Перейти к содержанию
  • Реклама

  • Социальные сети



    Новости сайта Лыткарино Online
    на главной странице Яндекса
    добавить на Яндекс
ivajanni

Протестанты в Лыткарино

Рекомендуемые сообщения

ivajanni   

Друзья! Мне очень радостно, что нашлись неравнодушные люди, поддержавшие мой интерес к теме протестантизма в Лыткарино. Я должна все-таки пояснить, почему начала свое с вами знакомство с православного контекста. Дело в том, что в российской действительности православная культура и правда охватывает всех. И протестанты, выросшие в России наверняка впитали в свое мироощущение немало вещей, сформированных православием. Сами того не осознавая. Я не считаю, что это плохо. И вообще, о православии мои слова говорили только то, что я не хочу конфронтации. Я уважаю различные мнения и мне как раз интересен диалог с разных позиций.

Изменено пользователем ivajanni

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ivajanni   

Avraam, вообще-то, миссионерство в христианстве - не самое последнее дело. Если не будет миссионеров, кому будут служить пастыри? Великим Поручением Господа называется Его последнее слово: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Матф.28:19,20)". Да и разве недостойно разделять с Богом Его желание, чтобы все спасены были? Правда, Базиль пытается не спасти, а перевести человека из одной деноминации в другую. И это миссионерством не назовешь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ivajanni   

_1_, наконец-то, можно поговорить "про веру в целом"! Это лучшее, что может здесь быть! Теперь про пинок. Я совершенно с Вами согласна, что когда люди идут в церковь за чем-то своим, их вера далека от спасительной веры. Они ищут спасения от земных проблем. Иисус же говорит: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (Матф.10:28)". И, я уверена, что задача уже верящих и знающих помочь этим пришедшим сменить парадигму веры и спасения. Увидеть, что не земное главное, оно лишь инструмент для небесного, вечного. И земного не нужно бояться, им нужно пользоваться. И для своего преображения в первую очередь. Я думаю, что церковь и создана Богом для того, чтобы люди, в которых уже живет Христос, могли своей жизнью свидетельствовать о Его реальности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_1_   

Однако в целом, вновь и вновь убеждаюсь, что православная культура далека от христианства, потому что наполнена разделением и нелюбовью к ближнему. Мне неинтересно общение в таком предвзятом виде.

И при этом сколько агрессии, сколько страха, сколько неверия в сердцах! Вся страна, называемая православной ощетинилась против мира, против друг друга, и так по кругу несколько столетий! Все ближнего не то что не любят, просто терпеть не могут временами! Все ближнего воспринимают как конкурента, а не партнера в общей жизни.

Да полно вам. Где вы агрессию то увидели? Люди всего лишь спорят. Вы считаете православие зашореным и немного неверно идущим течением к богу. Кто то считает вашу веру такой. Только лишь всего.

Спасибо за ваше общение. Но в мои цели не входит препирательство про православие и протестантизм.

Либо согласиться с вами либо разговора не получится? Странная позиция.

Разве не в споре рождается истина. В библии конечно много говорится про пустословие, но тут вроде не праздные вопросы обсуждаются.

Гал.2:11 Когда же Петр пришел в Антиохию,

то я лично противостал ему, потому что он

подвергался нареканию.

...

14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? 15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

И не вступи в спор тогда Павел, ходили бы мы теперь обрезанными и соблюдали 600 заповедей.

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам 11:19

Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_1_   

_1_, Я думаю, что церковь и создана Богом для того, чтобы люди, в которых уже живет Христос, могли своей жизнью свидетельствовать о Его реальности.

Почему вы думаете что церковь создал бог?

Мне больше по душе распространеное мнение что церковь создал человек, а религию мошенники из их числа.

Самая чистая вера и самая искренняя молитва - на коленях у кровати перед сном или в кругу семьи перед обедом.

А в наше время так тем более. От нынешней церкви из первоначальной задумки одно название и осталось.

Изменено пользователем _1_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ivajanni   

Кинза, отвечу сразу на оба вопроса. Да, Единая, Апостольская, Соборная - это Церковь Христова и мы все ее составляем, как мы считаем. Если глава - Христос, то это единство, если создана через Апостолов - то Апостольская, если исповедует равенство всех верующих, то Соборная. Обычно мы на Богослужении исповедуем более краткий Символ веры, "Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.

И в Иисуса Христа, Единородного Сына Божьего, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела нашего, жизнь вечную. Аминь[1]"

ссылка - здесь очень хорошо все написано. Я с радостью обнаружила этот более полный текст и решила предложить его на Богослужении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ivajanni   

_1_, да, Вы правы, я погорячилась и уже удалила большую часть того текста. Гораздо радостнее мне было увидеть конкретные реплики про конкретные вещи, "про веру в целом". И про разномыслие я как раз и ратую. Но в какой-то момент у меня просто возникло ощущение, что говорить о важном не получается и все сводится только к противопоставлениям. Поэтому и вылилось это огорчение. Надеюсь, что удаленный текст уже никому не испортит настроения.

Очень приятно увидеть цитаты из Писания! Знаете, я решила для себя вопрос истинности Писания таким образом: я верую в Бога Всемогущего, Творца всего. Так неужели Он не в состоянии сохранить Свое Послание в неповрежденном виде и достаточным для моего спасения и наставления в вере?! Поэтому, я успокоилась и во всем стараюсь опираться именно на Слово Божье. А разночтения возникают только тогда, когда Писание начинают толковать люди, не имеющие Святого Духа как действующего внутри человека Наставника и Учителя.

И потому я глубоко убеждена, что Церковь создал Бог, как об этом сказано и в Ветхом, и в Новом Заветах. Правда, в Ветхом речь идет о новом народе, принадлежащем Богу. А в Новом Завете и Сам Иисус, и Павел используют именно то слово,которое в нашем языке стало "церковью". То есть, собрание святых, призванных по Божьему изволению.Мтф.16:18, Мтф. 18:17 - это Иисус говорит, а еще Лука в Деяниях и Павел в посланиях, слишком много ссылок! Да и сколько было сообществ, созданных людьми,о которых сейчас никто и не вспомнит за эти 2000 лет! А Церковь стоит и кровь мучеников - ее основание, начиная с Христа. Да и какой человек мог бы собрать воедино такое разнообразие человеков, направить даже их немощи на пользу им же?! Я вижу такое величие Бога в этом замысле! Да, и Христос, говорит ап.Павел, умер за Церковь, а не за одного кого-то. И уединенная молитва отнюдь не исключает церковного общения и служения. Это просто разные грани единого процесса освящения человека.

Я не буду на каждую фразу писать слова "мне кажется", или "я так думаю" чтобы не перегружать, но я всегда имею в виду, что мое представление может не совпадать с чьим-то другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dust   

И не вступи в спор тогда Павел, ходили бы мы теперь обрезанными и соблюдали 600 заповедей.

613 заповедей.

и христиане перестали обрезаться только веке в 4м, и то, только те, кто не были евреями)

Нашёл на просторах тэрнета отличный очерк:

15 неприятных фактов о религии, православии и христианстве

1. 99 % православных даже не подозревают, что христиане, евреи и мусульмане верят в одного бога. Зовут его Элохим (Аллах).

Несмотря на то, что у этого бога есть название, имени собственного у него нет. То есть, слово Элохим (Аллах) -– просто означает «бог».

2. Некоторые православные даже не догадываются, что к христианам относятся все люди, которые верят, что Иисус существовал. И католики, и протестанты, и православные.

Но на сегодняшний день нет ни одного достоверного подтверждения существования Иисуса, однако Магомет был исторической личностью.

3. Мифический Иисус был иудеем по вере и евреем по национальности. Умные евреи, которым не давало покоя, что еврейской паствой рулят только кланы коганов и левитов, решили отпочковаться и создать свою контору, которую впоследствии назвали "христианством."

4.Любая религия имеет целью своего существования всего две вещи. Их следует помнить, кто бы вам какой лапши на уши не вешал.

Первая – это обогащение.

Вторая – обыдление

Обогащаются священнослужители того или иного культа. Обыдляется народ. Любое государство поддерживает основную религию, потому что церковь помогает превращать людей в стадо.

В христианстве так и говорится – паства, то есть стадо. Стадо, которое пасёт пастух или пастырь. Пастырь стрижет с барашка шерсть и увещевает перед тем, как сделать из него люля-кебаб.

5. Как только человек при помощи религии загнан в стадо, у него появляются стадные чувства и стадные мысли. Он перестает думать логически и перестает использовать органы восприятия. Все, что он видит, слышит и говорит – есть набор штампов, используемых в стаде.

6. В 1054 году произошло разделение христианской Церкви на Римско-католическую церковь на Западе с центром в Риме и Православную — на Востоке с центром в Константинополе.

Все теории и обоснования почему это случилось не стоят и выеденного яйца (мы позже к этому вернемся), главная проблема заключалась в первенстве. Кто должен верховодить – папа римский или патриарх.

В итоге каждый стал считать себя главным.

Ребята рассудили так: дружба дружбой, а табачок врозь. Деньги счет любят.

7. В 988 году киевский князь Владимир принимает решение креститься от Константинопольской Церкви. На протяжение многих веков, церковь огнем и мечом выжигает на Руси инакомыслие и многобожие.

Почти подчистую были уничтожены все документы, относящиеся к дохристианскому периоду.

Был почти полностью уничтожен целый класс людей, называвшихся на Руси волхвами, ведунами, ведьмами, колдунами.

То есть, пласт древнейших знаний и умений, первозданный язык на котором люди общались с природой и богами, весь опыт, который копил народ в течении столетий, был стерт из людской памяти.

8. Считается, что ведуны (от санскритского слова «ведать», «знать») были своего рода совестью племени, его нравственным и духовным ориентиром: "со-" + "-весть", т.е. "совместная весть", "совместное знание". Совесть - это способ общения человека с Богом с помощью сравнения своих нравственных стандартов со стандартами окружающих людей и с опытом предков.

Народ, обладающий совестью, не нуждалось в таких инструментах, как государство, религия, пропаганда, смертная казнь.

Есть мнение, что ввиду огромной территории евразийского континента, остатки совести сохранились где-то в глубинке России.

Поэтому генетическая память русских свято хранит веру в существование справедливости (корень «вед», кстати) совести и правды.

За злобный нрав, алчность и черные рясы поповство на Руси прозвали «вороньём».

9. Уничтожение христианством «совести» на Западе происходило много позже, было более тотально и технологично.

Лагеря смерти начались именно с европейской инквизиции, когда колдуны и ведьмы на всей территории Европы были выявлены, зафиксированы, приговорены и сожжены. Все, без остатка.

Правду и совесть на Западе заменили «правом». Западный человек не верит ни в какую гипотетическую справедливость, зато верит законам, да еще и придерживается их.

10. Первый крестовый поход начался в 1096, а последний закончился в 1444. 350 лет миролюбивое христианство, именем Иисуса, уничтожало страны, города и целые народы. И этим занималось, как вы наверное понимаете, не только католичество или какой-нибудь тевтонский орден. Десятки племен существовавших на территории Московии, так же были насильно обращены в православие или стерты с лица земли.

11.В зарубежных источниках «православная» церковь пишется, как «ортодоксальная». Мы с вами ортодоксы, ребята.

12. В 1650-х — 1660-х в Московии происходит так называемый «раскол». Не будем сильно углубляться в детали, скажем лишь, что причиной церковных реформ, проведенных патриархом Никоном было всего две вещи – резкое отличие церковных порядков в Московии и в греческой церкви.

По сути, московская церковь превратилась в самочинную религиозную организацию, поражавших своей дикостью заезжих греческих священников. Особенно это стало явно видно ввиду присоединения Малороссии. Малороссия отделилась от Польши, признала своим царем Алексея Михайловича и вошла в состав Московского государства как его нераздельная часть, но церковно-обрядовая практика южноруссов сходилась с тогдашнею греческою и разнилась от московской.

Нужно было срочно все это унифицировать.

И второе. Главный политический аспект реформы заключался в «византийской прелести», то есть завоевании Константинополя и возрождении Византийской империи с помощью и за счёт России. В этой связи, царь Алексей хотел наследовать со временем престол византийских императоров, а патриарх Никон хотел стать Вселенским патриархом.

Вот так. Жажда власти. Жажда первенства.

Благодаря этому православная паства (помните, что означает паства, #necro_tv?) во главе с пастырями еще триста лет охотилась на раскольников, которые не хотели перестраиваться.

Так что, перестройка, это не только подрывная деятельность херра Питера и Михаила Горбачева.

13. Если кто не знает, сообщу. Единственной вещью, которая отличает католическую церковь от православной, называется «филиокве» (лат. filioque — «и Сына») добавление к латинскому переводу Никео-Константинопольского символа веры, принятое Западной (Римской) церковью в XI веке в догмате о Троице: об исхождении Святого Духа не только от Бога-Отца, но «от Отца и Сына».

То есть, иудейский Элохим в православии является единственным источником святого духа. А вот католики полагают, что святой дух исходит еще и от иудея Иисуса из Назарета.

Это конечно формальности, всё всегда упирается в деньги и власть.

14. Но вот в чем проблема.

В 1438—1445 проходит XVII Вселенский собор, названный Ферраро-Флорентийским собором. Вселенскими такие соборы называются потому что на них присутствуют представители всех христианских церквей.

Решения вселенских соборов обязательны для всех (как решения Гаагского суда) и для католиков, и для православных.

На этом соборе долго обсуждались разногласия между западной и восточной церковью, а в итоге было принято решение об объединении. Собор закончился подписанием унии.

Отгадайте, кто через несколько лет открестился от решения собора?

Правильно, Московия.

15. А какой смысл отдавать первенство? Так мы сами своё стадо пасём, сами себе начальники, а тут Папа римский будет рулить.

Итого.

К двум главным целям любой религии – обогащению церковников, обыдлению (оболваниванию) масс, мы добавляем третью, выявленную эмпирическим путем – жажда власти.

В христианстве самым главным из смертных грехов является «гордыня».

Жажда власти – это и есть гордыня.

А мой взгляд на религию таков:

"Песнь Давида. Б-г! Кто может пребывать в шатре Твоем? Кто может обитать на святой горе Твоей? (2) Тот, кто ходит в непорочности и поступает справедливо, истину говорит в сердце своем. (3) Кто не разносит клеветы языком своим, не делает зла ближнему своему и не принимает поношения за родственника своего. (4) Тот, в глазах которого презрен отверженный, но который боящихся Б-га славит; кто клянется [даже себе] сделать худо и не изменяет. (5) Кто серебра своего не отдавал в рост и взятки против невинного не брал. Поступающий так не пошатнется вовек." (с) Книга Теилим

«Не делай другому то, что ненавистно тебе самому. Это вся Тора, а все остальное — комментарий» (с) Гилель

Изменено пользователем Dust

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_1_   

Dust, я округлил, сколько на самом деле - знаю. Да и обрезаня конечно не в один день прекратились. То первый кирпичик, весомый, к этому был положен, дальше - по нарастающей.

p.s. Статья сразу видно с каким уклоном написана.

Пропаганда. Только не религии. То же самое только в профиль.

Изменено пользователем _1_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
_1_   

Да и сколько было сообществ, созданных людьми,о которых сейчас никто и не вспомнит за эти 2000 лет! А Церковь стоит и кровь мучеников - ее основание, начиная с Христа. Да и какой человек мог бы собрать воедино такое разнообразие человеков, направить даже их немощи на пользу им же?! Я вижу такое величие Бога в этом замысле! Да, и Христос, говорит ап.Павел, умер за Церковь, а не за одного кого-то. И уединенная молитва отнюдь не исключает церковного общения и служения. Это просто разные грани единого процесса освящения человека.

Как по вашему, в чем цель разделения конфессий? Зачем это нужно было богу? На тех же протестантов, православие, мусульманство. Зачем ему создавать множество разных церквей?

Конечно бог един и к нему можно идти разными путями, но зачем это противостояние? (а оно ведь есть и немалое)

Изменено пользователем _1_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike   

Мне кажется, что если бог есть, то поклонение, причем в любой форме - последнее, что ему нужно ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dust   

p.s. Статья сразу видно с каким уклоном написана.

Пропаганда. Только не религии. То же самое только в профиль.

уклон конечно есть, но по сути в статьей только факты.

Майк ответил за меня)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ivajanni   

Mike, Вы правы, Ему это не нужно, это нужно нам, чтобы наши сердца были в правильном состоянии. Потому что если Он для нас не Бог, то богом будет все что угодно, но оно не "за" нас, а "против", и таких претендентов море. Когда мы исповедуем Бога-Отца своим Господином, тогда Он нам дает только благо (хоть и не всегда комфортное), а все эти "боги" перед Ним ничто и на нас влияния не имеют. Но если мы отрицаем господство Бога-Отца, мы становимся беззащитными перед любым идолом, кумиром и, проще говоря, бесом. И не стоит обольщаться, что мы в этой истории можем оказаться победителями!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dust   

чтобы в Правильном состоянии - не поклонение нужно, мы уже с деревьев давно слезли. Поклонение и так сказать "уважение/почитание" - совсем разные вещи. Любая монотеистическая религия, если не брать политическую её составляющую, говорит о том, что Его надо любить и уважать, как родителей, и также как в детстве мы не понимаем многих вещей, которым нас учат родители, также мы не понимаем и Его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike   

ivajanni, я уважаю вашу веру, но вам точно не удастся меня в чем-то убедить... Я недавно ребенка крестил, так с аж тремя попами побеседовал :D Причем один был очень ярый... По его словам, гореть мне в геенне огненной, ежели не раскаюсь и не воцерковлюсь в срочном порядке...

Что интересно, так это то, что все священники говорят, что Богу важнее искренность, нежели соблюдение ритуалов, но при этом все пытаются затащить именно в свою церковь. Что РПЦ, что католики, что протестанты всех мастей.

Но я для себя решил, я если вдруг надумаю, так я к баптистам пойду, у них музыка во время богослужений самая веселая :D

ЗЫ оффтопик: есть у меня одна знакомая буддистка, так она о рождении ребенка в православную церковь молиться ездила... И у них это совершенно не возбраняется, вот где подход правильный, имхо.

ЗЗЫ буддистка - калмычка, если что.. У них это вопрос воспитания, а не моды.

Изменено пользователем Mike

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dust   

1. Что интересно, так это то, что все священники говорят, что Богу важнее искренность, нежели соблюдение ритуалов, но при этом все пытаются затащить именно в свою церковь. Что РПЦ, что католики, что протестанты всех мастей.

2. ЗЫ оффтопик: есть у меня одна знакомая будистка, так она о рождении ребенка в православную церковь молиться ездила... И у них это совершенно не возбраняется, вот где подход правильный, имхо.

1. Естественно, есть Вера, а есть администрация РПЦ)))) Вера говорит о первом, а администрация настаивает на втором.

2. А ещё у них нет греха прелюбодеяния))))

Изменено пользователем Dust

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike   

есть Вера, а есть администрация РПЦ

что характерно, не только РПЦ :)

В принципе, если сейчас посмотреть на то, что происходит в мусульманском мире, мы примерно поймем, что было в христианском в средние века...

Полный спектр течений, от зашоренного фанатизма в Африке и на Ближнем Востоке, до почти светской версии в той же Албании или Татарстане

Изменено пользователем Mike

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я недавно ребенка крестил, так с аж тремя попами побеседовал.....

но при этом все пытаются затащить именно в свою церковь. Что РПЦ, что католики, что протестанты всех мастей.

Миша, сразу в трех и крестил?Ах озорник,ах затейник! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike   

Пузочес, не...там круче истрия была :D Певый поп оказался для нас слишком истово верующим... Второй в назначенную дату ложился на операцию....

Крестили вот здесь в итоге : ссылка

Изменено пользователем Mike

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dust   

что характерно, не только РПЦ :)

В принципе, если сейчас посмотреть на то, что происходит в мусульманском мире, мы примерно поймем, что было в христианском в средние века...

Полный спектр течений, от зашоренного фанатизма в Африке и на Ближнем Востоке, до почти светской версии в той же Албании или Татарстане

+999.

А у нас в городе, случайно, языческой общины нету?

Есть, её лидер Сантей Де ля Гранд Черокки Великолепный - Балбесствующий рыцарь - О'сенсей Древарха Просветленного.

Миша, сразу в трех и крестил?Ах озорник,ах затейник! :D

Еврей попал на необитаемый остров. Через десять лет его нашли ¬увидели на острове две хибары из веток и соломы.

- Что это? - спросили еврея.

- Это две синагоги.

- Зачем тебе две синагоги?

- В одну я хожу молиться.

- А вторая зачем?

- Во вторую я ни ногой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ссылка - здесь очень хорошо все написано. Я с радостью обнаружила этот более полный текст и решила предложить его на Богослужении.

Простите, что? Вы "обнаружили" древний памятник литературы, известный с момента его создания, и "решили предложить" его на собрании церкви? Вас поддержали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ivajanni   

Кинза, Я имела в виду, что нашла его текст, а не то, что этот текст был неизвестен. А предложить решила потому, что обычно читается Апостольский Символ, который более краток. Про "поддержали" еще не знаю, еще не говорила об этом. А вообще, мой ответ имел целью показать, что все христианское наследие, не противоречащее Писанию, мы принимаем и не противопоставляем свое служение всей истории церкви.

Mike, "затащить в свою общину" - на мой взгляд, дело крайне неверное. Рассказать человеку, что вне Церкви нет спасения - это долг каждого христианина. Но вот в какую конкретно общину придет человек, это дело Бога. Так как только Он знает, что приготовил "любящим Его и призванным по Его изволению". Поэтому, я предпочитаю рассказывать то, что поняла про Бога, то, что знаю из Писаний, и призывать человека найти с Божьей помощью СВОЮ общину верующих.

Dust, это возражение касается, мне кажется, просто терминологии. Я не имею в виду поклонение как исполнение ритуала. Но как состояние сердца, которое вызывает трепет и желание быть послушным, ка бы свидетельствуя этим свое согласие с волей Бога. Возможно, Вы называете это почитанием/уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mike   

вне Церкви нет спасения - это долг каждого христианина.

Что-то там Иисус говорил о храме в сердце своем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
Яндекс.Метрика
© 2000-2020, Лыткарино Online - городской информационно-развлекательный портал, 18+
Контакты | Реклама на сайте
При любом копировании материалов сайта гиперссылка на источник обязательна.