Лыткаринская больница убивает пациентов

[Igor]

15 тысяч это не маленькая зарплата, а вполне нормальная.

[москва]

1.Лечиться даром-даром лечиться

2. Бесплатный доктор-безнадёжный больной

3.Медицина наука неточная, сдачи не бывает

Забудьте о бесплатной медицине, мы уже давно в капитализме живём

Поддерживаю полностью

[унтер]

15 тысяч это не маленькая зарплата, а вполне нормальная.

15 тысяч за работу врача - хорошего врача - это мизер. В любой развитой стране средняя зарплата врача больше общей средней как минимум в 5 раз, в США например 200-400тыс долл в год при средней по стране 30тыс долл в год. Понятно, что при такой зарплате (легальной) врач может полностью сосредоточиться на работе, не думая о каких - то бытовых проблемах и не боясь, что завтра нагрянет УБЭП; и что на звание доктора медицины будут претендовать многие, а получат его гораздо меньше, из тех кто лучше других знает и разбирается. Соответственно и уровень мед. помощи при этом гораздо выше.Работа врача не сравнима по уровню ответственности с большинством других профессий. Наше население - насквозь кстати больное, и больше всего на голову - совершенно не хочет этого понимать, хотя тут и понимать - то нечего. Подавай, понимаешь ли бесплатное (и хорошее) медобслуживание.

[унтер]

У нас не только медицина бесплатная, а еще массу организаций, которые могли бы,но не берут деньги, а зарплата у них поменьше будет! Сейчас у одного только участкового врача 15 тысяч. А если не нравится зарплата, то умные врачи идут работать в московские платные поликлиники!!! Да и зачем вообще такую проффесию выбирать хамам и неучам?

назовите, плиз, хоть одну бесплатную организацию, которая денег не берет. Кстати, умные врачи давно ушли в платную медицину. Насчет хамов и неучей - какое общество, такие и отдельные его группы, в т. ч. "бесплатные" врачи. Довели мы их, если короче.

[KoRoLeFFkA]

назовите, плиз, хоть одну бесплатную организацию, которая денег не берет.

Бюро регистрации граждан, Первомайская 17а

[Кайфолом]

15 тысяч это не маленькая зарплата, а вполне нормальная.

Это только у участковых, у остальных просто смешная Да и 15000 - хватит только, чтоб с голода не подохнуть

[sss]

назовите, плиз, хоть одну бесплатную организацию, которая денег не берет. Кстати, умные врачи давно ушли в платную медицину. Насчет хамов и неучей - какое общество, такие и отдельные его группы, в т. ч. "бесплатные" врачи. Довели мы их, если короче.

Не болтай!

Не все ушли.

Мой однокласник известный хирург Гуляев А. не ушел,а работает в Люберцах...и взяток не берет!

[KoRoLeFFkA]

Это только у участковых, у остальных просто смешная Да и 15000 - хватит только, чтоб с голода не подохнуть

ничего себе... ну это смотря какие у вас запросы! в организациях, где платят по 5000 тысяч и 15000 - счастье! на такую зарплату обычная семья из трех человек может прожить..

[Igor]

15 тысяч за работу врача - хорошего врача - это мизер. В любой развитой стране средняя зарплата врача больше общей средней как минимум в 5 раз, в США например 200-400тыс долл в год при средней по стране 30тыс долл в год. Понятно, что при такой зарплате (легальной) врач может полностью сосредоточиться на работе, не думая о каких - то бытовых проблемах и не боясь, что завтра нагрянет УБЭП; и что на звание доктора медицины будут претендовать многие, а получат его гораздо меньше, из тех кто лучше других знает и разбирается. Соответственно и уровень мед. помощи при этом гораздо выше.Работа врача не сравнима по уровню ответственности с большинством других профессий. Наше население - насквозь кстати больное, и больше всего на голову - совершенно не хочет этого понимать, хотя тут и понимать - то нечего. Подавай, понимаешь ли бесплатное (и хорошее) медобслуживание.

Не надо сравнивать там и тут. Там много кому больше платят. Там и пособие по безработице тоже побольше средней зарплаты по России... Просто 500 баксов - нормальная ЗП даже для коммерческих учереждений, не говоря уже о государственных поликлиниках и больницах.

[Germes]

Че за бред...скажите спасибо. что они вообще у нас есть за такую з/п, просто где то нао по вежливее быть, где то надо подмазать и тогда врачи сжаляться над тобой )))))

Сжалятся? Да таких стрелять на площади надо! Сидят, понимают, что человек от них зависит, и самоутверждаются за счет больных. Подмазать им скипидаром в интимных местах!!!

[унтер]

Не болтай!

Не все ушли.

Мой однокласник известный хирург Гуляев А. не ушел,а работает в Люберцах...и взяток не берет!

ЭТО ГУЛЯЕВ А ВЗЯТОК НЕ БЕРЕТ? Ой не смешите меня, нашли тоже бессеребренника. Млжет еще скажете, что он специалист хороший?

[унтер]

ничего себе... ну это смотря какие у вас запросы! в организациях, где платят по 5000 тысяч и 15000 - счастье! на такую зарплату обычная семья из трех человек может прожить..

прожить? Просуществовать скорее. Мы живем не чтобы работать, а работаем чтобы жить (хорошо). А запросы у доктора самые скромные: квартира, машина, загородный дом, хороший конъяк, отдых за границей, обучение детей в лучших ВУЗах...ну и так ещё кое что, по мелочи. У кого нет таких запросов, значит им и 5000 хватит...для СУЩЕСТВОВАНИЯ и пива вечерком. А доктору, гробящему свою жизнь и здоровье, этого мало...не просто мало, это вообще ничего. Кстати, деньги берут и в указанной вами конторе.

[унтер]

Не надо сравнивать там и тут. Там много кому больше платят. Там и пособие по безработице тоже побольше средней зарплаты по России... Просто 500 баксов - нормальная ЗП даже для коммерческих учереждений, не говоря уже о государственных поликлиниках и больницах.

Правильно, не надо сравнивать мед. помощь в развитой стране (у нас все хотят также хорошо, как у них), и мед. помощь в нашей злосчастной Родине.

[KoRoLeFFkA]

Правильно, не надо сравнивать мед. помощь в развитой стране (у нас все хотят также хорошо, как у них), и мед. помощь в нашей злосчастной Родине.

Хорошо работают - много получают, плохо работают - мало получают!! прямая пропорциональность называется.

унтер

в указанной мной конторе с вас возьмут максимум 10 - 15 рублей!!

[Кайфолом]

ничего себе... ну это смотря какие у вас запросы! в организациях, где платят по 5000 тысяч и 15000 - счастье! на такую зарплату обычная семья из трех человек может прожить..

Я и говорю, что только прожить без комфорта, одежды и удовольствий

[Mona]

Не дай Бог заболеть.

Для этого берегите своё здоровье смолоду. Занимайтесь спортом, ешьте здоровую пищу и пытайтесь прислушиваться к своему организму - есть много лечебных трав., которые лечат не хуже лекарств.

А этих богов в белом старайтесь обходить стороной. Ведь есди что не так - ваша жизнь в руках равнодушного, циничного и жестокого врача. Им иногда и мизинцем лень пошевельнуть ради вашего здоровья.

Такие и за 200.000 долларов в год не глядя на тот свет отправят. Ибо я считаю, врачом становятся не из-за денег.

[sss]

ЭТО ГУЛЯЕВ А ВЗЯТОК НЕ БЕРЕТ? Ой не смешите меня, нашли тоже бессеребренника. Млжет еще скажете, что он специалист хороший?

А ты,что давал ему?Ты в это время сиську сосал.

А спец он известный.Работал гл.хирургом в Кабуле,в Афганскую войну.

Изменено 8 июля, 2006 пользователем sss

[унтер]

ДВЕ МОДЕЛИ МЕДИЦИНЫ

1. Гиппократ (460–377 гг. до н.э.)

Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигией, Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу.

Почитать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах;

- его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и безо всякого договора;

- наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обстоятельством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости.

Я ни дам никому просимого от меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также не вручу никакой женщине абортивного пессария.

Чисто и непорочно буду проводить я свою жизнь и свое искусство.

Я в ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я не вошел, я войду для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Чтобы при лечении – а также и без лечения – я ни увидел и ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной.

Мне, нерушимо выполняющему клятву, да и будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

Краткое содержание: Врач всем должен.

2. Исаак Сулейман Бен Эль Израэль (IIVвек до н.э.)

Иди к больному в наиболее тяжелый час и назначай гонорар, по возможности больший, ибо когда он выздоровеет, он обо всем забудет, а то, что сделано бесплатно, почитается за ничто.

Краткое содержание: Все должны врачу.

Исходно была выбрана первая модель медицины, хотя исторически первой была как раз вторая. В настоящее время происходит эволюционный (в нашей стране, разумеется, революционный!) переход ко второй модели. Что это нам сулит? Я думаю (хотя мое мнение никого не интересует) – как всегда ничего хорошего.

Это не мои слова, но я с ними полностью согласен. Ради чего врачу учиться 8 лет? Чтобы потом слышать вопли пьяных недоделков: "Слышь, б..,ты сделай всё как надо е...". Все должны врачу, потому что их жизни у него в руках, и это правильно...

Изменено 10 июля, 2006 пользователем унтер

[андрей77]

Про то что в Склиф не разрешили везти ему еще трепанацию не делали.Да я согласна что посе трепанации нельзя но до можно было отвезти они не дали согласие.

Почку вырезали на самом деле и это просто ужасно.

А в милицию ктонибуть заявляд?Если действительно вырезали-это же чепе! Представьте если кто-то недайбог попадёт в больницу,родственники,друзья,если такое практикуется,то что делать?Соответственно нужно разобраться и огласить результаты.

[Док]

Давно прочитал бред под ником, пишу с маленькой буквы, сознательно,

от: -

schifruyus_shtob_ne_naschli 29.06.2006, 16:18:34

Ну, мало, ли кто и что пишет, классики говорили, что бумага всё стерпит. Ну, а интернет тем более.

Катрин, привет!

Как говорится в восточной мудрости, собака лает, а караван идёт.

Как писал кто-то на форуме, за ложь можно подать в суд, жаль, что в нашем государстве подавать в суд сложная, да и

ненужная процедура, всех лжецов в интернете не переловишь.

Админам сайта конечно надо быть внимательней.

Есть ещё понятие, как призумция невиновности, опять да и ладно.

Вообшем, пропустил бы я очередной пасквиль про врачей в интернете, их как и педагогов, не пнёт разве что ленивый,

как бы не ситуация.

Пришёл ко мне человек, близкий друг, знающий семью ребят и попросил написать пару слов опровержения.

Увы, автор статьи был почти уверен, что мало людей в нашем городе читают сайт. Но слухом земля то полнится. Прочли.

Оказалось, как обычно, наш город маленький, я один раз был представлен Руслану, так, как это обычно бывает в

пересекающихся компаниях, привет, привет, меня зовут, пожали руки. Ехали в одной машине.

Разболтались.

Значит могу спросить у анонима пакостника.

Вы бога не Боитесь? За ложь?

Вы как говорится "слышали звон", не зная где он.

Ну, а теперь к фактам, как вы изволили:

- т. к. пишу без согласия родственников и друзей ребят

И это зря. Согласия то не было, а кое-кто из родственников и друзей ребят хотел бы посмотреть на вас.

Вы пишите:

-Одного из них просто отказались принимать. заявив, что он умер, хотя, по некоторым данным, сердце еще билось.

Бог вам простит, за человека, у которого билось сердце, почти без головы.

-Второго приняли, провели трепанацию черепа, подключили к аппарату. Когда родственники хотели отправить

пострадавшего в НИИ Склифосовского

Кто-то писал ещё, что на вертолёте МЧС и т.п.

Да хоть на летающей тарелке+ Такие больные нетранспортабельны! Один толчок при транспортировке убивает.

Они в принципе нетранспортабельны!

Это знает даже медсестра.

Вы пишите:

- А в понедельник родителей почему - то не допустили к нему...

И систру то же?

Вы лжёте.

-С боем прорвавшись в палату, мать заметила, что он весь желтый. Оказалось, ночью парню вырезали почку!!!

Вопрос, вы знакомы с матерью? И это она вам сказала? Про почку?

Вы пишите: - Первого парня хоронили вчера, в среду, 28 июня.Второй парень еще вроде бы жив. но шансов у него скорей

всего нет.

Вы даже не владеете информацией о похоронах.

Ну и так на последок.

Не буду говорить о том, какие люди с большой Буквы работают в хирургии - травматологии нашей Лыткаринской больницы.

Не было бы Огородникова А. В. , не было бы много спасённых жизней и хирургического отделения.

Не было бы Ткачёва А. В, и меня бы не было. Не уверен, что спасли бы в лучшей московской больнице, в своё время от

разлитого перитонита.

P.S.: Насчёт почки, "изъятия" информация к размышлению.

В Лыткарино нет таких условий.

Город маленький, слухами полниться.

Чтобы изъять почку нужна целая бригада, трансплантологов из Москвы с пару реанимобилев, а потом надо много что ещё.

И это всё проёдет "мимо" людей?

Бред!

[KoRoLeFFkA]

Не было бы Огородникова А. В. , не было бы много спасённых жизней и хирургического отделения.

а вот с этим могу поспорить...

профессиональные хирурги ТАК не работают...

могу даже предоставить заключение независимых экспертов о результатах операции..

[Lelik.a]

Возможно Огордников и не плохой врач, просто у всех, видимо, бывают "не те" периоды в жизни, они врачи, и как не странно, они -просто люди, а не Боги... и не все бывает гладко в их деятельности..

[ZeNA]

а вот с этим могу поспорить...

профессиональные хирурги ТАК не работают...

могу даже предоставить заключение независимых экспертов о результатах операции..

Не говори то, чего на себе не испытала....

Как вообще можно клеветать на врача, который спас столько жизней !!!!

Да, может и не всем помог с положительным результатом, но тех, кого он оперировал, сейчас отлично себя чувствуют!!!!!!!

[KoRoLeFFkA]

и не все требуют деньги в такие моменты жизни...когда спасать надо человека...

[KoRoLeFFkA]

Не говори то, чего на себе не испытала....

Как вообще можно клеветать на врача, который спас столько жизней !!!!

Да, может и не всем помог с положительным результатом, но тех, кого он оперировал, сейчас отлично себя чувствуют!!!!!!!

не дай бог тебе, что я испытала

отлично чувствуют??? в суд разве только не подали ...

я сама будущий юрист и никогда не говорю клеветы