Евреи

[Suprim]

Да, кстати, любезный, а где ваш ответ на адресованный вам вопрос в посте №181?

Слабо, что ли?

Есть такой прием в полемике - уход от ответа, с помощью встречного вопроса. А поскольку на мои вопросы Вы не ответили, то я на Ваш тоже отвечать не буду.

P.S. Ну или могу ответить в Вашем ключе: уважают, уважают... со времен СССР они так стали уважать русских, попрятались в свои норы, а по ночам молются на православные иконы!

P.S2. Считайте что мне "слабо".

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Suprim

[mila]

Есть такой прием в полемике - уход от ответа, с помощью встречного вопроса. А поскольку на мои вопросы Вы не ответили, то я на Ваш тоже отвечать не буду.

P.S. Ну или могу ответить в Вашем ключе: уважают, уважают... со времен СССР они так стали уважать русских, попрятались в свои норы, а по ночам молются на православные иконы!

P.S2. Считайте что мне "слабо".

К Вам у меня больше нет вопросов. Мои сомнения рассеялись

Токо и вы ко мне не приставайте

[zuhos]

печь куличи и яички красить на пасху. 239.gif

Ходить друг к другу в гости, обмениваться крашенными яичками и троекратно целоваться 088.gif

Это -христианские обычаи.

А вот с русскими - славянскими - у нас бедааа.

Хи-хи. Хо-хо-хо.

 ! 
Предупреждение:

подглядим в п.2.3.7 Правил?

[Suprim]

Масленица - ее все празднуют.

[zuhos]

а)Во всех СМИ (газетах, ТВ) публикуются подробности, чем ИХ пища отличается от нашей, в таком контексте, что ИХ пища гораздо более продуманна и целомудренна. Из чего идет явный подтекст, что русские - свиньи, питаются как попало, едят все, что продают, без каких-либо ограничений и правил.

Из этого следует, что Вы именно так поняли. Какое болезненное самоуничижение. Психоневролог, наверное, поможет.

А где пища, приготовленная по, хотя бы, христианским обычаям? Где она продается? Вы можете ее купить?

Определитесь поконкретнее, что это за обычаи, потом поконкретнее, что это за пища, а потом ищите ее в продаже. Все просто

А вот где продается ИХНЯЯ пища, мы ВСЕ знаем.

Я не знаю, значит уже не все. А "ихняя", это чья?

Евреи после развала Союза - все как повылазили. Такое впечатление, что их СРАЗУ стало МНОГО.

Увы, как раз наоборот, большинство уехали.

Вы читали последнее время РУССКИЕ сказки? Те, которые на прилавках - уже давно не русские.

Перечитала все( в свое время). Мало их. Но все, что есть, присутствуют на прилавках в полном объеме. Вы не можете текстов найти? Есть библиотека, там бесплатно все есть.

[Suprim]

Да бесполезняк. Я уже спрашивал

[sss]

Интересно - а много ли людей слушает Эхо Москвы. Ну какой процент от населения России?

Почти во всех крупных городах России,включая на US,Израиль и пр.

Я думаю,что немало.

А своим вопросом ты подтвердил,что они этим занимаются.

Изменено 18 мая, 2007 пользователем sss

[Suprim]

Почти во всех крупных городах России,включая на US,Израиль и пр.

Я думаю,что немало.

А своим вопросом ты подтвердил,что они этим занимаются.

Я думаю, что ты неправ относительно "немало". Особенно, если не учитывать США и Израиль. Думаю, что в Росси слушающих ЭМ мизерное количество.

Я своим вопросом может чего тебе и подтвердил, но не это, т.к. Эхо Москвы никогда не слушал вообще. Я иногда слушаю - В.Соловьева. Не во всем он прав, но во многом. Особенно, когда говорит о "нерукоподатности" тех, кто нац. вражду и рознь разжигает и теории разные мерзостные под это подводит. Я так думал всегда - столько, сколько себя помню.

[zuhos]

ОК! Уважаемая zuhos приведу ниже мои контраргументы.

Увы, это опять цеплялки к слову гой.

Вообще Гой это обозначает "нация" или "народ" и Иудаизм не считает "нации мира" не людьми смотри здесь ссылка (Википедия.)

Основатель Любавического Хасидизма рав Шнеур Залман учил, что только в душе Еврея содержится искра Б-жественной жизни. Он писал: "Душа гоя совершенно отлична от души Еврея, и является низшей по отношению к Еврейской душе. Души гоим являют собой воплощенное зло, без каких бы то ни было благих качеств".

................................

Выдержки из статьи раввина Давида Бар-Хаима под названием «Евреи называются людьми»

Иудаизм, как мы знаем, не имеет иерархического управления. Здесь нет папы или патриарха, чье мнение по какому-либо вопросу окончательно. Поэтому позиция отдельного раввина остается позиция отдельного раввина,

Утверждать, что позиция отдельного раввина представляет взгляд ортодоксального иудаизма, нельзя даже применительно к крупнейшим авторитетам прошлого, потому что, к примеру говоря, Рамбан и Рамбам сплошь да рядом друг с другом расходятся.

Tо, что Бар-Хаим упоминается в авторитетном обзоре ультрарадикальных течений в Израиле (Ehud Sprinzak. The Ascendance of Israel's Radical Right. Oxford University Press, 1991), говорит само за себя. Однако важно не это, а то, что "позицию ортоксального иудаизма" нельзя представлять взглядом одного человека.(Вик)

То есть, все Ваши аргументы взяты из статьи некоего ультрарадикального раввина, трактующего текст по-своему, а в первоисточник Вы так и не заглянули?

в

Запрещено ли грабить гоя Торой, или же это постановление мудрецов?

Ничего себе авторитет выбрали, даже я знаю ответ

Глава 182

ЗАКОНЫ ВОРОВСТВА И ГРАБЕЖА

1. Запрещено красть или отнимать что бы то ни было как у еврея, так и у нееврея.

Животное, зарезанное гоем, некошерно, т. к. гой подобен скотине (Знание Истины, из чисто hалахических соображений, не согласно с выводом раввина о том, что причина в счодстве гоя со скотиной – см. ниже).

«Плоть их – плоть ослов», и они сравниваются с животными.

Опять вольная трактовка. Вот очень веселый, но в самый глаз ответ:

Такие книжки, как Шульхан Арух предназначены для длительного изучения. Отдельно выдернутую фразу понять правильно и полно НЕВОЗМОЖНО. Возьмём пример. Выдёргиваем фразу : "Испорченную еду можешь отдать собаке или гою". Ага, явное сравнение нееврея с собакой и желание его отравить. Теперь изучаем глубже. В том же шульхан арухе, в мишне, в гмаре, и других книгах. Можно дать нееврею еду, которая может ему навредить ? Нет. Запрещено. Это и бесчеловечно и может навлечь месть на всю общину. Тогда что имелось в виду "испорченая пищя" ? Опять учимся, учимся, учимся. Как в математике или любой другой науке надо множество знаний из разных областей этой дисциплины, прежде чем поймёшь логарифмы какие-нибудь. Учимся, учимся. И находим - имеется в виду проблема в кошерности. Молоко, скажем, разлилось в мясо. Еврею есть такое - грех, а нееврею - не грех, Всевышний его за это не накажет. Так почему не передать эту еду нееврею ? Теперь сравнение с собакой. Ищем, ищем, учимся и... нигде не находим ответ. Тогда садимся и думаем. Там было написано прямо "нееврей - он как собака" ? Нет, не было. Почему я так решил ? Явный намёк потому что был ! Но явный он для тебя, человека другова менталитета. У евреев это так ? Ответ - нет. Пример : Я, кода был в изр.армии, регулярно выходил домой. Дом мой был - халупка в одном киббуце. Пред домом я повесил флаг своей дивизии и на нём на иврите написал "собакам и офицерам входа нет". Ни один, повторяю НИ ОДИН израильтянин не понял прикола. Типо не хочет Бомж видеть у себя дома собак. И офицеров не хочет видеть. Всё. Связи между собаками и офицерами они тут ни кто не увидели. Иной менталитет.

Какой вывод ? Фраза "Испорченную пищю можешь отдать собаке или гою" не подрозумевает ни нанесения вреда нееврею, ни унижение его достоинства. Вывод два : из Шульхан Арух нельзя выдёргивать фразы. Они написаны для длительного изучения и людьми с иным менталитетом.

Почитайте весь текст - забавно и поучительно: ссылка

Аргумент - всю историю евреи отворачивались от своего Б-га, который дал им всё.

Люди слабы, Мона.

В ночь после ареста Иисуса Пётр, как и предсказывал учитель, проявил слабость и, боясь навлечь на себя гонения, трижды отрекся от него. (Вик)

Но не все потеряно, Мона.

Но позже Пётр искренне покаялся и был прощен Господом.(Вик)

[mila]

Из этого следует, что Вы именно так поняли. Какое болезненное самоуничижение. Психоневролог, наверное, поможет.

Определитесь поконкретнее, что это за обычаи, потом поконкретнее, что это за пища, а потом ищите ее в продаже. Все просто

Я не знаю, значит уже не все. А "ихняя", это чья?

Увы, как раз наоборот, большинство уехали.

Перечитала все( в свое время). Мало их. Но все, что есть, присутствуют на прилавках в полном объеме. Вы не можете текстов найти? Есть библиотека, там бесплатно все есть.

У вас, наверное, какие-то трудности с прочтением текстов.

В этом я вам ничем помочь не могу.

Изменено 18 мая, 2007 пользователем mila

[zuhos]

Да бесполезняк. Я уже спрашивал

Т.е?

[Suprim]

Т.е?

т.е. Вы не получите вменяемого аргументированного ответа.

[Avraam]

Интересно - а много ли людей слушает Эхо Москвы. Ну какой процент от населения России?

Эхо Москвы - пожалуй единственное электронное СМИ, где можно услышать что-то, не сделанное под копирку с текстов говорящих голов на ОРТ и РТР.

Цитата отсюда ссылка

31.01.2005

Радиостанция "Эхо Москвы" в настоящее время находится на 5-й позиции в рейтинге среди радиостанций, работающих в FM-диапазоне (данные КОМКОН).

В декабре 2004 года радиостанцию "Эхо Москвы" слушали 693 тысячи человек. По сравнению с ноябрем 2004 года аудитория радиостанции увеличилась на 70 тысяч человек.

Ближайший конкурент радиостанции, работающий в FM-диапазоне в том же формате - радиостанция "Серебряный дождь" находится на 13-й позиции (ее слушали 487 тыс. человек).

Города вещания Эха Москвы: ссылка

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Avraam

[Suprim]

ну допустим 800 тысяч человек. 800.000/140.000.000=0,005 Т.е. в России аудитория ЭМ составляет 0,5% от населения страны.

[zuhos]

А Россию они используют с давних времен, и Она им нужна для определенных меркантильных целей,

Этот аргумент на уровне одной очень пожилой женщины. Она говорила мне: Сейчас нельзя ходить к врачам, у них задача на уничтожение народа, американцы хотят уничтожить весь русский народ...и т.д. Как говорится, - я Вас очень уважаю, но нет.

То, что примеры мои на бытовом уровне - так я и не претендовала на Вселенский масштаб.

Да, у нас очень распостранен именно "бытовой" рассизм.

время от времени любой народ, территорию и обычаи которого они пытаются стереть с песком,

Время от времени стереть?....с песком? Побойтесь Бога.

Дураку понятно, кто ввязал Штаты в войну против Ирака и затевает новые.

Я очень извиняюсь, но ключевое слово здесь "дурак"

[Avraam]

ну допустим 800 тысяч человек. 800.000/140.000.000=0,005 Т.е. в России аудитория ЭМ составляет 0,5% от населения страны.

Только от 140 млн нужно отнять тех, кто в силу возраста вообще не слушает подобное радио. Это несколько увеличит процент. Хотя понятно, что подавляющее большинство пробавляется новостями с ТВ.

Зомбированность и необремененность интеллектом мозгов значительной части населения явно чувствуются.

Ну скажите, чем еще можно объяснить такое:

- около 80 % не верят в честные выборы, т.е. не верят в соблюдение у нас одного из основополагающих конституционных прав, и вместе с этим:

- рейтинг гаранта конституции - тоже где-то на уровне 70 %.

Печально все это.

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Avraam

[zuhos]

т.е. Вы не получите вменяемого аргументированного ответа.

Честно говоря, подумала, что Вы сказки найти не можете.

Еще честнее говоря, я и не хотела сюда заглядывать, потому что по самому названию темы уже все понятно. Но, посмотрите сколько народу просто читает эту тему. В общем не хотелось бы, чтобы с нашего молчаливого как бы согласия и т.д..............

[Александр1]

Зомбированность и необремененность интеллектом мозгов значительной части населения явно чувствуются.

Да фигово тут некоторым "светочам мысли" среди такого по их словам "населения".

Цитата(mila @ 17.05.2007, 19:16:11)

Евреи после развала Союза - все как повылазили. Такое впечатление, что их СРАЗУ стало МНОГО.

Увы, как раз наоборот, большинство уехали.

Мне кажется тут и спорить не о чем -Отчасти правы оба.

Надо только уточнить детали.

[Avraam]

Да фигово тут некоторым "светочам мысли" среди такого по их словам "населения".

Ну насчет Саши заблуждаться уж точно не приходится. Чего стоит его периодически обнажаемая задница и обилие слез в постах. Попка замерзла?

[Александр1]

Чего стоит его периодически обнажаемая задница

Иго-го! И где вы ее увидели позвольте спросить?

Может со смайликом спутали?

Ну если у вы так виртуальный мир с реальным путаете, то сделаю подарок:

Пейте на здоровье!

===========

К слову немного по топику про евреев и ...Польшу:

Польша в 30-тых - возникновенние гетто

“В конце 30-х годов Польша начала склоняться к фашизму — “Фа­ланга”, ОНР (Национально-радикальный лагерь), увлечение Гитлером… У меня в университете был друг поляк, который бегал на кинохронику в кинотеатр и с удовольствием смотрел гитлеровские парады. Молодёжь из ОНР в дни анти­еврейских акций кричала: “Еврей — бешеная собака, которую надо убить!”.

Ещё на первом курсе я стал свидетелем ужасающих сцен. В ноябре я пережил в университете антиеврейские дни. Представьте себе такую сценку: из двухсот студентов на медицинском факультете пятеро были евреями. Аудитория заполнена не только студентами, но и уличной шпаной. Почти все орут: “Убей еврея!”. Профессор заявляет, что в таких условиях он не может читать лекцию, и уходит. Евреи спасаются бегст­вом, перепрыгивают через балюстрады. Кое-кто из них был сильно избит.

Меня это повергло в шок…

Вскоре в университете ввели гетто — выделенные места для евреев в аудиториях, а затем numerus nullus (запрет евреям поступать в высшие учеб­ные заведения). Евреев вообще не принимали на медицинские факультеты”. (“Новая Польша”, № 11, 2004 г.)

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Александр1

[sss]

ну допустим 800 тысяч человек. 800.000/140.000.000=0,005 Т.е. в России аудитория ЭМ составляет 0,5% от населения страны.

Там другими цифрами пахнет.

А как они умеют внушать,я слушал.

Чуствуется,что у них консультанты и те кто платит дюже "хорошие"!

[Avraam]

Чуствуется,что у них консультанты и те кто платит дюже "хорошие"!

Владелец ЭМ - Газпром. Или этот факт для Вас открытие?

[Mona]

В результате этой однобокой дискуссии

- конкретные факты с одной стороны против оскорблений и усмешек без каких бы то ни было фактов с другой, оскорблённой еврейской.

Что следовало доказать - евреи есть и плохие и хорошие, это факт неоспоримый, но живут они на любой территории как чужаки. И ладно бы просто как чужаки - они пытаются в любой стране подмять и подстроить всё под себя, под свой неспокойный и упаднический нрав - будь то искусство, образование, культура ... так что коренному населению без малейшего на то желания навешиваются совершенно идиотские понятия (музыка, живопись, к примеру), так что одарённое коренное население отправляется на полку как устаревший и приевшийся хлам, а нам внушается Новый упаднический вкус (от отсутствия таланта и чувства тонкости и красоты) и так как это внушение происходит со всех сторон и без перерыва, то народ начинает действительно думать, как велик Марк Шагал или Малевич...

[mila]

В результате этой однобокой дискуссии

- конкретные факты с одной стороны против оскорблений и усмешек без каких бы то ни было фактов с другой, оскорблённой еврейской.

Что следовало доказать - евреи есть и плохие и хорошие, это факт неоспоримый, но живут они на любой территории как чужаки. И ладно бы просто как чужаки - они пытаются в любой стране подмять и подстроить всё под себя, под свой неспокойный и упаднический нрав - будь то искусство, образование, культура ... так что коренному населению без малейшего на то желания навешиваются совершенно идиотские понятия (музыка, живопись, к примеру), так что одарённое коренное население отправляется на полку как устаревший и приевшийся хлам, а нам внушается Новый упаднический вкус (от отсутствия таланта и чувства тонкости и красоты) и так как это внушение происходит со всех сторон и без перерыва, то народ начинает действительно думать, как велик Марк Шагал или Малевич...

Абсолютно согласна.

А от дискуссии - вообще грустно. Оппонируют люди, которым вообще основные понятия до лампочки. Типа " У нас все ништяк, мы сумели жизнь наладить, а вы - дураки и неудачники - ищИте виноватых или топайте к психологам-неврепетологам, пусть они вам мозги на нужный лад настроят, и не мешайте нам наслаждаться нашим болотцем"

[Suprim]

В результате этой однобокой дискуссии

- конкретные факты с одной стороны против оскорблений и усмешек без каких бы то ни было фактов с другой, оскорблённой еврейской.

Что следовало доказать - евреи есть и плохие и хорошие, это факт неоспоримый, но живут они на любой территории как чужаки. И ладно бы просто как чужаки - они пытаются в любой стране подмять и подстроить всё под себя, под свой неспокойный и упаднический нрав - будь то искусство, образование, культура ... так что коренному населению без малейшего на то желания навешиваются совершенно идиотские понятия (музыка, живопись, к примеру), так что одарённое коренное население отправляется на полку как устаревший и приевшийся хлам, а нам внушается Новый упаднический вкус (от отсутствия таланта и чувства тонкости и красоты) и так как это внушение происходит со всех сторон и без перерыва, то народ начинает действительно думать, как велик Марк Шагал или Малевич...

Знаете, я никогда раньше не слышал от женщины подобных вещей. От мужчин слышал, правда не часто, а вот от женщины - в новинку.

Интересно было бы посмотреть на Вас в реале. В жизни Вы наверное тихоня и лапочка

Вы, Mona, как-то ловко больно поделили аудиторию на две части: тех, кто с "конкретными" антиеврейскими фактами с одной стороны и оскорбленных евреев с другой. Все не так просто. Я думаю, что любой порядочный, культурный и современный человек будет в шоке от того потока воспаленного сознания, который тут явили Вы, Mila & наш неоднозначный любитель ловких провокаций sss (кстати, обратите внимание, что всего трое из достаточно большого числа посетителей; а еще был некий MaxNagat сруливший после предложения рассказать о себе поподробнее). Ваши идеи дурно пахнут. Ваши идеи - путь к хаосу и войне. Ваши идеи - обыкновенный "домашний" фашизм. Но вреднее всего эти идеи действуют на Вас - они разрушают Вашу душу.

Согласитесь, что смешно смотреть на человека, который сидит и ничего не может добиться в жизни, но обвиняет при этом всех остальных - только не себя: власть плохая, евреи, мусульмане, педерасты... все кто угодно, но не я. Я ведь хороший, умный, способный - это из-за них у меня все плохо. И поверьте, это не в Ваш огород камень, это мое виденье причины появления таких воззрений у человека. С другой стороны, был бы человек успешен по жизни, удачлив и доволен своим настоящим положением - вряд ли у него появилось бы желание хаять и обвинять окружающих во всех смертных грехах - просто смысла бы не было и не логично как-то.

Ну да бог Вам судья - потом все зачтется каждому по делам его.

P.S. мне не нравится Малевич. У меня простой вкус к живописи. Я люблю произведения великих русских художников: Айвазовского, Репина, Шишкина... ОЙ!!! они же все евреи (по классификации sss). Какая досада, правда?

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Suprim