Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[Mazzy]

ссылка

Частные лаборатории в России рассчитывают уже в мае предложить всем желающим сдать анализ на антитела к коронавирусу, узнали «Известия». При этом сразу несколько разработчиков готовятся зарегистрировать свои диагностические наборы в Росздравнадзоре. В частности, к концу этой недели поступит на регистрацию тест-система НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи. Первый лабораторный образец анализа к концу недели планируют получить и в Казанском федеральном университете. Там также работают над экспресс-системой определения антител к коронавирусу, которая выявит их в крови за 10–15 минут.

[ivlad]

2 часа назад, Настасья Филипповна сказал:

Ручки/корзинки не должны дезинфицировать?

Мб должны, но это более трудоемко и менее эффективно, чем тупо напялить перчатки.  Даже те, кто ходит в масках, не носят перчатки как правило. 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем ivlad

[timka05]

30 минут назад, ivlad сказал:

Смотря что понимать под живым

Я придерживаюсь классического определения из Большой Советской Энциклопедии.

Вирус сам по себе неживой. Может как-то функционировать только внутри клеток живой материи.

[Mazzy]

О смертности

Статистика по Питеру с учётом внебольничной пневмонии

ссылка

..."У нас с 1 марта всего заболели коронавирусной инфекцией 1 тысяча 973 человека, внебольничной пневмонией - 4 тысячи 522 человека. За этот период умерло 11 человек от коронавирусной инфекции, в том числе трое за сутки. От внебольничной пневмонии (за сутки - ИФ) умер 21 человек", - сказал Беглов.

По его данным, в тяжелом состоянии находятся 122 больных с COVID-19 и 759 больных с внебольничной пневмонией, в реанимации находятся 51 и 176 человек соответственно, на ИВЛ - 27 с коронавирусом и 74 с внебольничной пневмонией.

В пресс-службе администрации губернатора Санкт-Петербурга "Интерфаксу" уточнили, что данные по числу умерших от внебольничной пневмонии за сутки получены оперативно от медучреждений города: после уточнения диагноза может быть названа другая причина смерти.

[Пончик]

23 минуты назад, timka05 сказал:

Я придерживаюсь классического определения из Большой Советской Энциклопедии.

Вирус сам по себе неживой. Может как-то функционировать только внутри клеток живой материи.

А Вы скажите - "способным к репликации", и будете правы: именно таким образом он доставляет проблемы организьму. 

[timka05]

9 минут назад, Пончик сказал:

А Вы скажите - "способным к репликации", и будете правы: именно таким образом он доставляет проблемы организьму. 

Ну сам по себе он не может реплицироваться. Но да, при попадании в клетку имеет механизмы, которыми заставляет клетку реплицировать именно вирусную РНК.

[wisper]

1 час назад, ivlad сказал:

 Даже те, кто ходит в масках, не носят перчатки как правило. 

Перчатки тоже такое себе средство защиты. Кожа человека сама по себе защитный барьер, через нее вирус не проникает. Вирус через слизистые проникает. Перчатки имеет смысл носить, если есть свежие ранки на руках. А если без перчаток соблюдать правило не трогать лицо руками (не тереть глаза, не чесать нос и т.д.), мыть руки чаще, то риск заразиться такой же, как в перчатках.

49 минут назад, Mazzy сказал:

О смертности

Статистика по Питеру с учётом внебольничной пневмонии

ссылка

..."У нас с 1 марта всего заболели коронавирусной инфекцией 1 тысяча 973 человека, внебольничной пневмонией - 4 тысячи 522 человека. За этот период умерло 11 человек от коронавирусной инфекции, в том числе трое за сутки. От внебольничной пневмонии (за сутки - ИФ) умер 21 человек", - сказал Беглов.

По его данным, в тяжелом состоянии находятся 122 больных с COVID-19 и 759 больных с внебольничной пневмонией, в реанимации находятся 51 и 176 человек соответственно, на ИВЛ - 27 с коронавирусом и 74 с внебольничной пневмонией.

В пресс-службе администрации губернатора Санкт-Петербурга "Интерфаксу" уточнили, что данные по числу умерших от внебольничной пневмонии за сутки получены оперативно от медучреждений города: после уточнения диагноза может быть названа другая причина смерти.

А может кто-то разъяснить, что они называют внебольничной пневмонией? Согласно вики и другим источникам это пневмония, которая развилась не в больнице или в первые 2 суток после госпитализации. Исходя из этой формулировки пневмония у пациентов с ковидом, которая развилась до поступления в больницу, тоже внебольничная. Тут ключевой фактор не чем вызвана, а когда развилась, как я понимаю.

[мвг]

Цитата

В Московской области сотрудники ГИБДД начали бесплатно раздавать медицинские маски для защиты от коронавируса на постах проверки QR-кодов. Кроме того, маски можно получить у волонтёров на железнодорожных станциях, автобусных остановках, у супермаркетов и больниц. Такое решение принял губернатор Подмосковья Андрей Воробьев. На данный момент заготовлено 250 тысяч наборов, в каждом из которых 2 медицинские маски. Средства защиты уже могут получить жители Одинцово, Химок, Долгопрудного, Домодедово и Реутова. В ближайшее время маски начнут раздавать во всех муниципалитетах региона.

 

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем мвг

[maikl5301]

Уже давно пора свыкнуться с мыслью, что  Ковидом-19 переболеют,как и гриппом, большинство со временам, не сейчас -так в следующем году или через два года, три,  пять...Кто то бессимптомно, кто-то в легкой форме, а кто-то и ...умрёт 

[grundig]

14 минут назад, wisper сказал:

Вирус через слизистые проникает. Перчатки имеет смысл носить, если есть свежие ранки на руках.

перчатки не нужны . надо мыть руки. а в свежие обработаные! ранки не проникнет.

Изменено 22 апреля, 2020 пользователем grundig

[Mazzy]

13 минут назад, wisper сказал:

пневмония у пациентов с ковидом, которая развилась до поступления в больницу, тоже внебольничная.

Именно так. Ковидная - частный случай пневмонии. Сейчас имеют в виду пневмонию любого происхождения, кроме ковидной, её выделяют отдельно.

 

 

[grundig]

вирус не изучен как и мозг человека до конца. 

[wisper]

Они теперь при любых ОРВИ посадили на обязательную "самоизоляцию".. Мне вот интересно, как у нас в городе проводят диагностику ковида? Ну, например, человек закашлял, вызвал врача (как рекомендуют сейчас при любых симптомах). Ему наши врачи тест делают на дому или что? Или сразу в стационар в кукуево везут? Но если сразу в инфекционный стационар, а у человека обычно ОРВИ, не ковидное, то там он стопроцентно подхватит корону. В Москве сначала тесты делают дома, направляют на КТ, и уже по результатам смотрят, что делать.

[[mD]]

И МО порядок должен быть такой же - через КТ. Смысл госпитализировать человека без пневмонии (без тяжелых сопутствующих симптомов, конечно). 

[ivlad]

51 минуту назад, grundig сказал:

перчатки не нужны . надо мыть руки. а в свежие обработаные! ранки не проникнет

  100 % гарантии и презерватив не дает, это не значит, что его не надо использовать.

Перчатки нужны.  Помыть руки, выходя из магазина, возможности объективной нет.     Чем дольше вы ходите с  "грязными"  руками, тем больше вероятность занести бяку туда, куда ее заносить не надо. 

Любые средства снижающие вероятность-надо использовать. 

[grundig]

1 минуту назад, ivlad сказал:

Перчатки нужны.  Помыть руки, выходя из магазина, возможности объективной нет.     Чем дольше вы ходите с  "грязными"  руками, тем больше вероятность занести бяку туда, куда ее заносить не надо. 

Любые средства снижающие вероятность-надо использовать. 

ну если человек приходит с улицы и не моет руки тогда используйте перчатки. только когда будете снимать все-таки помойте руки...

[ivlad]

33 минуты назад, wisper сказал:

Сачала тесты делают дома, направляют на КТ, и уже по результатам смотрят, что делать.

Единственно правильное решение, учитывая, что тесты много врут.   Больница- рассадник, только после КТ надо. 

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, grundig сказал:

ну если человек приходит с улицы и не моет руки тогда используйте перчатки. только когда будете снимать все-таки помойте руки...

Не так, я использую перчатки в период нахождения в магазине, потом снимаю. Про мыть руки я с вами не спорю, я не согласен с бесполезность перчаток. 

[grundig]

3 минуты назад, ivlad сказал:

Не так, я использую перчатки в период нахождения в магазине, потом снимаю. Про мыть руки я с вами не спорю, я не согласен с бесполезность перчаток. 

руки не слизистая. перчатки не нужны. 

[ivlad]

14 минут назад, ivlad сказал:

 Чем дольше вы ходите с  "грязными"  руками, тем больше вероятность занести бяку туда, куда ее заносить не надо. 

 

4 минуты назад, grundig сказал:

руки не слизистая. перчатки не нужны. 

Вы этими руками рефлекторно дотронитесь до слизистой и даже не заметите этого. 

Если следовать вашей логике, то мыть руки тоже не надо, достаточно не дотрагиваться до слизистой.   

Так что мыть руки не надо! 

[grundig]

17 минут назад, ivlad сказал:

Вы этими руками рефлекторно дотронитесь до слизистой и даже не заметите этого. 

Если следовать вашей логике, то мыть руки тоже не надо, достаточно не дотрагиваться до слизистой.   

Так что мыть руки не надо! 

вы этими перчатками и далее по тексту...

[maikl5301]

По вечерам часто хожу и смотрю что детские площадки на квартале облюбовала всякая шпана, сидят на скамейках и мирно пьют водку ))

[wisper]

1 час назад, ivlad сказал:

  100 % гарантии и презерватив не дает, это не значит, что его не надо использовать.

Перчатки нужны.  Помыть руки, выходя из магазина, возможности объективной нет.     Чем дольше вы ходите с  "грязными"  руками, тем больше вероятность занести бяку туда, куда ее заносить не надо. 

Любые средства снижающие вероятность-надо использовать. 

С одной стороны, я с вами согласна - если есть вероятность, нужно использовать. А с другой.. После снятия перчаток после магазина  нужно бы также помыть руки, но такой возможности нет. Опять же в магазине руками в перчатках ты трогаешь сумку/пакет, куда складываешь продукты. Потом руками без перчаток несешь этот же пакет за те же ручки, рефлекторно чешешь руками нос или глаз (ну, а чо, я ж в опасном магазине в перчулях был!) и привет.) В тот же подъезд чтобы зайти, нужно как минимум взяться за ручку двери.

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, ivlad сказал:

Единственно правильное решение, учитывая, что тесты много врут.   Больница- рассадник, только после КТ надо. 

Соглашусь. В Москве так действительно делают - коллеги сталкивались на своем примере (слава богу, там все порядке оказалось). А как у нас в городе обстоят дела - вот что мне интересно.) 

[Настасья Филипповна]

Назван самый вероятный путь заражения коронавирусом

ссылка

Ученые пришли к выводу, что риск заболевания после контакта с предметами крайне мал, поскольку не смогли найти признаков живого вируса на различных поверхностях.

Как выяснили специалисты, серьезные вспышки коронавируса были зафиксированы при длительном и тесном контакте больших групп людей на массовых мероприятиях, а это свидетельствует, что наиболее вероятный путь передачи — при вдыхании капель во время непосредственного близкого общения с зараженными.

[Evgen]

2 часа назад, maikl5301 сказал:

Уже давно пора свыкнуться с мыслью, что  Ковидом-19 переболеют,как и гриппом, большинство со временам, не сейчас -так в следующем году или через два года, три,  пять...Кто то бессимптомно, кто-то в легкой форме, а кто-то и ...умрёт 

Судя по тому,  в какую экономическую ж.пу падает мир .... с мыслью - "переболеют все,  рано или поздно" ... государства согласятся. Вопрос времени ...

Интересно то, что на этом основании американские  учёные уже строят математические модели ... с прогнозами количества человеческих потерь..

[grundig]

сейчас австрия германия будут понемногу выходить и поднимать свою экономику. посмотрим...