Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[timka05]

4 минуты назад, Борода сказал:

Это с колокольни бизнеса. Добросовестность в работе здесь не при чём. 

Так-то да. Но бизнесу не нужна ваша добросовестность в чистом, незамутнённом виде. Бизнесу нужен результат. А работа ради работы - это хобби.

[wisper]

@N@t@Sh@ нет, у нас не влияет, слава богу. На самом деле, ушлость рук-лей поражает. Удаленно работающий сотрудник и так позволяет экономить бабло, т.к. не занимает площадь в офисе, ему не нужно рабочее место в виде офисного стола, кресла, тумбочки, канцелярки и т.д. А они еще и зарплату урезают, твари.

[Foxtrot]

27 минут назад, wisper сказал:

На самом деле, ушлость рук-лей поражает.

А ушлость работников которые не тратят теперь пол-зарплаты на дорогу до офиса, имеют вдвое больше свободного времени и хотят за это те же деньги - это другое?

[PalmaRoza]

15 минут назад, Foxtrot сказал:

А ушлость работников которые не тратят теперь пол-зарплаты на дорогу до офиса, имеют вдвое больше свободного времени и хотят за это те же деньги - это другое?

Ну они за электричество больше  платят, у многих и техника  своя. И еще, говорят, многие стали работать не  меньше, а больше, так  как  есть техническая возможность работать в любое  время, и начальство этим  может пользоваться.

А куда, по-вашему, должны пойти  высвободившиеся деньги? Хозяину бизнеса?

Изменено 28 января, 2021 пользователем PalmaRoza

[Mike]

8 минут назад, Foxtrot сказал:

не тратят теперь пол-зарплаты на дорогу до офиса

Зато ломают свою мебель, пьют свой кофе, жрут свои печеньки, платят за электричество, воду и т.д.

10 минут назад, Foxtrot сказал:

имеют вдвое больше свободного времени

Ну не вдвое. Только то время, что тратилось на дорогу. Я, например, работаю дома даже больше, чем в офисе.

 

[[mD]]

17 минут назад, Foxtrot сказал:

А ушлость работников которые не тратят теперь пол-зарплаты на дорогу до офиса, имеют вдвое больше свободного времени и хотят за это те же деньги - это другое?

Другое. Не всем удобно работать дома. Я откровенно мучилась работая на удаленке в том году. 

[Mike]

3 минуты назад, PalmaRoza сказал:

А куда, по-вашему, должны пойти  высвободившиеся деньги? Хозяину бизнеса?

ну не в каждом бизнесе они высвободились, прямо скажем

[PalmaRoza]

6 минут назад, Mike сказал:

ну не в каждом бизнесе они высвободились, прямо скажем

Это да, потому  что наши  удаленщики работают на офисных компах через  свои  ноутбуки, а б/у кресла не продашь.

А еще у нас некоторым пришлось даже ноутбуки покупать, потому что им была возможность выдать от конторы только полный хлам, на котором  работать они бы  не смогли.

Изменено 28 января, 2021 пользователем PalmaRoza

[Foxtrot]

Ну, повышенный износ мебели это "сова на глобус", согласитесь. То, что многие говорят, что дома работают больше, то ключевое слово тут "говорят" (не сомневаюсь, что в случаях с уважаемыми форумчанами, всё так и есть, но средняя температура по больнице, думаю, другая).

12 минут назад, PalmaRoza сказал:

А еще у нас некоторым пришлось даже ноутбуки покупать, потому что им была возможность выдать от конторы только полный хлам,

А вот у жены на работе всем купили и выдали новые. Организация большая, 30% на удаленке это дохрена ноутбуков, плюс айтишники каждый подготовили к удаленной работе, установили внутренний софт, настроили, добавили системы защиты и шифрования. Тоже не бесплатный, дополнительный труд и время, потерянное для выполнения обычных, штатных их задач. А вы говорите, экономия. Да ваши табуретки и столы в офисах ни разу столько не стоят.

PS/ зарплату, кстати, удаленщикам порезали на 15 %, кажется.

Изменено 28 января, 2021 пользователем Foxtrot

[wisper]

44 минуты назад, Foxtrot сказал:

А ушлость работников которые не тратят теперь пол-зарплаты на дорогу до офиса, имеют вдвое больше свободного времени и хотят за это те же деньги - это другое?

А работникам платят за хождение до работы или за выполняемую работу?? И вдвое больше - это ты про что? Если дорога до работы занимает 8 часов туда-обратно, то да, только что в этом плохого для работодателя?

[Foxtrot]

Только что, wisper сказал:

А работникам платят за хождение до работы или за выполняемую работу??

Естественно. Ты думаешь, из чего твоя зарплата состоит? Вот, из этого, в том числе

[PalmaRoza]

8 минут назад, Foxtrot сказал:

PS/ зарплату, кстати, удаленщикам порезали на 15 %, кажется.

Не кажется  справедливым: проезд стоит, скорее  всего, меньше.

[Foxtrot]

Только что, PalmaRoza сказал:

Не кажется  справедливым: проезд стоит, скорее  всего, меньше.

А ноутбуки и работа айтишников, скорее всего, больше. И намного.

А мы еще не учитываем падение производительности труда.

Изменено 28 января, 2021 пользователем Foxtrot

[Борода]

1 час назад, timka05 сказал:

Так-то да. Но бизнесу не нужна ваша добросовестность в чистом, незамутнённом виде. Бизнесу нужен результат. А работа ради работы - это хобби.

Ты видимо о другом думаешь. Была у нас такая ситуация: одна хреначит все заказы подряд, от тыщи, а вторая вылавливает пятизначные числа. Добросовестность? Хобби? - хитрожопость это называется. И если руководителю нравится вторая, то коллектив у него долго не проживёт.

[PalmaRoza]

Только что, Foxtrot сказал:

А ноутбуки и работа айтишников, скорее всего, больше. И намного.

Ноутбуки - да. У нас айтишникам ничего не доплачивают, типа, и  так  должны.

Но получается, что удаленщики пострадали ни за  что. Они, может,  и не пошли  бы  на  удаленку себе в убыток, если  бы  их принудительно  не  выгнали.

[Foxtrot]

Только что, PalmaRoza сказал:

получается, что удаленщики пострадали ни за  что

Все пострадали ни за что, ситуация так сложилась. И ошибочно думать, что ваше "пострадание" должен компенсировать кто-то другой своими деньгами.

[PalmaRoza]

Только что, Foxtrot сказал:

Все пострадали ни за что, ситуация так сложилась. И ошибочно думать, что ваше "пострадание" должен компенсировать кто-то другой своими деньгами.

Тогда справедливым было бы подрезать всем, а не  добавлять айтишникам, урезав удаленщиков. 

добавлено 3 минуты спустя

Вот как дело касается денег, так  тут же  "забота  об  окружающих" улетучивается 

Так что нам  не должны денег - мы  не  должны  масочек. 

[Foxtrot]

Только что, PalmaRoza сказал:

Тогда справедливым было бы подрезать всем, а не  добавлять айтишникам, урезав удаленщиков. 

Вот даже комментировать не хочется....

Удаленщики получили комфорт и свободное время, айтишники - несколько дней аврального труда помимо обычной своей работы плюс обязанность контролировать всю эту удаленную хрень в будущем и ответственность за это.

Так какова же справедливость?

[PalmaRoza]

Только что, Foxtrot сказал:

Вот даже комментировать не хочется....

Удаленщики получили комфорт и свободное время, айтишники - несколько дней аврального труда помимо обычной своей работы плюс обязанность контролировать всю эту удаленную хрень в будущем и ответственность за это.

Так какова же справедливость?

Не всегда  они  получили комфорт. У нас  программы такие, что экран нужен широкий. Плюс всякие зависания. Плюс до айтишников не дозвонишься. 

[timka05]

14 минут назад, Борода сказал:

И если руководителю нравится вторая, то коллектив у него долго не проживёт.

Если руководителю нравится первая, то вся компания вместе с коллективом и самим руководителем долго не проживет.

Для мелких есть розница. Ну это смотря что кому продают конечно. 

[Foxtrot]

8 минут назад, PalmaRoza сказал:

нам  не должны денег - мы  не  должны  масочек.

Вот-вот.

8 минут назад, PalmaRoza сказал:

как дело касается денег, так  тут же  "забота  об  окружающих" улетучивается

Вы же сами видите как эта фраза идеально подходит именно к вашей позиции?

Ну, вот и остальные так же...

[PalmaRoza]

2 минуты назад, Foxtrot сказал:

Вы же сами видите как эта фраза идеально подходит именно к вашей позиции?

Да. Когда  мне  подрезали  денег - куда я  денусь с  подводной  лодки? 

И еще душиться  в  масочке буду?  Извините

Изменено 28 января, 2021 пользователем PalmaRoza

[Mike]

как мы знаем, у всех разные айтишники )

Хотить на свой комп удаленкой, это то еще извращение. Кто за ним бегать должен и перегружать, если что-то пойдет не так?

[PalmaRoza]

5 минут назад, timka05 сказал:

Если руководителю нравится первая, то вся компания вместе с коллективом и самим руководителем долго не проживет.

Тогда по идее фирма не должна вообще  брать мелкие  заказы. Почему сотрудники-то должны друг  у  друга  заказы выцарапывать?

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Mike сказал:

как мы знаем, у всех разные айтишники )

Хотить на свой комп удаленкой, это то еще извращение. Кто за ним бегать должен и перегружать, если что-то пойдет не так?

Для этого оставляют в офисе сотрудников. У нас считается, что обеспечить конфиденциальность иначе чем через комп в офисе - нереально в  рамках возможностей  конторы.

[Foxtrot]

4 минуты назад, PalmaRoza сказал:

Почему сотрудники-то должны друг  у  друга  заказы выцарапывать?

Это называется "здоровая конкуренция". Ну, или "не здоровая". В любом варианте, сильно повышает производительность