Круглый предвыборный стол

[Балбес]

БМД начал и отзывчивые форумяне накатали 4 страницы бреда на такое бредовое предложение.

Единственный пункт, с которым согласен, - покоцать чиновников. Шибко много их развелось.

[vadim-s]

УФФФФ!!! Так какой кандидат всё это осилит?

[МОРЕ]

Путин.

[Master]

Хотелось бы высказать свое мнение по гаражам на Спортивной.

Мне вообще непонятно:почему власть НИКОГДА НЕ СЧИТАЕТСЯ С ИНТЕРЕСАМИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ?

Разве люди виноваты,что когда-то очень давно им РАЗРЕШИЛИ это строительство.Много лет люди там проводили не малую часть жизни,создав свой мир общения,свои традиции.А власть,прикрываясь интересами всего населения города,лоббирует интересы стройбизнеса.Думаю,горожанам глубоко наплевать:гаражи там или элитный дом.Главное,чтобы порядок был.Так и надо дать людям организоваться,а потом обязать навести порядок.Кстати,у меня и моих друзей там гаражей нет.

И негоже ссылаться на БЕЗДАРНЫЙ ГЕНПЛАН,которого нет.

[Jane]

Спасибо, Мастер. Это же касается и ГСК 16 у Луча, хотя там есть официальный кооператив, и порядок председатель наводит, однако же власть всё равно пытается снести гаражи, и НЕ ДАЕТ ВЫКУПИТЬ ЗЕМЛЮ.

[Master]

Уважаемый Bmd!

Хочу,как и обещал,прокомментировать Вашу предвыборную программу.

Главная идея-абсолютно верная:местная власть должна повернуться лицом к народу.Только методы,которые Вы предлагаете:раздать,вернуть,запретить-мне что-то смутно напоминают.

Например,возвращать детские сады экономически невыгодно.Их придется реконструировать,да и эти здания уже давно морально устарели.Надо строить новые современные,возводить многофункциональные пристройки к действующим.Есть очень интересные проекты.

Да и запрещать многоэтажное строительство-значит поставить крест на динамичном развитии города.Просто надо строить с умом,обременяя наших доблестных строителей по полной программе,а не сосать из них деньги в собственный карман.

И землю раздавать не следует.Ее надо правильно использовать опять же БЕЗ ЛИЧНОГО ИНТЕРЕСА!И свою промышленность надо развивать,помогать,но только тем,кто хочет расти.И брендовые серьезные компании в город надо зазывать(например,как "Сименс" в Октябрьском).Только так можно наполнить бюджет.А арендная плата-мелочь,мертвому припарка.

И главное!Я назвал Вашу программу дилетантской еще и потому,что в ней нет ни слова о ЖКХ.А ЖКХ-это креугольный камень в системе города,альфа и омега мебелировки.А там дело идет к полному краху.

[Master]

Jane,если честно,то я бы тоже землю выкупить не дал,чтобы потом у кооператива не возникло желание ее кому-то продать.А вот в долгосрочное целевое использование или аренду не только можно,но и нужно.

[Avraam]

долгосрочное целевое использование

что-то новое в правовом режиме землепользования

[Master]

Уважаемый Avraam.сразу понятно,что Вы близки ко двору.Может я и не то что-то выдал.Давно земельными вопросами не интересовался,но уверен-форму использования земли,устраивающую всех найти можно,если очень захотеть.Может подскажите?

И еще.Сносить ветхий жилой фонд надо как можно быстрее,потому что он ветхий и в нем живут ЛЮДИ.А гаражи старые,но не ветхие,и там стоят автомобили.Чувствуете разницу?

[Avraam]

для гаражей ничего кроме как аренда либо собственность.

повторюсь, мое частное мнение:

1. старые гаражи уродуют город,

2. это неэффективное использование земли.

в городе полно машин во дворах, а эти одноэтажники (в т.ч. и у Луча) вцепились в "моёникогонепустим". а куда девать машины остальным?

так можно было строить и жить, когда было одна машина на подъезд. а сейчас не те времена, чтоб так разбазаривать землю. собственно, власть для того и существует, чтоб были учтены интересы всех. понятно, что гаражникам это не нравится.

что бы понравилось надо предлагать нормальные варианты компенсации и не обманывать потом. вот собственно и весь нехитрый рецепт.

ну не дали реконструировать ГСК16. только ответьте тогда на вопрос, а куда денут свои машины жители новостройки? понятно, что нам там не жить, а поэтому, "да и хрен-то бы с ними со всеми...."

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Avraam

[Master]

Так про аренду я сказал.Главное,чтобы она была долгосрочной и без лишних условий.

[Avraam]

ну не понял, вернее союз "или" интерпретировал как разделение альтернатив.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Avraam

[Master]

Знаете,Avraam.автомобильная тема настолько затаскана и не только в лыткарино.Очень проблема серьезная. Только решать ее нужно для одних не за счет других.Нужно уметь думать нестандартно.а вот это-то нашей власти и не дано.Я бы решил эту проблему достаточно быстро.Кстати,на существующих стоянках есть не мало свободных мест,а люди стали опять массово оставлять авто во дворах.Парадокс.

[Avraam]

Кстати,на существующих стоянках есть не мало свободных мест

где такое чудо? ну есть немного на "Барьере", и то только потому, что там постоянно потихоньку расширяют место для парковки.

на своей не видел. на той, что на Парковой у Луча - вечно под завязку, водители которые без постоянных мест, охранникам ключи оставляют, чтобы те утром имели возможность их отогнать и выпустить заблокированные машины.

снос с компенсацией - это не решение за счет других. вернее не за счет сносимых, а за счет тех, кто получит дополнительные места на этой же земле. потому как за все платит последний покупатель.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем Avraam

[bmd]

Уважаемый Bmd!

Хочу,как и обещал,прокомментировать Вашу предвыборную программу.

Главная идея-абсолютно верная:местная власть должна повернуться лицом к народу.Только методы,которые Вы предлагаете:раздать,вернуть,запретить-мне что-то смутно напоминают.

Например,возвращать детские сады экономически невыгодно.Их придется реконструировать,да и эти здания уже давно морально устарели.Надо строить новые современные,возводить многофункциональные пристройки к действующим.Есть очень интересные проекты.

Все Ваши "Интересные проекты" очень дороги, очень долгие по времени и сплошная коррупция. Мне не нужен Мэр который занимается "интересными проектами". Мне нужен мэр, который быстро расторгнет договор аренды (а во всех договорах нашего КУИ есть положение об расторжении) и вернет детские сады. Это очень дешево! Косметический ремонт и переезд это на порядки дешевле и на три порядка быстрей, чем "интересные проекты", на которых только погреют руки!

Да и запрещать многоэтажное строительство-значит поставить крест на динамичном развитии города.Просто надо строить с умом,обременяя наших доблестных строителей по полной программе,а не сосать из них деньги в собственный карман.

Развирать жилищное строительство - именно это ставить крест на городе. Посмотрите на Москву! В городе переизбыток населения - не хватает рабочих мест. Население не приносит городу доходов. В основном городу приносят доход Юридические лица. Поэтому жилищное строительство запретить, развивать строительство производственной и обслуживающей инфраструктуры (парки, стадионы, произ. здания и т.п.). Это снизит нагрузку на дороги до Москвы, создаст рабочие места, не потребует создание новых дорог, новых гаражей, новых больниц, новых очистных сооружений, новых школ, новых детсадов, не потребует в последствии поддержки новых дорог.

Развитие жилищного строительства наоборот приведет к еще больщему перекосу в рабочих местах и населении, повысит нагрузку на инфраструктуру и потребует ее развивать и содержать за счет города, погубит лес, не добавит существенных доходов в бюджет города. Правда жилищное строительство набивает карман мэра взятками!

И землю раздавать не следует.Ее надо правильно использовать опять же БЕЗ ЛИЧНОГО ИНТЕРЕСА!И свою промышленность надо развивать,помогать,но только тем,кто хочет расти.И брендовые серьезные компании в город надо зазывать(например,как "Сименс" в Октябрьском).Только так можно наполнить бюджет.А арендная плата-мелочь,мертвому припарка.

И главное!Я назвал Вашу программу дилетантской еще и потому,что в ней нет ни слова о ЖКХ.А ЖКХ-это креугольный камень в системе города,альфа и омега мебелировки.А там дело идет к полному краху.

Привлекать и завлекать компании и прочих работодатедей можно только землей продавая ее или сдавая в аренду. Других возможностей нет у города.

А про ЖКХ - вы еще в предвыборную программу вставьте что мэр должен РАБОТАТЬ!

ну не дали реконструировать ГСК16. только ответьте тогда на вопрос, а куда денут свои машины жители новостройки? понятно, что нам там не жить, а поэтому, "да и хрен-то бы с ними со всеми....

1. Прекратить новостройки

2. Дайте людям землю под новые гаражи - они сами построят. Когда на публичные слушанья выносили Генплан, многие председатели ГСК выступали, что только дайте разрешение на землю и гаражи без Мэрии вырастут. Так не дает мэрия - всех футболит!

[Avraam]

который быстро расторгнет договор аренды (а во всех договорах нашего КУИ есть положение об расторжении) и вернет детские сады.

почти все бывшие детские сады давно не в аренде.

Дайте людям землю под новые гаражи

подскажите - где?

[Master]

Уважаемый Bmd!

То,о чем я говорил подразумевает то,что глава города должен быть не подвержен коррупции.И,если Вы думаете,что такое невозможно,то сильно ошибаетесь.Примеры есть.Только очень многим серым кардиналам в городе такой глава не нужен.Поэтому и главы у нас соответствующие.

Детсады и школы можно строить с помощью области,но тогда от тех денег не отщипнешь.Поэтому нашейц власти это не интересно.Косметическим ремонтом не обойдешься.

Многоэтажное строительство делать повальным я тоже не считаю нужным.Строить с умом и выгодой для населения-да.А взятки -это банально.Мы же говорим о том,что власть другая:ну,например,глава-Вы.

Еще раз о ЖКХ.Это основная работа главы:и днем,и ночью.Видимо об этой сфере Вы мало знаете,поэтому и стараетесь обойти.

[bmd]

подскажите - где?

Например у нас не мало земли между Лыткарино и Петровским, на набережной есть участки. И это большие площади, а если давать пятачки на пару десятков гаражей, так даже на Спортивной возле французкой горы можно построить.

Еще раз о ЖКХ.Это основная работа главы:и днем,и ночью.Видимо об этой сфере Вы мало знаете,поэтому и стараетесь обойти.

Эту область знают все. Чего о ней вспоминать-то? ЖКХ должно быть и должно работать.

Изменено 25 ноября, 2009 пользователем bmd

[Master]

Да бог с ними,со стоянками,дорогой Avraam! Я убежден,что проблему нужно решать по-другому.

[Evgen]

Да бог с ними,со стоянками,дорогой Avraam! Я убежден,что проблему нужно решать по-другому.

По другому:

ГСК Ритм хотел надстроить два этажа - без малого 200-210 боксов!

Но ... Нет своей земли - нет разрешения и на строительство!

Хотя землей ГСК пользуется уже 25 лет!

[Master]

Вот,дорогой Bmd,Вы и произнесли ту фразу,за которую я никогда не проголосую за Вас." О ЖКХ знают все".О ЖКХ знают только те,кто там работает,кто посвятил этому жизнь.А вот руководят этой отраслью зачастую дилетанты и невежды,считающие себя "кухаркой,способной управлять государством".Для сведения:ЖКХ-крупнейшая отрасль в России.Сколько вреда наносят горе-руководители,ведя себя в структуре ЖКХ.как слон в посудной лавке.А это отражается на жизни каждого жителя города.

[Master]

Дорогие мои,может хватит обсуждать действующую власть?

С НЕЙ ВСЕ ЯСНО!

Хотелось бы что -то новое и конкретное услышать о потенциальных кандидатах.Только без грязи.

[bmd]

Вот,дорогой Bmd,Вы и произнесли ту фразу,за которую я никогда не проголосую за Вас." О ЖКХ знают все".О ЖКХ знают только те,кто там работает,кто посвятил этому жизнь.А вот руководят этой отраслью зачастую дилетанты и невежды,считающие себя "кухаркой,способной управлять государством".Для сведения:ЖКХ-крупнейшая отрасль в России.Сколько вреда наносят горе-руководители,ведя себя в структуре ЖКХ.как слон в посудной лавке.А это отражается на жизни каждого жителя города.

Во-первых я предлагал расширять программу для кандидата всем желающим... Как сформулируем пункт про ЖКХ, что бы он небыл примитивным "Мэр должен руководить ЖКХ"?

Во-вторых ЖКХ занимаются соответствующие организации, а мэрия управляет и контролирует эти организации как управляющая компания. Т.е. мэр не должен знать технологический процесс. Пусть те кто "кто посвятил этому жизнь" работают в ГУПах, а не в мэрии. Если так рассуждать, то мэр должен быть юристом, ЖКХ-щником, завучем, воспитателем в детсаде, врачем, пожарным ... список можно продолжить.

Мэр должен быть честным человеком и исполнителем воли избирателей - дела такого человека я перечислил.

[Master]

Уважаемый Bmd!

Я абсолютно согласен,что глава не должен знать сути технологических процессов,но должен крепко знать внутреннюю коммунальную кухню плюс основы принципов работы предприятий ЖКХ как экономических,так и производственных.Что касается медицины,то я что-то не помню,чтобы управление здравоохранения при любом главе не врач-профи возглавлял.Знаете почему?Потому что в медицину лезть страшно,уж больно специфично.Хотя бывает и там чудят,а потом народ простых врачей проклинает.А вот управление жкх возглавляет обычно кто угодно,но только не коммунальщик.Потому что так повелось ,что коммуналку знают все.

Так что я бы сформулировал пункт про ЖКХ примерно так:

"Незамедлительно восстановить систему управления ЖКХ путем укрепления кадрового состава администрации специалистами-профессионалами с дальнейшим приведением ее в оптимальное состояние."

Просто честный человек-это не профессия,а воля избирателей не всегда истина.

[bmd]

"Незамедлительно восстановить систему управления ЖКХ путем укрепления кадрового состава администрации специалистами-профессионалами с дальнейшим приведением ее в оптимальное состояние."

Не плохо. Добавляем восьмой пункт.