Срочно нужен котик,не породистая кошка запросила кота.Не спим,орет,одолжите на несколько дней.

[Foxtrot]

1 минуту назад, wisper сказал:

Не ожидала

Не смог удержаться

 

[Пузочес]

36 минут назад, wisper сказал:

 всех экспертов и членов фелинологических и кинологических организаций и заводчиков.

Знатное ругательство получилось....эй ты "член фелинологический"

Подарите Фокстротику котейку уже...отпустит он его ...аки голубя мира в небо бескрайнее в поля ромашковые...

[_1_]

12 часа назад, Елена М. сказал:

Foxtrot , свинки - еда, кошки - развлечение, почему одних животных Вы превозносите, а других принижаете. Или свинки боли не чувствуют. То есть к мукам свиней (их кстати без обезболивания кастрируют, убивают током) Вы равнодушны, а факт кастрации под наркозом кота или кошки считаете недопустимым? 

Мне кажется это лицемерие. 

Вот и получается что у всех к животным живущим дома - разное отношение. Для кого то это развлечение - можно кастрировать, а ребенок родится или просто мебель начнет драть - можно и вышвырнуть на улицу или отвезти в лес. А сдохнет от болячки какой неизлечимой, наутро нового заведут, делов то. Ну отношение такое же как к говядине на скотобойне или к норкам на шубы которые только живет не на ферме а в квартире у вас.

А для кого это по другому. Они конечно такие же звери как и те что на мясо, но отношение иное и заводят не для развлечения. Возможно даже и друг или член семьи.

Я видел как один человек плакал когда у него рыбка умерла в аквариуме.
А в другой семье видел как напившийся отец семейства пытался кипятильник в аквариум сунуть и включить. Якобы на уху.
У всех разное отношение к питомцам. Отсюда и споры все.

добавлено 10 минут спустя

11 час назад, Елена М. сказал:

Ну конечно это и имелось ввиду, и создание пород, йорков, например в природе нет, не было и не будет:) так же как и кошек Сфинксов, например 

Про сфинксов соглашусь, довольно молодая (ничего с египетскими или ацтекскими не имеет кстати) и декоративная порода. Чисто комнатный вариант.

А вот про йорков поспорю. Несомненно тоже искусственно выведены, но были созданы для охоты на крыс и грызунов, что бы облегчать жизнь землекопам 19-го века (то есть с генами там все нормально). Так что по инстинктам вполне приспособлены к выживанию. И если их с щенячества не делать диванными и предназначеными для ношения в сумке на тусы - то они даже в наше время норы роют только в путь. И висят на палке не разжимая зубов. Хоть и йорк - но и терьер все же ))

добавлено 14 минут спустя

10 часов назад, Foxtrot сказал:

Великолепное достижение - так изуродовать кота. Наверное тоже, ради любви и заботы к животинке...

А еще иногда уши подрезают, хвосты купируют.
И даже не для того что бы медальки на выставках брать. А просто потому что так по "стандартам породы" принято. Чисто что бы по улице идти и прохожие понимали что собака породистая а не хухры-мухры помесь-грязнокровка с некупированым хвостом.
А вы про яйки, что бы не дай бог комфортный мирок хозяина не нарушить.

Вам же четко сказали - для развлечения заводят животин.

[wisper]

_1_ я начинаю сомневаться в твоей вменяемости...
Ты с какого приравнял кастрацию к развлечению? Тебе тут энное количество страниц объясняют, что кастрация - это и есть ответственное отношение. 
Ты либо троллишь, либо действительно глупый. Но троллинг на форуме запрещен, так что...

8 часов назад, Пузочес сказал:

Знатное ругательство получилось....эй ты "член фелинологический"

Подарите Фокстротику котейку уже...отпустит он его ...аки голубя мира в небо бескрайнее в поля ромашковые...

а слово "кинологический" не подошло для ругательства?))) что это вы только филинологию так выделили?)

[_1_]

10 минут назад, wisper сказал:

_1_ я начинаю сомневаться в твоей вменяемости...
Ты с какого приравнял кастрацию к развлечению? Тебе тут энное количество страниц объясняют, что кастрация - это и есть ответственное отношение. 
Ты либо троллишь, либо действительно глупый. Но троллинг на форуме запрещен, так что...

Опять обвинения. Вы оччччень невнимательно читаете эту тему.
Я не сказал что кастрация развлечение я сказал что некоторые люди домашних животных заводят ради развлечения Отреагировал на слова:

12 часа назад, Елена М. сказал:

Foxtrot , свинки - еда, кошки - развлечение, почему одних животных Вы превозносите, а других принижаете. Или свинки боли не чувствуют. То есть к мукам свиней (их кстати без обезболивания кастрируют, убивают током) Вы равнодушны, а факт кастрации под наркозом кота или кошки считаете недопустимым? 

Мне кажется это лицемерие. 

Показать больше  

Еще раз призываю вас к аккуратности в высказываниях. Уже второй день пытаетесь меня оскорбить, ну или свести все на личности.
Прежде чем писать лучше перечитать и Подумать.
Тем более вы модератор. Что позволительно нам, то непозволительно людям при исполнении это как погоны, все же накладывает некоторый отпечаток ))

Изменено 18 мая, 2017 пользователем _1_

[wisper]

_1_ нет, не ври. Ты именно так и сказал:

1 час назад, _1_ сказал:

 Для кого то это развлечение - можно кастрировать,

Мало того, ты написал, что кастрация является отношением как к животным на скотобойне, равно как и выкидывание на улицу при рождении ребенка или при нежелательном поведении.

При этом благополучно начхав на то, что несколько страниц тебе объясняют, что кастрация - это и есть ответственное отношение к содержанию животного, способ устроить человеку и животному комфортное совместное проживание. То есть та самая любовь и забота.

[Елена М.]

_1_  я написала "кошки - развлечение" в ответ на ваше "свинки - еда", не считаю правильным очеловечивать одних домашних животных, наделять их умом и отвагой, а других при этом приравнивать к корнеплодам и считать, что та же самая кастрация для них есть хорошо, потому что покушать хочется. 

[_1_]

14 минуты назад, wisper сказал:

_1_ нет, не ври. Ты имеено так и сказал

 Для кого то это развлечение - можно кастрировать,

Нет не врите. Не становитесь лгуньей и обманщицей, не надо разводить демагогию, держите себя в руках, не стоить словоблудить. Сидите выкручиваете и выкручиватесь, как змеюка на солнце. Я уже сомневаюсь что вы адекватный человека а не троль, а если троль... отнять у вас скипетр всевластия форума.
Ну это так, лирическое отступление.

По теме: Экая вы хитрая, фразу да из контекста. А что "это" то?

Цитата

Вот и получается что у всех к животным живущим дома - разное отношение. Для кого то это развлечение - можно кастрировать, а ребенок родится или просто мебель начнет драть - можно и вышвырнуть на улицу или отвезти в лес.

Где упор на кастрацию? Почему тогда не "Для кого то это развлечение - вывезти в лес" развлечение? Идет перечисление факторов когда животное "мешает жить" владельцу.

И последняя фраза в этом же посте:

Цитата

Вам же четко сказали - для развлечения заводят животин.

Читаете только то что удобно для спора? ))

добавлено 2 минуты спустя

10 минут назад, Елена М. сказал:

_1_  я написала "кошки - развлечение" в ответ на ваше "свинки - еда", не считаю правильным очеловечивать одних домашних животных, наделять их умом и отвагой, а других при этом приравнивать к корнеплодам и считать, что та же самая кастрация для них есть хорошо, потому что покушать хочется. 

Ну я собственно тут с вами и согласился. о том что все по разному относятся. Кто то не разделяет тех кто на ферме и "квартирных". А кто то по другому относится.
Это нормально ))

добавлено 7 минут спустя

14 минуты назад, wisper сказал:

Мало того, ты написал, что кастрация является отношением как к животным на скотобойне, равно как и выкидывание на улицу при рождении ребенка или при нежелательном поведении.

При этом благополучно начхав на то, что несколько страниц тебе объясняют, что кастрация - это и есть ответственное отношение к содержанию животного, способ устроить человеку и животному комфортное совместное проживание. То есть та самая любовь и забота.

Вы пытаетесь несколько страниц донести одно, я другое.
Или априори только ваше мнение верное? А все кто думают иначе дураки и тупицы по умолчанию?
Я не считаю кастрацию любовью и заботой. И вы несколькими страницами не убедили меня в обратном. Как собственно и я вас. Ломаем копья дальше.
 

Изменено 18 мая, 2017 пользователем _1_

[wisper]

_1_ мдее... Ты сам пытаешься придать собственным словам теперь другой смысл? Но , как говорится, топором не вырубишь.))
Если процитировать всю твою фразу, то смысл не изменится: ты написал, что кастрация - это отношение к животному, как к развлечению, крайне безответственное.

1 час назад, _1_ сказал:

Вот и получается что у всех к животным живущим дома - разное отношение. Для кого то это развлечение - можно кастрировать, а ребенок родится или просто мебель начнет драть - можно и вышвырнуть на улицу или отвезти в лес. А сдохнет от болячки какой неизлечимой, наутро нового заведут, делов то. Ну отношение такое же как к говядине на скотобойне или к норкам на шубы которые только живет не на ферме а в квартире у вас.
А для кого это по другому. Они конечно такие же звери как и те что на мясо, но отношение иное и заводят не для развлечения. Возможно даже и друг или член семьи.

Таким образом, получается это ты сам вырываешь фразы из контекста, игнорируя неудобные тебе и вытаскивая те, смысл которых извращаешь.

Сказано было много раз, что кастрация - есть ответственное отношение к своему питомцу, а также забота о том, чтобы не способствовать размножению бездомных животных. Ответственный и любящий владелец содержит животное так, чтобы оно было здорово и довольно. У ответственных владельцев животные привиты, обработаны от паразитов, кастрированы.

Собственно, именно кастрацию посоветовали топикстартеру, и это единственный нормальный выход из его ситуации.
 

[_1_]

Только что, wisper сказал:

_1_ мдее... Ты сам пытаешься придать собственным словам теперь другой смысл? Но , как говорится, топором не вырубишь.))
Если процитировать всю твою фразу, то смысл не изменится: ты написал, что кастрация - это отношение к животному, как к развлечению, крайне безответственное.

Таким образом, получается это ты сам вырываешь фразы из контекста, игнорируя неудобные тебе и вытаскивая те, смысл которых извращаешь.

Где??? Хорошо что кастрация в списке перечислений шла первой. А то реально обвинили бы что развлечение - выкинуть на улицу (если бы это первым указал)
Какого то кошкодушителя из меня сделали.

[wisper]

_1_ ну так следи, что пишешь-то.

[_1_]

3 минуты назад, wisper сказал:

Сказано было много раз, что кастрация - есть ответственное отношение к своему питомцу, а также забота о том, чтобы не способствовать размножению бездомных животных. Ответственный и любящий владелец содержит животное так, чтобы оно было здорово и довольно. У ответственных владельцев животные привиты, обработаны от паразитов, кастрированы.

Собственно, именно кастрацию посоветовали топикстартеру, и это единственный нормальный выход из его ситуации.

Поправочка: нормальный (выход из положения, пожалуй уточню а то вам опять что то привидится) - с вашей точки зрения. Со стороны автора темы и спорящих с вами людей - не нормальный. Так же как ненормальный для вас сводить кошку с котом

[сережа]

wisper с вами на вы, вы на ты! где ваше воспитание?)))

добавлено 3 минуты спустя

10 часов назад, Foxtrot сказал:

Ну почему же, спроси..

да уже спросили) кота не дали, зато мнение только ленивый не высказал)))   

Изменено 18 мая, 2017 пользователем сережа

[wisper]

_1_ нормальный с т.з. ответственности и здравого смысла. Я сторонник именно этих категорий.

[_1_]

1 минуту назад, wisper сказал:

_1_ нормальный с т.з. ответственности и здравого смысла. Я сторонник именно этих категорий.

Для меня нормальный т.з. ответственности и имеющий здравый смысл тот кто не кастрирует

Изменено 18 мая, 2017 пользователем _1_

[Dust]

26 минут назад, _1_ сказал:

Для меня нормальный т.з. ответственности и имеющий здравый смысл тот кто не кастрирует

дык почти никто не кастрирует, только ветеринары)))))))))

[_1_]

Только что, Dust сказал:

дык почти никто не кастрирует, только ветеринары)))))))))

Они не профессионально. Со снотворным и не топором.
Несерьезный подход

[wisper]

_1_ угу, только ничем не обоснованный) так что здравости в таком смысле нет.)

[_1_]

25 минут назад, wisper сказал:

_1_ угу, только ничем не обоснованный) так что здравости в таком смысле нет.)

Для меня мои аргументы такие же логичные как для вас ваши. А ваши для меня такие же необоснованные как мои для вас.
Полная взаимность и гармония спора ))

Изменено 18 мая, 2017 пользователем _1_

[wisper]

_1_ да, только затычка в том, что мои аргументы не только мои, а еще и профессионалов, которые смыслят в вопросе куда больше меня и вас, а также всех тут вместе взятых.))) Эти аргументы обоснованы с позиции медицины, зоологии, защиты животных, гуманизма, социологии.) А ваши с какой позиции обоснованы? С позиции "я так щитаю и никалышит!"? Так что выходит, что споря с моими аргументами, вы спорите также с аргументами профессионалов, которые работают с животными ежедневно.

[_1_]

Только что, wisper сказал:

_1_ да, только затычка в том, что мои аргументы не только мои, а еще и профессионалов, которые смыслят в вопросе куда больше меня и вас, а также всех тут вместе взятых.))) Эти аргументы обоснованы с позиции медицины, зоологии, защиты животных, гуманизма, социологии.) А ваши с какой позиции обоснованы? С позиции "я так щитаю и никалышит!"? Так что выходит, что споря с моими аргументами, вы спорите также с аргументами профессионалов, которые работают с животными ежедневно.

Супер.
6 страниц
На которых я приводил ссылки на ученых и зоологов.
И вы привели одну ссылку от зооклиники в которой эти операции стоят денег.

[wisper]

_1_ ваши ссылки вообще не тему так-то.)) Про приматов и оргазмы у оленей?? Вот где супер, действительно!
А какая из моих ссылок на клинику-то? Что за клиника? Там вообще-то портал для ветврачей и информационный портал по ветеринарным вопросам кошек и собак. 

[Dust]

54 минуты назад, wisper сказал:

с позиции медицины, зоологии, защиты животных

Даже с позиции корейской и китайской, обоснованы))))) не кастрированные - не вкусные)))))

[Foxtrot]

5 часов назад, Елена М. сказал:

не считаю правильным очеловечивать одних домашних животных, наделять их умом и отвагой, а других при этом приравнивать к корнеплодам

Как же вам объяснить, что речь о людях? Не о свинках с кошками. Давайте так: давайте примем за вводную, что все они корнеплоды. Свинок кастрируем, чтобы мясо вкуснее, кошек, чтоб не орали и не создавали нам проблем с потомством.  Не вижу принципиальной разницы. Только в первом случае люди признают истинные причины. а во втором старательно рядят себя в одежды любящего и заботливого котовладельца. Самый плохой вид лжи - ложь перед самим собой.

5 часов назад, wisper сказал:

кастрация - это и есть ответственное отношение к содержанию животного, способ устроить человеку и животному комфортное совместное проживание

Мне кажется, ответственное отношение к содержанию это создание таких условий, при которых все потребности питомца, все аспекты его жизни учитываются и реализуются. Именно условия содержания должны подгонятся под питомца, а не питомец обрезаться под существующие требования. А тут получается, что как только хозяйка начинает испытывать дискомфорт в какой-либо области, она тут же решает проблему отрезанием лишней части кота. И ведь сама верит в свою доброту.

Есть подозрение, что если бы можно было зашить кошке задницу, чтоб не какала, но оставалась живой, сделали бы и это. А ветеринары быстренько подвели бы под это какие-нибудь благородные мотивы.

Не заводите кошек - это лучшее, что можно для них сделать.

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Foxtrot

[marine_bb]

Foxtrot , Вы сознаете, что человек таким образом воздействует не только на кошек, а на ВСЕ вокруг себя, и таким образом, продолжая Ваши рассуждения, можно дойти до полного абсурда?