ЮИТ ДОМ в Лыткарино

[@Volchonok]

хорошую дорогу закрыли большими плитами( теперь не сдвинуть), но зато болото заложили плитами так что можно ездить.

[Pikulina]

Надо было сфоткать. Мы бы потом все друг друга этими фотками пугали

Да надо было... но так испугался, шо даже про фотки совсем забыл...

[sm1lesoul]

Только что приехал оттуда... Темно как у негра в ж... Ну да ладно . Въезд нормальный закрыт, временный въезд положили плиты... Криво косо но проехать можно.. Котлован под врезку сделали большой.. Непонятно куда они врезать там что будут.. И не понятно как то из земли торчит труба предположительно от 2 дома, и так же идет старая труба в сторону петровского( вдоль второго дома) если это действительно врезка то сделают её за день или два( на примере первого дома).. Вот такие новости завтра с утра когда будет светло еще доеду посмотрю сделаю пару фоток

[fly]

Неужели движуха и по второму началась? Может это только у меня.такое ощущение... кажется, что это никогда не кончится... день за днем заходишь на форум, то есть новости, то нет новостей... то надежда, то облом... день сурка...

[shymix]

Со слов Китаева С.А., то Кузина Ольга Владимировна (ген. директор ГАЗСТРОЙМОНТАЖ)обеала сделать врезку газа 12 марта, только ЮИТ почему то сомневается в этих обещаниях, так что Буду звонить 12 после обеда опять Китаеву и узнавать точную инфу, врезали или нет...

[sm1lesoul]

Со слов Китаева С.А., то Кузина Ольга Владимировна (ген. директор ГАЗСТРОЙМОНТАЖ)обеала сделать врезку газа 12 марта, только ЮИТ почему то сомневается в этих обещаниях, так что Буду звонить 12 после обеда опять Китаеву и узнавать точную инфу, врезали или нет...

китаев мне говорил что он не компетентен. Мол я же продажник ни бум бум в тех вопросах.. Звоните ген диру или тех директору. Так вот повторю для тех кто в танке - тех директор сказала что до 16 числа врезать обещают, что уже подключили даже прокуратуру, и они (газстпрймонтаж) обещали при всех сделать врезку.

Ps перечитал правильно, 12 марта день врезки... Ну вот я сегодня по состоянию котлована так и понял что лень, два и врежут.

Изменено 10 марта, 2015 пользователем sm1lesoul

[Kukusik]

Очень рада за 2 корпус, что сдвигаемся с точки в нужно мнаправлении....Ухххх заживем скоро))))))

[fruder]

Очень рада за 2 корпус, что сдвигаемся с точки в нужно мнаправлении....Ухххх заживем скоро))))))

Тсссс... Не спугните, а то проходили уже

[takem]

ох-ох... скорее бы уже... а то с этими просрочками у меня материалы из дизайн решения по квартире уже производиться перестанут ))

[alexxx2k]

ох-ох... скорее бы уже... а то с этими просрочками у меня материалы из дизайн решения по квартире уже производиться перестанут ))

Правильно! А все почему? Потому, что дизайнеры - это зло. Квартиру должен проектировать инженер (строитель, электрик, сантехник и т.д.), а вот дизайн - по остаточному принципу

[Женечка Котова]

;) ;) сдвинулась мертвая точка

[alexxx2k]

;) ;) сдвинулась мертвая точка

Не сглазьте . Вот подключат газ, запустят котельную, тогда и можно будет говорить хоть о каком-то прогрессе.

[takem]

Правильно! А все почему? Потому, что дизайнеры - это зло. Квартиру должен проектировать инженер (строитель, электрик, сантехник и т.д.), а вот дизайн - по остаточному принципу

Ну давайте похоливарим )) Пока новостей ждем о врезке газа...

Я исхожу из следующих тезисов:

1) Инженеру (строитель, электрик, сантехник и т.д.) пофигу на мою квартиру, правильно? Ему надо сказать где, что и как будет находиться, а дальше он уже под это сделает проект.

2) Инженер не обладает знаниями в области дизайна.

3) Я хочу сделать из бетонной коробки конфетку.

4) Чтобы понять, что получается конфетка, я хочу увидеть картинки моей будущей квартиры.

5) Дизайнер знает, что как и с чем сочетается.

6) Дизайнер имеет за спиной много проектов (хороший) и может объяснить, почему такие-то идеи заказчика не реализуемы, либо не конструктивны.

7) Дизайнер может нарисовать картинки будущей квартиры.

8) При минимальных знаниях, дизайнер вполне себе представляет, что можно сделать с точки зрения инженера (строителя, электрика, сантехника и т.д.).

В общем, главный тезис в том, что:

Дизайнер имеет представление, что можно сделать с точки зрения инженера (строителя, электрика, сантехника и т.д.), а инженер (строитель, электрик, сантехник и т.д.) не имеет представления о дизайне.

Т.е. идея в том, что вы с дизайнером рисуете то, что хочется, а уж инженер воплощает это в жизнь, делая правильные сечения проводов и т.д. и т.п.

[Женечка Котова]

Не сглазьте . Вот подключат газ, запустят котельную, тогда и можно будет говорить хоть о каком-то прогрессе.

Тьфу,тьфу, не сглазим

[alexxx2k]

В общем, главный тезис в том, что:

Дизайнер имеет представление, что можно сделать с точки зрения инженера (строителя, электрика, сантехника и т.д.), а инженер (строитель, электрик, сантехник и т.д.) не имеет представления о дизайне.

Неа, дизайнера этому не учат, ибо на дизайнера учат в каком-нибудь художественном ПТУ в течении пары лет, а на инженера, как минимум в захудалом вузе, лет 5. И иногда "дизайнерские" решения могут быть настолько дикими, что никакой самый разучёный инженер никогда не сможет с этим что-либо поделать.

Я, кстати холиварить не хочу. Я Вам уже много раз писал, что Ваша квартира нужна и ценна в первую очередь именно для Вас, поэтому никакой дизайнер или инженер никогда не заинтересованы в том, чтобы сделать так как надо, а не на от...сь. Самому нужно вникать во все вопросы, всех контролировать, а уж потом, на конечном этапе, если у Вас останутся вопросы по подбору обоев к ламинату, вот тут и можно обратиться за помощью к дизайнеру. Исключительно имхо.

Кстати, пример: про тему слива конденсата от кондиционера в канализацию слышали, я думаю, уже все. Так вот, дизайнер, размещая внутренний блок сплит-системы никогда не задумается о том, как пойдет трасса к наружному блоку, поэтому его приходится размещать по остаточному принципу. Таким образом сделать трассу для нормального слива конденсата естественным путем с организацией естественного уклона в канализацию становится невозможным, и люди начинают изгаляться с дополнительными помпами-насосами и т.д., что, в свою очередь, ведет к резкому понижению технической надежности системы и усложнению ее техобслуживания. А вот если бы изначально место расположения блоков кондиционера проектировал инженер, то всех этих проблем однозначно бы не случилось.

Кстати, а о сопромате, как думаете, имеет хоть какое-нибудь представление дизайнер, о нагрузочной способности различных материалов, о шумо/виброизоляции и т.д.? Нет, ведь это им не надо. Главное пыль в глаза пустить, красивую картинку в СкетчАпе нарисовать (ну. если дизайнер крутой, то в 3дМаксе). А то, что на вас потом потолочная балка свалится, в которой дизайнер устроил кабель-канал и подвесил к ней тяжелый светильник в "средневековом стиле кантри", так это уже как бы и не его проблема.

Пардон, увлекся, видно некий холивар все же получился.

Изменено 11 марта, 2015 пользователем alexxx2k

[kifa]

Дизайнер имеет представление, что можно сделать с точки зрения инженера (строителя, электрика, сантехника и т.д.)

не....обычно никакого представления дизайнеры не имеют как инженер говорю

[ежичка]

Позвонила в Люберцы,ответила Татьяна,сказала,что врезка газа запланирована на конец месяца,если они там разберутся между собой!

[sm1lesoul]

Позвонила в Люберцы,ответила Татьяна,сказала,что врезка газа запланирована на конец месяца,если они там разберутся между собой!

не слушайте этих девиц, которые на телефонах сидят, они кроме цены на квартиру и метраж не знают ничерта. общайтесь с китаевым, генеральным и тех директором. только они обладают верной информацией ну или более приближенной к правде.

[takem]

процитирую кусочек, чтобы не загромождать, но отвечу за все )))

А вот если бы изначально место расположения блоков кондиционера проектировал инженер, то всех этих проблем однозначно бы не случилось.

Кстати, а о сопромате, как думаете, имеет хоть какое-нибудь представление дизайнер, о нагрузочной способности различных материалов, о шумо/виброизоляции и т.д.? Нет, ведь это им не надо.

1) Дизайнер дизайнеру рознь, поэтому (как и с бригадой) дизайнера берут по отзывам - это раз! Второе... Вы уж извините, но (и тут моя фантазия) половина дизайнеров рождаются не в ПТУ, а гораздо позже, так сказать по глубокому своему интересу к дизайну.

2) Дизайнер, если он нормальный, а главное хочет, чтобы его рекомендовали, вопросами инженерки занимается.

Вы вот советуете самому за всем следить... но я же не инженер (точнее по диплому-то инженер, но от ремонта далек), если я могу что-то узнать об инженерки (чтобы самому следить), кто же мешает так же развить этот скилл нормальному дизайнеру?

3) У меня планируется вентиляция и её (как вы и правильно говорите) планирует инженер. Т.е. дизайнер дал план квартиры, а инженер прописал ему туда, где будут воздуховоды и приточка. И дизайнер уже их нарисовал, исходя из требований инженера.

4) Так как, вы правильно говорите, дизайнер не во всем разбирается, то, к примеру, гардеробный закуток он и не стал рисовать, как и кухню (чисто картинка). Так как и то и другое будут делать специалисты.

5) И именно по тому, что дизайнер занимается внешним интерьером, то я хочу взять нормальную бригаду с нормальным прорабом, которая и будет реализовывать дизайн и, в случае необходимости, вносить в него поправки.

В общем и в кратце, всегда есть хорошие и плохие работники, это же относится и к дизайнерам.

Поэтому дизайнера я брал по отзывам. Если бы он делал невыполнимые проекты или туфту, нам бы его врядли посоветовали, не правда ли?

П.С. А все ваши выпады - это просто неприязнь дизайнеров как класса. Я все понимаю, но я за разделение труда. Дизайном должен заниматься дизайнер, а кладкой каменщик. Вся история человечества идет по разделению труда, а вы советуете опять делать все самому

П.П.С. Опять же, я считаю, что дело еще в цене вопроса (далеко не всегда, но все же имеет место быть)

П.П.П.С. Ох, краткость не моя сестра.

Резюмируя:

Дизайнер помогает понять, что я хочу получить. Т.е. так сказать, в картинках выражает мою мечту, корректируя своими знаниями огрехи в мечте. И это очень важно, так как не имея представления о дизайне можно сделать либо квартиру стандартную, типо советской, когда выбора не было, либо наделать чуши, типа выхода из туалета прямо на кухню.

Изменено 11 марта, 2015 пользователем takem

[alexxx2k]

takem, у Вас с дизайнером, прорабом и инженером мотивация разная. У них сделать работу, получить деньги, м.б. успеть получить хорошие отзывы и свалить, а Вам в этой квартире жить и при этом получать удовольствие, а не бороться с чужими косяками и недоделками. Факт остается фактом: людей, влюбленных в свою работу, в искусство ради искусства практически не бывает, всем правят деньги, поэтому даже очень хорошая бригада всегда будет торопиться доделать вашу квартиру, а потом свалить по рекомендации на другой объект, Вы же, если все таки не найдете в себе сил разобраться хотя бы с азами ремонта, не сможете их проконтролировать.

Попутно вопрос про вашу вентиляцию: а можно поподробнее? А то у меня сложилось впечатление, что Вы пытаетесь вмешаться в общедомовую вентиляционную систему и изменить ее функционал. Просто если это так, то Вы либо застрелитесь, оформляя и узаконивая все это, либо нарушите достаточно изрядное количество законов.

p.s.: Насчет вашей вентиляции м.б. я что-то неправильно понял., но по идее, даже элементарный вентилятор на вытяжку в туалете - это незаконно.

[Kukusik]

ох-ох... скорее бы уже... а то с этими просрочками у меня материалы из дизайн решения по квартире уже производиться перестанут ))

у вас дизайн проект?))) как вы рисовали его без замеров квартиры?)

[alexxx2k]

Резюмируя:

Дизайнер помогает наделать чуши, типа выхода из туалета прямо на кухню.

Такую чушь Вам, что с дизайнером, что без не дадут реализовать в момент утверждения проекта перепланировки. Так что тут и Вы и единолично ошибок не наделаете.

А к дизайнерам я отношусь нормально, я согласен, что однозначно бывают не просто хорошие, но даже гениальные. Но в одиночку они не работают, за ними стоит целый штат этих самых инженеров и проектировщиков, а соответственно стоить такой проект будет больше, чем сама квартира. Это, как со шкафом купе: можно вызвать замерщика, заказать, заплатить, получить и радоваться жизни, а можно подумать, померить, скачать программку для расчета, посчитать, заказать распил и фурнитуру, а потом вечером с друзьями его под пивко собрать, при этом сэкономив процентов 60 денег, и радоваться жизни еще сильнее

[takem]

у вас дизайн проект?))) как вы рисовали его без замеров квартиры?)

да.

Так... давали же замерить... приехал дизайнер с примочками, далее договорились с менагером, что он его через 40 минут заберет. Дизайнер там полазил, померил и все, вуаля )

takem, Факт остается фактом: людей, влюбленных в свою работу, в искусство ради искусства практически не бывает, всем правят деньги...

Вы не поверите... но людей, которые любят свою работу, гордятся ей, а, главное, хотят все сделать хорошо - довольно много по жизни... вам, видимо, просто не везло (или мне везло). И дизайнер наш, к примеру, когда про клиентов рассказывал, то очень переживал, что у него один клиент сделал дизайн, заплатил и все, ни ответа ни привета...

Как раз дизайнеры, как люди искусства (в ковычках, если желаете), очень падки на комплименты и отзывы.

Ну и, опять же, "свалить по рекомендациям на другой объект" - это вы как понимаете? обычно рекомендации идут от "знакомых" и "знакомых/знакомых". Т.е. к примеру, если меня через год после ремонта, который меня всем устроил попросят рекомендации, я их дам. Поэтому хорошие подрядчики стараются делать хорошо, чтобы рекомендации оставались валидными довольно продолжительное время.

Вентиляция - приточно вытяжная.

Если честно, то в вопросах установки я, как вы уже заметили, полагаюсь на профессионалов. Т.е. беру фирму, читаю отзывы, если мне нравятся отзывы и первичное общение, то заключаю контракт. Дальше уже их задача сделать систему.

Врываться в общедомовую я не собираюсь. На сколько я понимаю, то если утрируя, то это будет просто как открытая форточка, перед которой стоит вентилятор и гонит воздух то в квартиру, то из квартиры...

А так, даже установка кондея, на сколько я понимаю, должна согласовываться в архитектурном коммитете.

Это, как со шкафом купе:

а можно купить участок и сделать там дом. Но, я уже писал, я за разделение труда. Если проектирование и сборка шкафа для вас приятное хобби - это одно, а если вы дрель в руках не умеете держать - это другое.

Как говорил один мой знакомый и я с ним полностью согласен, мой час стоит гораздо больше чем час автомеханика, так зачем мне терять время починяя машину самому?

Да, я могу это сделать, так как технарь. Ну, т.е. врядли я соберу мотор, но какие-то общие вещи могу сделать, но!

1) Нужно где!

2) Нужно чем!

3) А не лучше ли это время провести с семьей? или отдохнуть или заняться образованием в том, что пригодиться для текущей работы?

П.С. Понимаете, alexxx2k, вы пытаетесь объяснить, почему вы лучше сделаете шкаф сами, но на самом деле есть всего 2 причины на оное:

1) У вас не хватает денег.

2) Вам нравится делать что-то руками.

Альтернатив нет.

Изменено 11 марта, 2015 пользователем takem

[alexxx2k]

Резюмирую: я Вас ни в чем переубедить не смогу, Вы меня, вероятно, тоже. Поэтому предлагаю закрыть эту дискуссию и открыть новую.

Предлагайте тему!

[takem]

Резюмирую: я Вас ни в чем переубедить не смогу, Вы меня, вероятно, тоже. Поэтому предлагаю закрыть эту дискуссию и открыть новую.

Предлагайте тему!

Так уже предложил:

Причины, по которым стоит делать шкаф купе своими руками