Дворец спорта "Арена Лыткарино"

[Жоржич]

1 час назад, _1_ сказал:

Те самые, которые из грязи Вам (коли уж защищаете) платят деньги, на который вы покупаете еду и содержите семью

Я живу на военную пенсию, которую заслужил, в отличие от вас всех.

1 час назад, _1_ сказал:

Вы хоть раз нормально что то ответили?
При любой конкретики вы сливаетесь. То не ваша зона ответственности, то вы уже не управляете, то "тестовый запуск"

Вам сколько можно повторять - Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ СПОРТКОМПЛЕКСА и передал всё новым руководителям.? И ответил вам всё то, что положено вам знать. Не слишком-ли далеко свой нос запускаете?  А чтобы вы тут не фантазировали _1_ , упиваясь своей осведомленностью и знАчимость,  объясняю и по носу щёлкаю, чтоб не заигрывались

1 час назад, _1_ сказал:

Сначала ляпнете, как про экскурсии в техпомещения, а как до дела дошло, то сразу "я предположил, обратитесь к руководству бассейна, может и не откажут".

Ляпаете тут вы своим языком, как корова в поле... Хамло... Уши надеру...

1 час назад, _1_ сказал:

У название темы стоит статус "тема поддержки". На данном ресурсе это означает что в этой теме на вопросы отвечает представитель бассейна.

1 час назад, _1_ сказал:

У меня на слуху уже 15 (вдумайтесь), 15 знакомых которые отказались от вашего бассейна

Это Вы лично так придумали? Ну-ну...  А я вот слышу как раз обратное...

Никто и не заставляет их туда ходить... ВСЕ ДОРОЖКИ ВО ВСЕ СЕАНСЫ ЗАПОЛНЕНЫ...!!! Зачем же очередь-то создавать Каждый вправе выбирать то, что ему нравится. Бассейн в первую очередь для СПОРТСМЕНОВ, а не для праздных обывателей и критиканов. У вас в городе, как я знаю, некоторым "далеко"(!!!) в него ходить...!!! Верх борзости...!!!

А судя по Вашей "заботе о ближних", которых Вы отвадили от бассейна,  то правильно, что там для Вас нет места. Дома в ванной поплещетесь, не велик чин...

Ваших знакомых, которых Вы отпугнули от бассейна всего то 0,03% от численности жителей города, которые реально могут воспользоваться бассейном, исключив совсем уж пожилых и малолетних... Так что ЭТО не показатель... Вот и вдумайтесь, чего Вы тут волну гоните..

Люди плавают, благодарят, а мелочи - всё исправят, всё подтянут, всё починят... Всё для Вас, главное, не утоните от злости..., Скаромуш, защитник ущербных и обездоленных 

Вы тут, вижу, атаман, так все Вас слушаются..., аж  почти целый мотострелковый взвод развернули от Арены...!!! Вам это не знакомо, так что  поинтересуйтесь у служивших. 

Как же мне ост..надоело тут общаться с подобными персонажами!!!

[Michael1973]

2 часа назад, Жоржич сказал:

 Хамло... Уши надеру...Как же мне ост..надоело тут общаться...

"Ах какой был мужчина, настоящий полковник." 

[Mike]

2 часа назад, Жоржич сказал:

Ваших знакомых, которых Вы отпугнули от бассейна всего то 0,03% от численности жителей города, которые реально могут воспользоваться бассейном, исключив совсем уж пожилых и малолетних... Так что ЭТО не показатель... Вот и вдумайтесь, чего Вы тут волну гоните..

Вычитать надо не пожилых и малолетних. Пожилые, кстати, присутствуют на сеансах.

Вычитать надо тех, кто не будет посещать коммерческие сеансы потому что:

1. Не умеет плавать (тренера для взрослых нет)

2. Не любит плавать или лень (например предпочитает другой вид спорта или условное пиво на диване)

3. Те, кто боится посещать бассейн (по разным причинам, кому глубоко, кто боится инфекций)

4. Те, кто работает или учится в Москве (пролетают мимо дневных, утренних и первого вечернего сеансов)

5. Дети (практически все, кроме тех, кто занимается в спортшколе, а их сколько? человек 20?)

6. Малообеспеченные (потому что нет денег)

7. Те, кого бассейн элементарно не сможет вместить.

По расписанию, на сегодняшний день, получается 76 сеансов в неделю. При 100% заполняемости бассейн может обслужить не более 3040 человек в неделю.  Но будем реалистами, стопроцентная заполняемость - явление штучное, потому что несмотря на СНИПы, заниматься так невозможно, а значить клиенты будут отваливаться.

Реально - 4 человека на дорожку. Т.е. 1520 человек. Это при условии, что каждый будет заниматься 1 раз в неделю. По факту люди ходят два, а то и три-четыре раза.

По моим расчетам выходит, что Арена обслуживает 760 человек, которые занимаются относительно регулярно. Летом меньше (если конечно будет работать). То есть пользоваться ей будет ~1.5% населения, а никак не весь город, который теоретически мог бы. 

[tinywiny]

8 часов назад, Жоржич сказал:

Спорткомплекс не шумит...!!!

Сегодня спрашивал: источник сообщает - шумит. Завтра специально, чтобы лично убедиться, заеду и послушаю, заодно посмотрю, что покажет программа-шумомер на телефоне (понятно, что это игрушка, но всё же..).

[Жоржич]

Лифты в домах тоже шумят... Самолеты над городом... Машины на дороге... И что? Есть нормы СНиП, вот от них и отталкивайтесь, а не от личных ощущений.

Спросил сегодня у ребят из Ледового - что там у вас в Арене так шумит, что народ с ума сходит? Кроме принудительной вентиляции - ничего вообще не включается. Да она с неким шумом, потому что воздуховоды, как барабаны - широкие жестяные трубы и по ним передается вибрация, как и в Ледовом, но чтобы это уж очень беспокоило, нет, вполне терпимо, тем более, это не постоянный шум...

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Жоржич

[vovka_squid]

22 минуты назад, Жоржич сказал:

Спросил сегодня у ребят из Ледового - что там у вас в Арене так шумит, что народ с ума сходит?

А они такие: "Дружище, ты пьян, мы же из Ледового, мы не сечём, что на Арене".
 

 

23 минуты назад, Жоржич сказал:

Есть нормы СНиП

А есть человечность.  По снипам человека можно и активным излучением хреначить, а что у него потом онкологии будут никого не волнует.
 

 

24 минуты назад, Жоржич сказал:

Да она с неким шумом, потому что воздуховоды, как барабаны - широкие жестяные трубы и по ним передается вибрация

Такая вибрация, что превращается в громкую аккустику, напрягающую людей? А не дендро-фекальным образом она собрана/спроектирована?
Мне нравится подход. Люди говорят: "Периодически хлорки, что хрен отмоешься", причём люди, которым можно верить, реакция :"НИЧЕГОНЕТНИЧЕГОНЕПОНИМАЕТЕ". Люди говорят шум, реакция аналогичная. 
Прекрасная тема поддержки, дайте две

[Mike]

@vovka_squid , это больше не тема поддержки. От спорткомплекса здесь нет никого. 

[Жоржич]

А с чего вы тут решили, что Арена требует какой то "поддержки"...? И если ЭТО поддержка, то что тогда завал...?

Это плановое строительство , хотите вы или нет, и оно нужно для развития спорта и поддержания физического здоровья, а не для отдыха или благостного времяпровождения.  

38 минут назад, vovka_squid сказал:

Мне нравится подход. Люди говорят: "Периодически хлорки, что хрен отмоешься", причём люди, которым можно верить, реакция :"НИЧЕГОНЕТНИЧЕГОНЕПОНИМАЕТЕ". Люди говорят шум, реакция аналогичная. 
Прекрасная тема поддержки, дайте две

Вам как еще надо объяснять? Вы что хотите услышать?

Про хлорку - это сказки, там стоит современное УФ-оборудование в котором хлорка не применяется.

Шум если и есть, то в пределах допустимого, санитарная инспекция проверила и дала разрешение на эксплуатацию.

Запах от обычных дезинфекционных и  моющих средств, применяемых для обработки помещений не более того.

Загрузка бассейна - 40 человек в сеанс, это по нормам, обозначенным в:

ВЫПИСКА

Свод правил по проектированию и строительству
СП 31-113-2004
"Бассейны для плавания"
(одобрен письмом Госстроя РФ от 30 апреля 2004 г. N ЛБ-322/9 и приказом Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму от 26 февраля 2005 г. N 24)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4. Параметры и оборудование ванн бассейнов

4.1 Ванны спортивные

Ванны для плавания

4.1.3 Ширина дорожки для спортивного плавания принимается равной 2,5 м. За крайними дорожками до стенок ванны предусматриваются свободные полосы воды шириной по 0,5 м, или по 2,5 м в случаях проведения олимпийских игр или чемпионатов мира.

4.1.4 В основу расчета пропускной способности бассейна положена пропускная способность одной дорожки. Поэтому для дорожек длиной 25 м она принимается 8 человек, а для 50-метровых 12 человек.

Это только некоторый материал, так что всё по правилам...

Кто интересуется - найдите в интернете, полистайте...  ссылка

А людям не только можно, но и нужно верить, только правильно-ли они оценивают то, о чем их спрашивают...? Дома, например, тоже есть шумы - холодильник, вода в унитазе, соседи с ремонтом за стеной... И ЧТО?

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем Жоржич

[сережа]

@Жоржич не услышат вас здесь. зря теряете время....

[Mike]

@Жоржич , не надо нам ничего объяснять. Ваша позиция понятна. Информацией об эксплуатации вы не обладаете, так что будем считать, что ваши простыни те же домыслы. 

Но факты остаются фактами, вода периодически пахнет хлором, вентиляция периодически шумит. Душевые сделаны халтурно, замки на дверях и шкафчиках уже разболтаны. Парковка не расчищается. 

Впрочем, как и все, к чему прикасается Единая Россия и их представители на всех уровнях власти. Много показухи и шума, на деньги налогоплательщиков, но ковырни и вылезает халтура. 

[Жоржич]

Только что, Mike сказал:

@Жоржич , не надо нам ничего объяснять. Ваша позиция понятна. Информацией об эксплуатации вы не обладаете, так что будем считать, что ваши простыни те же домыслы. 

Одно добавлю - Я ПОСТОЯННО В ТЕМЕ, потому что 6 лет обеспечивал строительство и отрабатывал документы. И на них на всех моя подпись.И до сих пор я еще не принял ЗАВЕРШЕННЫЙ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТ... 

Всё остальное - фантазии и домыслы... Никакой хлоркой там не пахнет, или вы никто просто не знаете, как пахнет хлорка - глаза выедает и дыхание останавливает... Так что даже не советую пробовать нюхать...

Эксплуатации еще нет, идет тестирование и устранение недоделок, на то есть причины, которые вам не обязательно знать.

Чтоб вам понятнее было - идет обкатка. А всё, что вы тут постоянно тупо повторяете - ОБЫЧНОЕ БРЮЗЖАНИЕ И ДОМЫСЕЛ... Так что хватит уже фантазировать...

Для начала хотя-бы изучите то, что вы тут взялись "обсуждать"... 

[vovka_squid]

7 часов назад, Жоржич сказал:

А с чего вы тут решили, что Арена требует какой то "поддержки"...? И если ЭТО поддержка, то что тогда завал...?

С того, что это нормально, когда социально-значимый объект держит руку на пульсе и общается с потребителями, но тебе не понять.

7 часов назад, Жоржич сказал:

Про хлорку - это сказки, там стоит современное УФ-оборудование в котором хлорка не применяется.

Сказки - это твои отмазы. Факт - проблема есть. Свидетели есть. Остальное от лукавого. 

 

7 часов назад, Жоржич сказал:

людям не только можно, но и нужно верить, только правильно-ли они оценивают то, о чем их спрашивают...? Дома, например, тоже есть шумы - холодильник, вода в унитазе, соседи с ремонтом за стеной... И ЧТО?

Если вещь неудобная для людей (создаёт трудности, проблемы и т.д.) , то это не люди а плохие, а стандарт не актуальный. И не надо в любой ситуации кричать: "страдайте, это по ГОСТу!!!11". Смешно выглядит.

5 часов назад, Жоржич сказал:

до сих пор я еще не принял ЗАВЕРШЕННЫЙ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТ...

Т.е. открыли недостроенный шлак? Молодец! Очень безопасно и полезно для людей

5 часов назад, Жоржич сказал:

Эксплуатации еще нет, идет тестирование и устранение недоделок, на то есть причины, которые вам не обязательно знать.

Тестирование на людях? А они ставили подписи, что согласны на себе тестировать то, что может угробить их здоровье?

5 часов назад, Жоржич сказал:

Для начала хотя-бы изучите то, что вы тут взялись "обсуждать".

Взаимно так-то. Актуальной информацией не владеешь, проблемы, которые выражают люди сходу отрицаешь, что сразу намекает, что косяков, на самом деле, намного больше, просто не всё открыли. Да и решить ничего не можешь, получается, только посылать людей на нерабочий сайт, а потом слать к руководству. "Мопед не мой" позиция

 

И да, tl; но я осилил, так что пиши короче. Портянки воды никому не нужны. 

[Foma]

словоблудия-то развели

есть же Добродел для общения с чиновниками

 

[kifa]

2 часа назад, vovka_squid сказал:

сли вещь неудобная для людей (создаёт трудности, проблемы и т.д.) , то это не люди а плохие, а стандарт не актуальный. И не надо в любой ситуации кричать: "страдайте, это по ГОСТу!!!11". Смешно выглядит.

У нас половина ГОСТов устарела))) в том числе и на количество парковочных мест, но что то свыше них можно протащить через экспертизу только с частым финансированием, с государственным никаких излишеств не положено

[Жоржич]

@kifa Понимаете, по поводу парковочных мест... Земля, на которой стоит Дворец спорта, хотите верьте, хотите нет, принадлежит, вернее принадлежала, дольщикам совхоза Ленина, которым командует не безызвестный ныне Грудинин, рвущийся в Президенты.

Перед началом строительства город выкупил эту землю и  был весьма ограничен территориально, потому что форма этих долей очень не складная (там три участка, уж как нарезали, так нарезали), исходя из этого пришлось подбирать удобное посадочное место под здание, исходя из грунта, а там пойма реки, я это писал, потому и сваи, и нет подвала, остальное всё использовать под парковочные места в соответствии с этими же СНиП, там строго определено минимальное количество машиномест, в т.ч. и для людей с ограниченными физическими возможностями, из-за этого пришлось отказаться от необходимых уличных спортивных сооружений, что весьма печально. А задумки были разные, вплоть до спортивной гостиницы, а то гостей приезжающих на соревнование издалека даже разместить негде.

Кстати, на период проведения ЧМ по футболу очень многие Спорткомплексы в Подмосковных городах будут задействованы под тренировочные базы для участников и именно потому, что при этих СК есть гостиницы для размещения команд, а это весьма приличная статья дохода. Так то вот.  

Кто никогда не связывался со строительством, в т.ч. и я, тому даже объяснить сложно, сколько там всяких "крючков", запретов и сложностей в этих СНиП. И за всем за этим пристально наблюдают и проверяют, т.н. спортивные комиссары. Они и все нормы по шуму, влажности воздуха, температурам воды и помещений контролируют. Тут не у Пронькиных...

По весне мои коллеги что-то будут придумывать, облагораживать территорию, заполнять её полезными для спорта сооружениями - брусьями, турниками, другими малыми формами. Ту же полосу препятствий для сдачи норм ГТО надо тоже где-то ставить. Спорткомплекс, вернее уже Дворец спорта должен охватывать все возможные спортивные дисциплины, а не только плавание, на котором тут все просто зациклились. Летом бассейн будет пустовать, вот увидите, Волкуша "за забором", есть где поплавать, это проблема всех подмосковных городов, где есть подобные спорткомплексы и рядом пруд или речка. А воду сливать не рекомендуют, водоподготовка слишком сложная, да и вода уже не природная, а "минеральная".

Глава обещал бассейн для развлекательного плавания, значит сделает.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Жоржич

[сережа]

3 часа назад, Жоржич сказал:

Таких я встречал неоднократно - с ними общаться только время терять

вот и не портите себе здесь настроение, оставьте свой позитив детям, у меня сын к Вам ходит, ему нравится, так что у меня здесь шкурный интерес

А здесь, не смотря на то, что Вы многим в отцы годитесь, Вас так и будут учить как  надо общаться, как реагировать на их пожелания, считать сколько денег Вы потеряли, за отказ станцевать польку-бабочку и т.д.

На мой взгляд, будет гораздо лучше, если Вы поможете воспитать из детишек настоящих мужчин. Вы же видите, это нынче редкость...

[Await]

Точно Грудининскому совхозу?

Вы не перепутали с Колхозом?

 

[Indigo13]

Согласен полностью с @сережа , не кипятите себе кровь понапрасну!

[Mike]

@сережа , мы тут не про твоего сына, а про бассейн больше...

Я призываю всех воздержаться от перехода на личности. И вернуться к обсуждению спорткомплекса.

 

добавлено 3 минуты спустя

Сегодня выдали ключи от шкафчика, закрываю, а ключ не вытаскивается. Оказывается замок стоит в неправильном положении. Но ничего, открутил гаечку, поставил замок как нужно, закрутил обратно.

Шел второй месяц работы бассейна 

[MixDis]

2 часа назад, Mike сказал:

@сережа , Шел второй месяц работы бассейна 

А что будет на шестом месяце....

[Foxtrot]

2 часа назад, Mike сказал:

Но ничего, открутил гаечку, поставил замок как нужно, закрутил обратно.

Ну, решил же проблему, чего бучу-то поднимать Им сейчас, реально, не до мелочей пока..

[BigKat]

Просто факт напишу - ребенок плавал, плавки сушила я - запах хлорки сильный.

[Mike]

@Foxtrot , а кто бучу поднимает? Только факты. 

А реально, им до "мелочей" никогда не будет времени.Что правда чтоль нужно по каждой ерунде в добродел писать? 

[lugovay]

9 часов назад, Await сказал:

Точно Грудининскому совхозу?

Вы не перепутали с Колхозом?

 

Тема про ФОК и здесь надо @Жоржич  пройтись по Грудинину.  Тем более эта земля к нему отношение не имеет. ((

[tinywiny]

@Жоржич , по порядку:

1. Был сегодня два раза по 5 и по 10 минут в "Арене". Шум не прекращающийся. Показалось, что даже новые неприятные звуковые элементы добавились (но это имхо). Следовательно, очередное уличение во лжи. Это объективно, к сожалению.

И вдруг мне стало понятно, почему @Жоржич так упорно не слышит шум. А ответ очень прост: ОН ЕГО ПРОСТО НЕ СЛЫШИТ В СИЛУ ВОЗРАСТА И СВОЕЙ ПРОФЕССИИ! Может, это покажется обидным, но как давно он проверял слух у ЛОРа? Очень может быть, что у человека проблемы со здоровьем, а он этого не осознает. Так что этот вариант также имеет право на существование, кмк.

Люди у доменных печей тоже по-другому к шуму относятся. Но человеку с улицы он может показаться травмирующим.

Абсолютно уверен, что вентсистема либо спроектирована, либо смонтирована неправильно, либо оба варианта сразу.

2. Запарковался кое-как перед забором Арены, смотрю, меж двух рядов машин трактор с полным обвесом для уборки снега (нож спереди, ёршик сзади) чешет в сторону ворот Арены. Открыли ему, он туда куда-то и учесал.

Вопрос: что мешало дать оператору распоряжение пройтись пару-тройку раз и убрать это месиво?

И тут я в сотый раз понимаю: это не в Путине дело, не в Трампе; это просто люди такие... С чем всех и поздравляю.

 

зы: в Кристалле, в холле напротив снесенной раздевалки, моя прога андроидная показала около 60 дБ. Должен признаться, что у меня на телефоне их две: одна показала 103 дБ, а вторая - 58-60. А вот в Арене не замерил, так как смартфон забыл дома. Позже замерю..