Мототрасса в нашем лесу. Ищу единомышленников для борьбы с мотохамством..

[ivlad]

В 13.08.2020 в 12:27, Evgen сказал:

Так что ... валить из этой области надо. Сплошная помойка надвигается.

В Шиес?)   по всей стране так, у власти люди, которые не ассоциируют свое будущее с этой страной. 

[Yuriy66]

@Mike Вы пишите, что "уже все давно перетерто, по несколько раз". Пожалуйста, поделитесь перечнем известных проблем. Постараюсь это наглядно изложить в сводном табеле. Буду Вам очень признателен.

@Борода спасибо Вам, что поделились своим мнением. В ходе прогулки по лесу больные деревья бросаются в глаза, если обратить внимание на стволы или поднять глаза, то больные, сухие деревья видны сразу. Прикладываю несколько фотографий.

"Мотоциклисты- арендники катаются на поляне где олени пасутся, к нам не лезут". Здесь, признаюсь, Вас не понял. Вы животных имеете ввиду или некую категорию людей называете "оленями"? И еще не ясно, где проходит "наша" граница, куда не лезут мотоциклисты. Прикладываю фотографии. Мое личное мнение, что ни о каких границах речь не идет. Весь наш лес - это мототрасса. Уверен, местные жители с легкостью узнают места на фотографиях. 

добавлено 8 минут спустя

@БородаТакже признателен Вам за справедливую лингвистическую критику. Пункт в таблице изменил и поставил кавычки. Комментарии к данному пункту лишь предположение, что имел ввиду Slimer в своем ответе.

Повторюсь, если вдруг я неверно изложил приоритеты, которые имелись ввиду моими уважаемыми собеседниками, пожалуйста, сообщите мне и я внесу корректировки. Относитесь, пожалуйста, к этому как к веселой, доброй и непринужденной игре.

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Yuriy66

[ivlad]

Прям тургенеффф) уважуха, че) 

[timka05]

В 21.08.2020 в 22:04, Борода сказал:

Под Октябрьским вырубили и посадили молодняк

Ну не посадили, не преувеличивайте заслуг местных администраций. Просто зарос. Природа, если ее не трогать, сама зарастает чем надо. Не понастроили - и уже хорошо.

добавлено 1 минуту спустя

14 часов назад, Yuriy66 сказал:

Вы животных имеете ввиду или некую категорию людей называете "оленями"?

В лесу есть одна полянка, на которой реально пасутся олени (еще осел, корова и бараны разные). С фермы в Дзержинском.

[Yozhik]

5 минут назад, timka05 сказал:

Ну не посадили, не преувеличивайте заслуг местных администраций. Просто зарос

Не там правда посадили, только денег хватило на 10% от вырубленной площади. А остальное само когда нибудь зарастет, подумали они. 

[TUPAK]

Недельки через 2-3 заведу свой страшный эндурик и поеду посмотрю эту тему. Пока рано-слишком много людей на карьере!

[Yuriy66]

В 25.08.2020 в 20:54, TUPAK сказал:

Недельки через 2-3 заведу свой страшный эндурик и поеду посмотрю эту тему. Пока рано-слишком много людей на карьере!

Спасибо, что откликнулись. Скажите, пожалуйста, Вы из города Лыткарино? Возможно, Вы сможете пролить свет на происходящее. На моей памяти первые группы мотоциклистов появились в лесу несколько лет назад. Знакомые предположили, что всплеск интереса к нашему лесу связан не с предпринимателем из г. Дзержинского, а со строительством Технического центра в Зил-городке. Земли старого пионер-лагеря, на которой резвились мотоциклисты вдали от горожан, были освоены в ходе строительства. В результате мотоциклисты переместились поближе к дому. 

Как Вы думаете выделение местными органами власти определенной территории под мотоспорт позволит решить вопрос? Или экспансия продолжится несмотря ни на что?

 

добавлено 8 минут спустя

В 25.08.2020 в 09:09, timka05 сказал:

В лесу есть одна полянка, на которой реально пасутся олени (еще осел, корова и бараны разные). С фермы в Дзержинском.

Благодарю за ответ. Любопытно, что на сайте этой фермы реклама аренды мотоциклов.

[Yozhik]

Ничего личного 

 

[Slimer]

В 31.08.2020 в 12:40, Yuriy66 сказал:

На моей памяти первые группы мотоциклистов появились в лесу несколько лет назад. Знакомые предположили, что всплеск интереса к нашему лесу связан не с предпринимателем из г. Дзержинского, а со строительством Технического центра в Зил-городке.

Правда? А я вот аж в 2008 на соревнованиях гонял на трассе, которую прямо на месте настоящей парковки сделали: http://www.motofotki.ru/2008-11-22_lytkarino/

И развивали этот спорт в нашем городе. Потом выбили трассу в Зиле, была своя команда, народ со всей области приезжал и даже других стран... Но потом пришел он... Авантаж! И зарубил на корню весь спорт, который мы так долго развивали. Кто-то продал потом мотоциклы, кто-то разбежался по лесам.

И всегда, когда мы тренировались, проходящий мимо народ останавливался и смотрел. Подходили, разговаривали про характеристики мотоциклов, про дисциплину в целом. Некоторые детей приводили. Часто просили сфотографироваться и никогда не было такой ненависти к мотоциклистам. Но мы правда и не ездили по городской части леса.

[Yozhik]

4 часа назад, Slimer сказал:

Но мы правда и не ездили по городской части леса.

вот по этому и не было негатива. вы не доставляли неудобства жителям.

[N@t@Sh@]

К счастью ещё ни разу не столкнулась с хамством мотоциклистов , а вот быдло-пешеходов полно по лесу гуляют.

[Lomus]

В 02.09.2020 в 10:16, Slimer сказал:

Правда? А я вот аж в 2008 на соревнованиях гонял на трассе, которую прямо на месте настоящей парковки сделали: 

Да? Который ты?

 

[Slimer]

8 часов назад, Lomus сказал:

Да? Который ты?

На первой фотке слева на ямахе. Тогда всё только начиналось.

[Yuriy66]

В 02.09.2020 в 10:16, Slimer сказал:

Правда?

Мне незачем лукавить, я и вправду не знал про то, что в 2008 у нас зарождался международный мотоспорт. Благодарю за пояснения. 
Очевидно, что на фотоснимках именно спортсмены, по одной простой причине: присутствует главный атрибут любого спорта - это определенные границы состязательного или тренировочного участка. 
Предположу, что мототрасса в какой-то форме была согласована с местными органами власти. Даже если нет, то в данном случае соглашусь, что песчаной почве сложно нанести вред. 
Другое дело уродование живописных склонов и тропинок под двусмысленным девизом "Хоть трава не расти!". 

Позволю себе привести два примера, для наглядности:
1. Гражданин на "мото-спортинвентаре" резво движется кругами, с заносами и пробуксовками по футбольному полю напротив школы №5;
2. Двое крепких мужчин в шортах, вечером отчаянно и с криками "бьют по мордасам" друг друга, в кровь, в течение 25 минут близ детской площадки школы №7.

Даже если и в первом, и во втором случаях именитые мастера спорта и у них тренировка, они будут идентифицированы общественностью и полицейскими, как нарушители правопорядка. 
При определенном желании можно подвести и под ст. 213 УК РФ "Хулиганство". Разница лишь в том, что, как верно заметил @Ибн-Саид, в лесном массиве отсутствует должный контроль. У каждого спорта должно быть свое законное место для тренировок и состязаний.

@Slimerскажите, пожалуйста, а Вы состоите(яли) в Федерации мотоциклетного спорта России? Вам или Вашим друзьям-спортсменам было бы интересно вернуться к развитию этого спорта в нашем городе, официально и при поддержке Федерации? На сайте Федерации есть контакты куратора: ссылка, а также много полезных документов.

С новыми вводными данными и как последователь созидательного подхода, мне было бы интереснее помочь спортсменам обрести "новый дом", нежели чем систематически "колоть глаза" чиновникам всех мастей, требуя привлечь к ответственности правонарушителей и произвести лесовосстановительные работы.

Изменено 6 сентября, 2020 пользователем Yuriy66

[TUPAK]

В 05.09.2020 в 10:32, Slimer сказал:

На первой фотке слева на ямахе. Тогда всё только начиналось.

Райд а рядом баха Сейчас все на КТМ.

[Slimer]

18 часов назад, Yuriy66 сказал:

@Slimerскажите, пожалуйста, а Вы состоите(яли) в Федерации мотоциклетного спорта России? Вам или Вашим друзьям-спортсменам было бы интересно вернуться к развитию этого спорта в нашем городе, официально и при поддержке Федерации? На сайте Федерации есть контакты куратора: ссылка, а также много полезных документов.

Федерациям глубоко @#$ на спорт нашего уровня. Да, что-то делают, проводят соревнования, есть небольшая помощь одарённым спортсменам, но не более. Помощи от них (есть еще федерация НРМФ) не дождаться к сожалению. Денег нет. Даже сайты пустые. Грусть да и только.

18 часов назад, Yuriy66 сказал:

С новыми вводными данными и как последователь созидательного подхода, мне было бы интереснее помочь спортсменам обрести "новый дом", нежели чем систематически "колоть глаза" чиновникам всех мастей, требуя привлечь к ответственности правонарушителей и произвести лесовосстановительные работы.

Спасибо. Не каждый может посмотреть на проблему с другой стороны. Если бы найти подходящее место для трассы... Но с этим проблема.

16 часов назад, TUPAK сказал:

Райд а рядом баха Сейчас все на КТМ.

Классика! То, с чего надо начинать. Сейчас все на китайцах.

[Yuriy66]

В 07.09.2020 в 09:45, Slimer сказал:

Если бы найти подходящее место для трассы... Но с этим проблема

Каждая проблема имеет одно или несколько решений. Вопрос состоит в желании ее решить. Один из подходов к решению изложен выше, в результате формируется сводный табель и участники следуют намеченным шагам. Скажите, пожалуйста, есть ли у Вас какие-либо наработки в этой области? Например, каковы требования к мототрассе, каков порядок выделения земель под мототрассу, минимальный объем инвестиций, каково количество спортсменов и любителей в близлежащих городах и т.д. Бизнесмен из г. Дзержинский, уверен, тоже заинтересован в подобной инициативе (см. фото ниже).

Мы живем в эпоху потребления и, конечно же, я понимаю, что легче всего вне закона уродовать склоны, зная, что лесник не догонит или штраф будет незначительным. Или же воспользоваться чужим трудом, например, готовой лыжной трассой, чем самому согласовывать и оборудовать мототрассу. Готовы сыграть в игру, составить табель и достичь поставленной цели?

Изменено 14 сентября, 2020 пользователем Yuriy66

[Форумчанин50]

Сегодня пошел в лес с ребенком, чтобы поспал в коляске на свежем воздухе.
Маршрут пролегал от родника в сторону пожарной станции. И я был "очень удивлен", когда  навстречу выехали четыре байкера. Ребенок спал и был разбужен. Записал видео, фрагменты в аттаче.

Парням отдам должное: когда увидели коляску и мой жест у виска, постарались ехать тихо и когда встретил их же через 1,5 часа уже в районе входа в лес со стороны детской поликлиники извинились. Аргументация "удивительная" - "Мы взяли в аренду питбайки, нам дали маршрут и мы не знали, что здесь люди с детьми гуляют".

Решил проверить и позвонил в дзержинское арендное бюро и услышал "замечательный" ответ, что есть согласованный с комитетом лесного хозяйства маршрут от ул. Колхозная г. Дзержинский до Лыткаринского карьера. А ребята, видимо, сбились с маршрута и 1,5 часа искали способ вернуться на трассу. Отправлю запрос в комитет, поделюсь ответом.

В части общей оценки действий этих ребят, соглашусь с прохожими, которые активно обсуждали эту четверку и самое культурное слово было "мрази". По незнанию, наивности или недальновидности, но это действительно так и что самое интересное они это сами понимают. Самое умное, что можно сделать, увидев коляску, это изменить маршрут своего движения, а не проезжать в 1 метре от коляски и не газовать через 10 метров. Я "удивляюсь", почему это не очевидно взрослому человеку и не доносят на инструктажах при сдаче в аренду эндурятника.

Вот так рождается ненависть к данному виду спорта. Согласен со всеми аргументами Автора этой ветки!

Изменено 17 октября, 2020 пользователем Форумчанин50

[Indigo13]

@Форумчанин50 Скиньте эти фотки прокатчикам мотов с письменной претензией, а в копию клх и прокуратуру. 

 

[Yozhik]

Попробую поговорить с депутатом Дзержинский, может получится как повлиять 

[Slimer]

13 часов назад, Yozhik сказал:

Попробую поговорить с депутатом Дзержинский, может получится как повлиять 

Иванова не смогла, а делопут сможет? Когда штрафовать их начнут, тогда что-то изменится. Мы же предлагали, чтобы каждый, кто берет в аренду мотик включал на своем телефоне трекер. По приезду на базу показывал трек. Если отклонялся от маршрута, то платит штраф. Таким образом они быстро перестанут "теряться".

А жителям надо поактивней на них наезжать. Покрутить у виска - не достаточный аргумент, чтобы развернуться.

В Дзержинском три проката. Если остановили ребят - спрашивайте в каком прокате брали, чтобы потом найти концы. Иначе прокатчики будут друг на друга сливать и виновных не найти.

[Yozhik]

30 минут назад, Slimer сказал:

Иванова не смогла, а делопут сможет?

А ты к Ивановой обращался? 

[Indigo13]

1 час назад, Slimer сказал:

Иначе прокатчики будут друг на друга сливать и виновных не найти.

По цвету мотов можно узнать?

 

Трекинг должен записываться в любом случае. Вот бы прокатчикам еще на моте свой навигатор закрепить с неотключаемой записью. 

[Slimer]

9 часов назад, Yozhik сказал:

А ты к Ивановой обращался? 

Она с ними неоднократно встречалась, но что-то изменений не видно.

8 часов назад, Indigo13 сказал:

По цвету мотов можно узнать?

Нет конечно

[Indigo13]

На фотках отчетливо видно два темно-зеленых мота, думаешь по ним не опознаешь?

добавлено 0 минут спустя

Ааа, и автор фото созванивался с этим конкретным прокатчиком, насколько я понял!