ЮИТ ДОМ в Лыткарино

[matvey69]

И вообще, кто может мне ответить: у меня есть возможность отключить полотенчик и не потреблять тепло, но нет возможности за непотребленное тепло не платить. Это нормально?

мощность полотенцесушителя 100 ВТ, сэкономит ли? при работающем отоплении убудет полотенцесушитель - прибудет на счетчике тепла. или он у вас не исправен? 

[Тимур]

мощность полотенцесушителя 100 ВТ, сэкономит ли? при работающем отоплении убудет полотенцесушитель - прибудет на счетчике тепла. или он у вас не исправен? 

Я вот не пойму- каким образом у вас полотенцесушитель, через который проходит горячая вода,  связан со счетчиком тепла на отопление?

[Anatoly1]

Анатолий, прежде, чем делать какие -либо выводы, надо  хотя бы для себя понять: что такое циркуляция? Вы понимаете? 

Понимаю.

[Тимур]

Понимаю.

Ну тогда мне, дураку , объясните.  Заодно объясните, почему за эту циркуляцию должно платить.

[Pikulina]

кто? Полотенчик или счетчик? Збегая вперед, скажу, что все исправно... А сколько я с,экономлю, более чем об,емно в прошлом писал... Добавить собсно нечего.

[matvey69]

Я вот не пойму- каким образом у вас полотенцесушитель, через который проходит горячая вода,  связан со счетчиком тепла на отопление?

таким же, как и открытое окно - при открытом окне, воздух охлаждается, термоголовка на батарее реагирует моментально, компенсируя теплопотери. То же самое и с полотенцесушителем. При отключении температура в помещении снижается, термоголовка реагирует. Полотенцесушитель - дополнительный источник тепла. 

[Тимур]

таким же, как и открытое окно - при открытом окне, воздух охлаждается, термоголовка на батарее реагирует моментально, компенсируя теплопотери. То же самое и с полотенцесушителем. При отключении температура в помещении снижается, термоголовка реагирует. Полотенцесушитель - дополнительный источник тепла. 

У Вас очень странная термоголовка на батарее, сам на все реагирует. Подскажите, где купили, я тоже такую же хочу.   Только вот как все таки эта головка с полотенцесушителем связана - не ясно.

[педиатр]

таким же, как и открытое окно - при открытом окне, воздух охлаждается, термоголовка на батарее реагирует моментально, компенсируя теплопотери. То же самое и с полотенцесушителем. При отключении температура в помещении снижается, термоголовка реагирует. Полотенцесушитель - дополнительный источник тепла. 

она у вас инфракрасная? )))

[alexxx2k]

По поводу термоголовки подтверждаю: открытое окно дает почти мгновенное срабатывание термоголовки на дополнительное открытие, слышно это по шуму в батарее. Если при закрытых окнах и при устоявшемся в комнате терморежиме батареи вообще не слышно, то при открытых окнах они начинают ощутимо шуметь. По крайней мере, справедливо для второго корпуса с его мощным насосом в системе отопления. Если что, то термоголовка Danfoss RA-2994.

Также по поводу циркуляции. Практически в каждом доме, питающемся от городской котельной, также есть "циркуляция", но реализована она по другому: от дома в сторону котельной идет обратка, благодаря которой вода в системе дома не застаивается и не успевает остыть. Если бы ее не было, то первые, включающие, например, с утра воду (после того, как ей в доме никто какое-то достаточно продолжительное время не пользовался), вынуждены бы были минут по двадцать сливать воду до приемлемой температуры, наматывая в результате счетчиками ГВС немерянные кубометры. Циркуляция же в наших домах в первую очередь служит именно для того, чтобы из крана лилась всегда именно горячая, а не остывшая вода, а не для подогрева полотенчиков, это уже приятный бонус.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем alexxx2k

[педиатр]

Так где эта чудесная термоголовка стоит?

[alexxx2k]

На радиаторе. 

[Тимур]

На радиаторе. 

Понятно, это автоматический регулятор. У нас стоят другие, механические, ручные. 

таким же, как и открытое окно - при открытом окне, воздух охлаждается, термоголовка на батарее реагирует моментально, компенсируя теплопотери. То же самое и с полотенцесушителем. При отключении температура в помещении снижается, термоголовка реагирует. Полотенцесушитель - дополнительный источник тепла. 

При отключении полотенцесушителя может незначительно снизиться температура в ванной. Но в ванной нет батарей с автоматическим регулятором.

По поводу термоголовки подтверждаю: открытое окно дает почти мгновенное срабатывание термоголовки на дополнительное открытие, слышно это по шуму в батарее. Если при закрытых окнах и при устоявшемся в комнате терморежиме батареи вообще не слышно, то при открытых окнах они начинают ощутимо шуметь. По крайней мере, справедливо для второго корпуса с его мощным насосом в системе отопления. Если что, то термоголовка Danfoss RA-2994.

Также по поводу циркуляции. Практически в каждом доме, питающемся от городской котельной, также есть "циркуляция", но реализована она по другому: от дома в сторону котельной идет обратка, благодаря которой вода в системе дома не застаивается и не успевает остыть. Если бы ее не было, то первые, включающие, например, с утра воду (после того, как ей в доме никто какое-то достаточно продолжительное время не пользовался), вынуждены бы были минут по двадцать сливать воду до приемлемой температуры, наматывая в результате счетчиками ГВС немерянные кубометры. Циркуляция же в наших домах в первую очередь служит именно для того, чтобы из крана лилась всегда именно горячая, а не остывшая вода, а не для подогрева полотенчиков, это уже приятный бонус.

Про циркуляцию мне понятно, но почему за нее нужно платить?

[alexxx2k]

Температура во всех помещениях квартиры взаимосвязана. Если в ванной отключить полотенцесушитель, то батареям в комнате придется отдавать больше тепла, чтобы прогреть общий объем квартиры (включая ванную).

p.s.: в ванной температура должна быть по определению выше, чем в других помещениях, чтобы через вентиляционную решетку ванной был постоянный отток воздуха, иначе повышается влажность, что, в свою очередь, ведет к образованию плесени.

[Pikulina]

Температура во всех помещениях квартиры взаимосвязана. Если в ванной отключить полотенцесушитель, то батареям в комнате придется отдавать больше тепла, чтобы прогреть общий объем квартиры (включая ванную).

p.s.: в ванной температура должна быть по определению выше, чем в других помещениях, чтобы через вентиляционную решетку ванной был постоянный отток воздуха, иначе повышается влажность, что, в свою очередь, ведет к образованию плесени.

В ванной плесень будет полюбому. Частично может спасти принудительная вентиляция - встроенный в воздуховод вентилятор. Но и это порой не помогет.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Pikulina

[педиатр]

На радиаторе. 

зеленого цвета?

[ежик]

Понятно, это автоматический регулятор. У нас стоят другие, механические, ручные. 

При отключении полотенцесушителя может незначительно снизиться температура в ванной. Но в ванной нет батарей с автоматическим регулятором.

Про циркуляцию мне понятно, но почему за нее нужно платить?

А если ваша жёнушка будет активно готовить на плите, то автоматический регулятор будет больше закрывать проток воды по батарее. Соответственно вы будете больше экономить на отоплении. Именно вам за циркуляцию можно будет не платить, если будете на ночь оставлять кран ГВС открытым, чтоб в мне, как потребителю, ночью не приходилось сливать холодную воду из ГВС, а потом платить за неё как за горячую. Иными словами: как потребитель я имею право требовать предоставления качества услуг (получения горячей воды в любое время суток), но для этого компании поставляющие ГВС должны устанавливать циркуляционные насосы. Их тоже надо обслуживать и они потребляют электроэнергию, а значит эти услуги тоже надо возмещать денежно и к сожалению из наших карманов. 

 

[Тимур]

А если ваша жёнушка будет активно готовить на плите, то автоматический регулятор будет больше закрывать проток воды по батарее. Соответственно вы будете больше экономить на отоплении. Именно вам за циркуляцию можно будет не платить, если будете на ночь оставлять кран ГВС открытым, чтоб в мне, как потребителю, ночью не приходилось сливать холодную воду из ГВС, а потом платить за неё как за горячую. Иными словами: как потребитель я имею право требовать предоставления качества услуг (получения горячей воды в любое время суток), но для этого компании поставляющие ГВС должны устанавливать циркуляционные насосы. Их тоже надо обслуживать и они потребляют электроэнергию, а значит эти услуги тоже надо возмещать денежно и к сожалению из наших карманов. 

 

Ерунда какая-то. Почитайте жилищный кодекс. Там есть исчерпывающий список коммунальных услуг.  И потом. А вот раньше как обходились без циркнасосов?  Да и сейчас обходятся, за исключением Вашего дома.

[ежик]

А закатать регулятор в пену, но чтобы не было резних перепадов от окна и духовки всякой?

От духовки он никак не поможет, да и от окна тоже. Установите на нём комфортную температуру (к примеру 21 градус) и будет он её поддерживать. Включили духовку - регулятор прикрыл проток воды, открыли окно - наоборот сделал проток сильнее. В пене чувствительность упадёт или вообще сведётся к нулю.

Ерунда какая-то. Почитайте жилищный кодекс. Там есть исчерпывающий список коммунальных услуг.  И потом. А вот раньше как обходились без циркнасосов?  Да и сейчас обходятся, за исключением Вашего дома.

Тимур, не буду читать. Считайте это не услугой, а расшифровкой услуги - то есть вы купили хлеб, а там и улучшитель и ещё чего-то, а раньше было: соль, мука , вода и дрожжи.  Раньше было так: просыпаюсь я на работу в 4 утра, включаю кран ГВС  и жду минут 10-20 когда польётся горячая вода (Циркуляции  нет, вода из-за отсутствия разбора в трубах остыла чуть ли не от самой котельной - утрирую конечно). Мне пофигу, так как оплата за воду по количеству проживающих. А теперь крутится счётчик и желания платить за слив воды нету. Могу через суд потребовать возмещения убытков и получу его. Это касается и пункта догрева воды.

Ещё раз "на пальцах": вы берёте такси от Москвы до вершины горы на Красной поляне в Сочи. Вас везут на мерседесе до Сочи, а потом пересаживают на ЗИЛ 66 или вертолёт, где доставляют по воздуху или ухабам на вершину. В итоге  вам приходит квитанция о вертолёте или ЗИЛе, который вы не заказывали. Но по другому никак.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем ежик
дополнение

[Pikulina]

. Но по другому никак.

да нет. По другому как!  нам нужна одна строчка - общедомовые нужды... и делайте внутри, чго хотите... хоть кверху ногами воду грейте, хоть снхрофазатроном... А вот когда покажете, сколько я должен заплатить за эту услугу, без её расшифровки, вот тогда я смогу, как обычный потребитель, сопоставить, кто на этом рынке как работает: кто дешёвый, кто дорогой, а кто и вовсе беспредельщик.

 

Вымпел на Набережной никакую циркуляцию и прочую билибердяцию в платежках не указывает. Котельная такая же автономная и пр. условия абсолютно схожи. Есть одна единственная строчка - "Общедом. нужды" - 67,48 р. Стало быть можно так работать, а не демогогию разводить.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Pikulina

[Тимур]

От духовки он никак не поможет, да и от окна тоже. Установите на нём комфортную температуру (к примеру 21 градус) и будет он её поддерживать. Включили духовку - регулятор прикрыл проток воды, открыли окно - наоборот сделал проток сильнее. В пене чувствительность упадёт или вообще сведётся к нулю.

Тимур, не буду читать. Считайте это не услугой, а расшифровкой услуги - то есть вы купили хлеб, а там и улучшитель и ещё чего-то, а раньше было: соль, мука , вода и дрожжи.  Раньше было так: просыпаюсь я на работу в 4 утра, включаю кран ГВС  и жду минут 10-20 когда польётся горячая вода (Циркуляции  нет, вода из-за отсутствия разбора в трубах остыла чуть ли не от самой котельной - утрирую конечно). Мне пофигу, так как оплата за воду по количеству проживающих. А теперь крутится счётчик и желания платить за слив воды нету. Могу через суд потребовать возмещения убытков и получу его. Это касается и пункта догрева воды.

Ещё раз "на пальцах": вы берёте такси от Москвы до вершины горы на Красной поляне в Сочи. Вас везут на мерседесе до Сочи, а потом пересаживают на ЗИЛ 66 или вертолёт, где доставляют по воздуху или ухабам на вершину. В итоге  вам приходит квитанция о вертолёте или ЗИЛе, который вы не заказывали. Но по другому никак.

Ну, не будете, так не будете. А я не буду заставлять Вас читать. На этом и закончим обсуждение темы, оставаясь каждый при своем мнении.  Только вот в наших платежках нет никакой циркуляции. И не будет. И вода идет горячая сразу.

[ежик]

Ну, не будете, так не будете. А я не буду заставлять Вас читать. На этом и закончим обсуждение темы, оставаясь каждый при своем мнении.  Только вот в наших платежках нет никакой циркуляции. И не будет. И вода идет горячая сразу.

Тимур, мне это не интересно читать. Пока не интересно. Я всё это расписал не с целью оправдать кого-то. Может их обязывают расписывать, а может так они думают что больше  одурачат и обманут потребителя. Воровать можно по разному: не брать деньги за работу насосов, а когда они сломаются  ремонтировать за  счёт потребителя или вообще не ремонтировать. Либо вовремя свалить. Короче, это философия))) обмана. Если в платёжках нет циркуляции, то это не значит, что за неё не берут или её действительно может не быть. Попробуйте ночью (если не лень часа в 3-4 утра) проверить как быстро появляется горячая вода. 

[Slimer]

 

Вымпел на Набережной никакую циркуляцию и прочую билибердяцию в платежках не указывает. Котельная такая же автономная и пр. условия абсолютно схожи. Есть одна единственная строчка - "Общедом. нужды" - 67,48 р. Стало быть можно так работать, а не демогогию разводить.

Пусть лучше расписывают всё подробно!

Хочется знать за что и сколько платишь. От объединения цифр сумма не изменится. А зная за что и сколько платить можно потом УК "настучать" или избавить себя от какой-нибудь услуги.

С таким же успехом можно требовать одной цифры "за квартиру". Ну бред же.

[amaltea]

Alexxx2k, Вы можете что-то сказать по поводу шума в радиаторах. Вообще шум стоит и в тамбуре, там где установлена  система (счетчики, вентили и т.д.). Воздух из радиаторов спускали, но как-то шум этот напрягает. Может кто-то сталкивался с этой проблемой. 

 

[alexxx2k]

Самый простой способ избавиться (почти насовсем) от шума в радиаторах - это установить термоголовки. В стационарном состоянии (без резких перепадов температуры в помещении, например, из-за открытых окон) батареи шуметь практически не будут.

[Chert]

alexxx2k   а ничего, что в 1 доме народ закатал отопление в стяжку в том виде, каком было без перекладки в гофру? 

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Chert