike]

Соблазн лечится штрафом тысяч эдак на 30... И сразу станет "совесть лучший контролёр" 

[SoluS]

А я за прогресс и новые технологии  Ещё со времён лет 8 назад, когда валидаторы впервые установили на 29 автобусе.

Проход нормального человека через валидатор занимает 3-4 секунды. Тормозят только идиоты с наличкой, которым кондуктор отсчитывает сдачу, ищет мелочь... 

[BeerBoozer]

Вчера ехал от метро до ДК. Вошел, приложился к валидатору возле водителя. На почту пришло уведомление о списании 37,53руб. Когда выходил, снова приложил к тому же валидатору. Списалось еще 27,21руб. В итоге от Котельников до ДК проехался почти за 65 рублей по Стрелке. Причем, в распечатке обоих списаний указаны совершенно некорректные остановки посадки и высадки. Полнейший идиотизм... Сегодня утром от музыкалки ехал - при посадке приложил, ничего не списалось. Когда выходил в Котельниках, валидатор не хотел срабатывать, писал что-то про повторную операцию на маршруте. Пока ехал в метро, на мыло пришло уведомление о списании нормальной суммы с учетом скидки, что-то там 40 руб с копейками.

Короче, хрен поймёшь, как оно там всё работает

[Mazzy]

1 час назад, Mike сказал:

Когда Москва установила в ОТ турникеты, это стало заметно даже из автомобиля. Пробок на остановках резко прибавилось.

Очень весело было вечером на Кожевнической улице, где толпа, высыпавшая из офисов, забивала трамвай, идущий по середине дороги на совмещённом полотне. С учётом того, что у вагона КТМ паспортная вместимость 180 чел (реально влезало, конечно, меньше), автомобильное движения на Кожевнической умирало.

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, _1_ сказал:

У меня вчера вечером интересный случай произошел. Который опять поднимает вопрос наличия бумажного билетика.

"Рационализаторам" всё это до одного места.

добавлено 7 минут спустя

1 час назад, Mike сказал:

Впрочем, у нас, как обычно. На одни грабли надо раз 30 наступить и бюджеты на них попилить. 

В данном случае всё веселее. В 2013 году после выборов Собянина (ну, когда ещё на выборах Навальный был) кадровый состав московского дептранса и Мосгортранса обновили, выгнав на свободу самых тугих. И вот этих самых тугих, которые в т.ч. любили дурникеты, подбирает уже наш вновь выбранный губернатор Воробьёв. Тугих уже в большинстве своём нет, но дело их живёт. Убийство 22-й маршрутки, попытка убийства 538-й - это всё от них.

 

При всём при этом Мострансавто на турникетные грабли уже наступало. В Долгопрудном их сняли на большинстве маршрутов (оставив  лишь на малозагруженных) по экономике, причём выяснилась экономика опытным путём.

добавлено 9 минут спустя

1 час назад, SoluS сказал:

А я за прогресс и новые технологии

Прогресс и новые технологии должны приносить удобство, а не движение к оргазму посредством маразма.

добавлено 13 минут спустя

1 час назад, SoluS сказал:

Проход нормального человека через валидатор занимает 3-4 секунды. Тормозят только идиоты с наличкой, которым кондуктор отсчитывает сдачу, ищет мелочь... 

Оплата наличкой, а не всякими эрзац-платёжными системами - самый естественный и удобный способ оплаты.

Тем более что пополнить ту, старую транспортную карту был тот ещё квест. 

И вопрос в том, что даже в случае с 29-м, где дурникеты были уместнее, чем на других лыткаринских маршрутов, тогдашний директор эти дурникеты критиковал.

Изменено 23 ноября, 2017 пользователем Mazzy

[marine_bb]

2 часа назад, Radian сказал:

Естественно представляю. 4 года как в нем езжу каждый день. Сегодня полный Вояж загружался/выгружался по времени максимум на минуту дольше чем без валидатора. В принципе все адекватно, просто данный процесс требует немного большей внимательности от пассажиров. Но это плата за прогресс. Не исключаю багов и сбоев в первое время, у меня летом тоже похожий случай был, так всегда к сожалению бывает пока система не отлажена. Я так понимаю поэтому ее и запускают уже полгода. Думаю со временем все будет ровно.

Вы на радуге с единорогами 4 года ездили, не иначе, если такую чепуху пишете.

Встаньте утром в Котельниках, когда 50 человек, полтора часа отстоявших в пробке и опаздывающих на работу, выскакивают кенгурями из автобуса, и предложите им на выходе приложить карту и подержать подольше. Или еще раз приложить - если баг случится.

А я рядом постою. Хоть порадуюсь.

[_1_]

4 минуты назад, marine_bb сказал:

Встаньте утром в Котельниках, когда 50 человек, полтора часа отстоявших в пробке и опаздывающих на работу, выскакивают кенгурями из автобуса, и предложите им на выходе приложить карту и подержать подольше. Или еще раз приложить - если баг случится.

А я рядом постою. Хоть порадуюсь.

Я ехал в автобусе где на тестдрайве просили прикладывать. Никто не ворчал, и не сильно это замедляло процесс.
Правда о том что надо прикладывать на выходе сообщили еще в лыткарино, может все перекипеть успели

добавлено 0 минут спустя

51 минуту назад, Mazzy сказал:

При всём при этом Мострансавто на турникетные грабли уже наступало. В Долгопрудном их сняли на большинстве маршрутов (оставив  лишь на малозагруженных) по экономике, причём выяснилась экономика опытным путём.

Так турникеты и не планируют вводить. Или вы про терминалы?

добавлено 1 минуту спустя

51 минуту назад, Mazzy сказал:

Оплата наличкой, а не всякими эрзац-платёжными системами - самый естественный и удобный способ оплаты.

Вот ту не соглашусь. Нал отмирает. Электронная оплата и быстрее и удобнее.

[Mazzy]

4 минуты назад, _1_ сказал:

Так турникеты и не планируют вводить. Или вы про терминалы?

Всё равно, принцип тот же, есть ли рогатка - второе дело.

По сравнению с тем прошлым опытом, конечно какие-то улучшения внесли, на стрелку всех пересадили  - это плюс.

А вот адовая глючность нынешней системы - большой минус.

Турникеты будут на 5292-х, которые по 25,22,83 катаются. В междугородниках будут валидаторы. 

 

[Foma]

22 минуты назад, _1_ сказал:

Вот ту не соглашусь. Нал отмирает. Электронная оплата и быстрее и удобнее.

+

нал в топку