Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[wisper]

2 часа назад, N@t@Sh@ сказал:

Половина доводов здесь не скрытая пропаганда!

Здесь приводились другие доводы и ссылки, информация противоположная. Но Вы почему-то их замечать не хотите.

Мы с Вами читаем разную информацию.

Многие медики и вирусологи высказались, что можно и с вакциной попасть в реанимацию (и таких случаев много) и без вакцины легко переболеть дома!

До сих пор нет никаких чётких критериев по которым можно предсказать тяжесть заболевания. Но многие здесь уверены, что без вакцины дорога только на кладбище 

Ну почему не хочу? Я больше скажу, многие видео "от луговой" я смотрела. Мне интересно сравнить аргументацию.)
Конечно можно, но шансы несравнимо меньше, чем без вакцины. И "много" - это по сравнению с чем?
У меня вот стойкое чувство, что это не я не замечаю, а те, кто упорно транслирует примерно то же, что и вы сейчас. Вам же говорят про шансы, риски. Никто вам не говорит, что вы вообще никогда не сможете заболеть, не умрете, не попадете в реанимацию, если привьетесь. Вам говорят, что риски очень существенно снижаются при вакцинации. При том, что никаких отдаленных последствий вакцинации нет - компоненты вакцины просто через несколько дней полностью выводятся из организма. Совсем. Оставляя только ваши натуральные совершенно конкретные антитела, выработанные вашим, хочется надеяться любимым, организмом. Почему же вы это игнорируете? Ведь уже кучу аналогий провели и с переходами, и с ремнями безопасности и т.п. А вы по-прежнему не замечаете. Это намеренно или вы действительно не понимаете?
А критериев нет, так как вирус все еще довольно новый, его продолжают изучать.

[Mona]

@Foma если успеешь

я про пенсию.

вы пишите тут так активно, а я похоже сливаюсь. 

Изменено 1 ноября, 2021 пользователем Mona

[Foma]

44 минуты назад, Mona сказал:

если успеешь

успею получить? да не факт, кстати

а может вообще все будут на прокорм получать от гос-ва базовый доход, будущее покрыто мраком

[Пузочес]

2 часа назад, wisper сказал:

 При том, что никаких отдаленных последствий вакцинации нет - компоненты вакцины просто через несколько дней полностью выводятся из организма

Мдэээ... вакцине 2 года, а про удалённые последствия уже данные есть... Гинзбург слетал на машине времени в 2050-й и всё узнал. 

Наркоту через месяц находят, допинг тоже, а вакцина- водичка... пописил и всё в ажуре. 

[Пончик]

7 минут назад, Пузочес сказал:

Мдэээ... вакцине 2 года, а про удалённые последствия уже данные есть... Гинзбург слетал на машине времени в 2050-й и всё узнал. 

Наркоту через месяц находят, допинг тоже, а вакцина- водичка... пописил и всё в ажуре. 

Ну да. Антитела на аденовирус и через 10 лет найдут, а если есть справка о прививке, а их нет, то посодют, за поддельную справку. 

Вот и отдалённые последствия. 

[wisper]

12 минут назад, Пузочес сказал:

Мдэээ... вакцине 2 года, а про удалённые последствия уже данные есть... Гинзбург слетал на машине времени в 2050-й и всё узнал. 

А какие могут быть отдаленные последствия от того, что вводится 2 раза с интервалом в 3 недели и потом полностью выводится из организма? Я понимаю еще разговоры об отдаленных последствиях, если препарат нужно принимать каждый день в течении длительного времени. Тут хотя бы есть смысл.

[PalmaRoza]

8 минут назад, Пончик сказал:

Ну да. Антитела на аденовирус и через 10 лет найдут, а если есть справка о прививке, а их нет, то посодют, за поддельную справку. 

Вот и отдалённые последствия. 

А чего не сажают сейчас?

Кстати, говорили же, что антитела на аденовирус исчезают, и поэтому ревакцинация Спутником эффективна. Заврались насмерть.

 

 

Изменено 1 ноября, 2021 пользователем PalmaRoza

[Пончик]

Статус бумаги пока низок. Прировняют к документу - будет. 

добавлено 0 минут спустя

12 минут назад, PalmaRoza сказал:

 

Кстати, говорили же, что антитела на аденовирус исчезают, и поэтому ревакцинация Спутником эффективна. Заврались насмерть.

 

 

На аденовирус остаются, на коронавирус пропадают. 

[Пузочес]

17 минут назад, wisper сказал:

А какие могут быть отдаленные последствия от того, что вводится... 

Длительность разработки и производства вакцин зависит от многих факторов: штамма возбудителя, антигенных свойств, того, насколько он изучен. В среднем, этапы занимают следующее количество времени:

Базовые исследования – 2-4 года;

Доклинические испытания – до 2-х лет;

Первая фаза клинического этапа – 1-5 лет;

Вторая фаза – 2-3 года;

Третья – 5 и более лет.

Суммарно на разработку одной вакцины уходит примерно 10-15 лет (без мониторинга на практике после внедрения в производство).... ссылка

И правда, какие могут быть последствия от вакцины, которую разработали за полгода... 

 

Изменено 1 ноября, 2021 пользователем Пузочес

[Пончик]

Есть разные варианты. При объявлении пандемии разработка идёт по ускоренному варианту. 

[wisper]

Ну, то есть, если @Пузочес выпьет бутылочку-другую пиваса, а через 10-15 лет у него почему-то отвалится печень, то дело точно в этом пиве, выпитом 10-15 лет назад?

А еще есть такая штука как ускоренная регистрация, причем не только в России, но и во всем мире. А еще нигде не написано, сколько должно длится клиническое исследование. Регламентированы только сроки рассмотрения заявок, предоставляемые сведения и документы. В Штатах, например, на сайте FDA есть только приблизительные сроки, сколько обычно уходит времени на исследование . Но не должно. Согласно ему, 1-я фаза может длится от нескольких месяцев до 2 лет; 2-я - также от нескольких месяцев; 3-я фаза - от 1 до 4 лет. И это касательно получения полного разрешения, а не ускоренного.

[PalmaRoza]

1 час назад, Пончик сказал:

Статус бумаги пока низок. Прировняют к документу - будет. 

добавлено 0 минут спустя

На аденовирус остаются, на коронавирус пропадают. 

Ну нет. В начале эпопеи говорили о том, что ревакцинироваться нужно будет не Спутником, а чем-то другим, потому что антитела на аденовирус, полученные после первых Спутников, убьют аденовирус-носитель, и он не сможет наплодить S-белка. Когда с чем-то другим не выгорело, легенда сменилась на такую, согласно которой антитела к аденовирусу пропадают тоже, и можно ревакцинироваться Спутником. Судя по всему, эта легенда должна быть действующей и сейчас, раз ревакциируемся Сутником.

Так что увы.

добавлено 2 минуты спустя

47 минут назад, Пончик сказал:

Есть разные варианты. При объявлении пандемии разработка идёт по ускоренному варианту. 

Да, что тут думать - прыгать надо.

добавлено 9 минут спустя

1 час назад, Пончик сказал:

Статус бумаги пока низок. Прировняют к документу - будет. 

Не приравняют. И принудительной вакцинации не сделают. 

Потому что нечем будет оправдывать эпик-фейл.

[Indigo13]

27 минут назад, PalmaRoza сказал:

В начале эпопеи говорили

Много о чем говорили, но время идет и появляется фактическая информация, все больше и больше.

Так наука и работает, не?))

[Пузочес]

1 час назад, Пончик сказал:

Есть разные варианты. При объявлении пандемии разработка идёт по ускоренному варианту

 

1 час назад, wisper сказал:

А еще есть такая штука как ускоренная регистрация, ... 

Помните анекдот про то, как объявили конец света через 3 дня? Во всём мире -разврат и разгул, а в СССР плакат : "Пятилетку в 3 дня! "

Или шутка из КВН:" Потому что в надоях есть слово надо! "

Очень похоже, дааа? 

Стишок в тему:

Х#як

Седые тайны мирозданья
Нам не постичь путем наук.
Здесь не поможет ключ познанья,
Все снова выскользнет из рук.

Мыслитель, позабудь свой вывод.
Ну что твоя изменит мысль?
Зачем слону педальный привод?
Увы, не в том ты ищешь смысл!

Не рассчитают инженеры,
И математики слабы,
И физики не знают меры
Рассчета происков судьбы.

Еще никто не дал ответа
На все вопросы слова "как".
Но я открою тайну эту:
На все один ответ: "Х#як!"

Х#як - и возвелись плотины,
Х#як - воздвиглись города,
Х#як - и тонут бригантины,
Х#як - и падает звезда.

Х#як - и самолет разбился,
Х#як - и перерыли путь,
Х#як - и ты на свет родился,
Нет-нет, да сдохнешь как-нибудь...

Х#як - великая причина,
Х#як - основа всех основ.
Не властна времени пучина
Над грандиознейшим из слов!

И если чей-то взгляд печальный
Тебя с надрывом спросит "как?!"
Ответь достойно и тотально
Все объясняющим "Х#ЯК!!!"

© А. Яковенко (Тихомиров)

[wisper]

1 час назад, Пончик сказал:

На аденовирус остаются, на коронавирус пропадают. 

Чего? Иммунитет к аденовирусам очень нестойкий. Поэтому мы постоянно их хватаем.

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, Пузочес сказал:

Помните анекдот про то, как объявили конец света через 3 дня? Во всём мире -разврат и разгул, а в СССР плакат : "Пятилетку в 3 дня! "

Тогда уже вспомните аналогичный про весь мир, ибо не только у нас вакцины по ускоренной схеме регистрировали.

[PalmaRoza]

4 минуты назад, Indigo13 сказал:

Много о чем говорили, но время идет и появляется фактическая информация, все больше и больше.

Так наука и работает, не?))

Наука работает так. Но в этом конкретном случае если антитела к аденовирусу пропадают, то ревакцинироваться Спутником можно, а обнаружить поддельность сертификата нельзя.

А если антитела к аденовирусу не пропадают, то обнаружить поддельность можно, а ревакцинироваться Спутником нельзя. 

Или трусы надеть или крестик снять.

добавлено 55 минут спустя

[[mD]]

А что будет, если ревакцинироваться при наличии антител к аденовирусу? Что-то страшное?) 

[wisper]

@[mD] в том-то и дело, что ничего страшного не случится. Получите повышение титра антител, для чего, собственно, буст и нужен.

[PalmaRoza]

40 минут назад, [mD] сказал:

А что будет, если ревакцинироваться при наличии антител к аденовирусу? Что-то страшное?) 

Раньше писали (в т.ч. официальные лица), что антитела к аденовирусу ликвидируют аденовирус на взлете, и он не сумеет доставить к месту назначения свои программы производства S-белка. В результате чего не выработаются антитела к ковиду.

То есть это будет не "страшное", а бесполезное с точки зрения борьбы с ковидом.

Изменено 1 ноября, 2021 пользователем PalmaRoza

[Naves]

10 часов назад, PalmaRoza сказал:

Раньше писали (в т.ч. официальные лица), что антитела к аденовирусу ликвидируют аденовирус на взлете, и он не сумеет доставить к месту назначения свои программы производства S-белка. В результате чего не выработаются антитела к ковиду.

К тому моменту от Гамалеи кажется опубликовалось исследование, в котором описывалось, что даже при наличии антител на аденовирус повторная прививка увеличивает кол-во антител на целевой вирус. Типа успевает.

Но с другой стороны есть же исследования об эффективности арбидола, что уж там.

Или вот такое исследование

ссылка

Цитата

Группа ученых, среди которых руководители ВОЗ, заявили, что если пациентам вводить бустерные дозы вакцин слишком рано или слишком часто, то это может вызвать миокардит или синдром Гийена-Барре
 

 

[wisper]

1 час назад, Naves сказал:

Или вот такое исследование

ссылка

Нууу, это уже неактуально же!  Разобрали давно. Во-первых, никакое это не исследование, а нерецензированная статья, опубликованная в разделе Точка зрения.
А во-вторых, исходя из вывода "Доступные в настоящее время вакцины безопасны, эффективны и спасают жизни. Ограниченный запас этих вакцин спасет большинство жизней, если они будут доступны людям, которые подвержены значительному риску серьезного заболевания и еще не получили вакцины. Даже если в конечном итоге можно получить некоторый выигрыш от бустинга, это не перевесит преимущества первоначальной защиты непривитых" можно сразу понять, что все это написано в поддержку позиции ВОЗ о том, чтобы страны, имеющие вакцины, обращали больше внимания на страны, где нет вакцин (третьего мира, грубо говоря) и помогали им, вместо того, чтобы прививать своих граждан бустерными дозами.
А еще примечателен факт того, что через 5 дней после публикации этой статьи американская консервативная FDA единогласно проголосовала за бустерные дозы Пфайзера для лиц, старше 65 лет.

Тут CDC опубликовали интересные сведения: ссылка

Цитата

После стандартизации показателей смертности по возрасту и полу это исследование показало, что у реципиентов вакцины против COVID-19 смертность, не связанная с COVID-19, ниже, чем у невакцинированных лиц.

 

[Lomus]

15 часов назад, Пузочес сказал:

Мдэээ... вакцине 2 года, а про удалённые последствия уже данные есть... Гинзбург слетал на машине времени в 2050-й и всё узнал. 

Только летает он куда-то в разные места. То у него вакцина на год, то на два, то пожизненно, то каждые полгода перепрививаться надо. Забрехался агроном. Либо берёт от двух хозяев, а те меж собой никак не договорятся.

[Балбес]

Первый регион России решил продлить систему QR-кодов до Нового года

Власти Псковской области сохранят систему QR-кодов и в новогодние праздники. Это первый российский регион, который принял такое решение.

Источник: РИА "Новости"

Власти Псковской области расширят систему QR-кодов и не планируют отменять ее в новогодние праздники, сообщил губернатор Михаил Ведерников в эфире телеканала «Россия 24»:

QR-коды останутся. Возможно, практика QR-кодов будет расширена и спроецируется еще на какие-то другие сферы экономики. Мы постараемся сделать так, чтобы у нас все работало, но с соблюдением, конечно, тех требований, которые выставляет Роспотребнадзор.

Пока система QR-кодов в Псковской области действует в ресторанах и кафе, досуговых учреждениях, фитнес-клубах и бассейнах. С 30 октября по 7 ноября в регионе установлены нерабочие дни. По словам Ведерникова, власти планируют выйти из них 8 ноября, но будут исходить из ситуации с COVID-19.

За минувшие сутки в Псковской области зарегистрировали 285 новых случаев заражения COVID-19, всего с начала пандемии — 58,3 тыс. человек. Общее число умерших от коронавируса составило 919 человек, следует из данных оперативного штаба.

На фоне ухудшения ситуации с COVID-19 в регионе действует ряд ограничений. Заведениям общепита запрещено работать по ночам и проводить дискотеки, а несовершеннолетние могут посещать торговые центры только в сопровождении взрослых. В нерабочие дни в области закрыты кинотеатры, театры, музеи, концертные и другие организации культуры.

О введении QR-кодов объявили власти всех российских регионов.

Последней оставалась Сахалинская область. Однако 29 октября власти сообщили, что на массовые мероприятия в регионе с числом посетителей более 200 можно будет попасть только при предъявлении электронного сертификата с портала госуслуг, подтверждающего вакцинацию, перенесенный COVID-19 или отрицательный ПЦР-тест, передает «Сахалин. Инфо».

добавлено 44 минуты спустя

В Кремле сделали заявление о продлении нерабочих дней в России после 7 ноября

6 часов назад

Expert.ru

Руководитель президентской пресс-службы Дмитрий Песков в ходе сегодняшнего брифинга для журналистов сделал важное заявление о продлении в России после 7 ноября нерабочих дней из-за сложной ситуацией с коронавирусом.

В частности, отвечая на вопрос о том, принято ли уже такое решение, представитель Кремля призвал не верить слухам, а ориентироваться только на официальную информацию, передаёт РИА Новости.

При этом он не исключил, что нерабочие дни могут быть всё-таки продлены решением местных властей. 

«План действий, который есть в Кремле, говорит о том, что все регионы обладают особыми полномочиями на период пандемии и, в зависимости от того, как развивается эпидемиологическая ситуация, могут самостоятельно принимать решение», – резюмировал пресс-секретарь президента России.

Напомним, в России президентом страны Владимиром Путиным объявлены нерабочие дни с 30 октября по 7 ноября из-за роста случаев COVID-19. Все последние дни в России выявляют 39-40 тыс. случаев заражения коронавирусом. Так, за последние сутки, по данным оперативного штаба, ковидом заболели 39 008 человек, скончались – 1 178 человек (максимум за всё время пандемии).

Ранее «Эксперт» сообщал, что из-за режима нерабочих дней зарубежные туроператоры и путешественники массово отменяют или переносят туры в Россию. По словам исполнительного директора Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майи Ломидзе, причиной послужил как введенный в России «локдаун», так и отсутствие понимания, какими будут ограничения после его окончания.

Она также уточнила, что большая часть туристов в последнее время въезжает в Россию из ОАЭ, Катара, Индии, а также из Европы (ФРГ, Швейцарии и Словении).

[PalmaRoza]

Пишут, к нам пришли Мю и Лямбда. Сейчас обломаются с локдаунами и куаркодами, но станет можно на лямбду кивать.

[Настасья Филипповна]

2 часа назад, Балбес сказал:

Власти Псковской области сохранят систему QR-кодов и в новогодние праздники. Это первый российский регион, который принял такое решение.

Щас эту "замечательную" инициативу поддержат другие. Главное, все добровольно.