Коронавирус. Реальная угроза или массовая истерия?

[PalmaRoza]

Ну а чего удивительного? Уважаемый Тимур ранее написал, что если КТ 25%, то автоматом госпитализируют. А раньше с КТ 50% ещё раздумывали - надо оно или нет. Забили больницы, потратили кислород, который был в запасе.

Не зря же они конюшни строили? Надо же их применить? Вот и.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем PalmaRoza

[Пончик]

1 час назад, N@t@Sh@ сказал:

говорят, что с кислородом в больницах сейчас сложнее чем в 1-ую волну(

Капитализьм: было пролоббированно  ужесточение лицензирования производителей мед. кислорода, отпали самые крупные поставщики (например, металлурги или другие производители больших объемов технического, у которых были установки для доп.очистки), которые часто целые области бесплатно снабжали, в объеме их производства это были проценты. 

Зато какие нить  рога с копытами наварили. 

Изменено 2 июля, 2021 пользователем Пончик

[wisper]

@Foxtrot 'у (и всем желающим) о ревакцинации, понятными словами.
Для ответа на вопросы "почему раньше не...?", "а зачем сейчас...?", "почему на западе не..."?

ссылка

 

УПД: Ассошиэйтед Пресс о случаях "прорыва" защиты вакцины в Штатах ссылка
п.с конечно, не научный журнал, и даже не научпоп, но тем не менее данные оттуда.)

Цитата

Почти все случаи смерти от COVID-19 в США сейчас происходят среди людей, которые не были вакцинированы, что является ошеломляющей демонстрацией того, насколько эффективны прививки, и свидетельством того, что количество смертей в день - теперь их меньше 300 - могло бы быть практически нулевым, если бы каждый имеющий право на вакцинацию, получил вакцину.

 

[PalmaRoza]

Интересно.  У Ковивака уханьский  вариант, а у Спутника какой? Если они все ещё всучивают произведенное до 17 марта, о чем сами же и говорят? Скорее всего тот же уханьский.

Изменено 2 июля, 2021 пользователем PalmaRoza

[lugovay]

В столице все случаи ОРВИ теперь будут рассматриваться как потенциальный коронавирус. До получения результатов ПЦР пациенты с ОРВИ обязаны будут находиться на самоизоляции

Подробнее на РБК:
ссылка

добавлено 45 минут спустя

 

[Балбес]

Сингапур представил кардинально новую стратегию борьбы с COVID-19

У Сингапура лопнуло терпение. Этот город-государство долгое время был одним из примерных борцов с пандемией COVID-19. И вот теперь он представил новую политику, полностью меняющую подход к борьбе с коронавирусом.

Теперь Сингапур будет относиться к COVID-19 так же, как и к любым другим постоянно присутствующим болезням. Например, как к гриппу. Цель свести передачу вируса к нулю больше не ставится, пишет сингапурское издание The Straits Times.

Количество случаев заражений больше объявляться не будет. Власти станут фиксировать только госпитализацию, тяжелые случаи и смертность (как для гриппа). Карантин для путешествующих отменяется. Как и изоляция близких контактов заболевших.

Тестирование на COVID-19 и вакцинация будут, разумеется, продолжены. Однако власти Сингапура пояснили, что вакцинация не может полностью прекратить заражения. Ее цель – уменьшить количество тяжелых случаев, то есть аналогично прививкам от гриппа. При этом тестирование перейдет с носоглоточных мазков, выполняемых медперсоналом, на антиген-тесты и анализы по дыханию, предназначенные для самостоятельного использования.

Сингапур осознал, что COVID-19 – это очень надолго

Власти Сингапура не станут вводить новый план немедленно. Его начнут применять постепенно, учитывая ситуацию. В том числе с добровольной вакцинацией, которая составляет ключевую часть стратегии.

В презентации плана, изложенной министрами здравоохранения, финансов и труда (они руководят коронавирусным штабом Сингапура), говорится: “Прошло 18 месяцев с начала пандемии. Наш народ устал от борьбы. Все спрашивают: когда и как закончится пандемия? Плохая новость в том, что COVID-19 может не исчезнуть никогда. Хорошая новость в том, что можно нормально жить и при наличии вируса”.

“Вирус продолжит мутировать, и, следовательно, выживать в обществе. Пример такой болезни – грипп, – пояснили представители сингапурских властей. – Каждый год многие люди заболевают гриппом. Подавляющее большинство выздоравливает. Им не нужна госпитализация и минимальные лекарства или никаких. Но меньшинство, особенно старики и люди с хроническими заболеваниями, могут тяжело заболеть; некоторые умирают”.

“Мы не можем ликвидировать вирус. Но мы можем превратить пандемию в нечто намного менее опасное, как грипп или ветрянка, и жить дальше своей жизнью, – объяснили свою новую политику сингапурские министры. – История показала, что каждая пандемия сама приходит к концу. И мы призываем собрать все силы, чтобы этот конец наступил быстрее”.

[timka05]

@lugovay что вы всё каких-то актёров тащите в медицинские вопросы. Экспертов нашли, блин. 

Кармухины, Кучеры... 

[lugovay]

1 час назад, timka05 сказал:

@lugovay что вы всё каких-то актёров тащите в медицинские вопросы. Экспертов нашли, блин. 

Кармухины, Кучеры... 

 Цепляет ?  А вы вероятно семи пядей во лбу и уж точно мните себя, блин, экспертом в медицинских вопросах.  Артисты с совестью и честью, как это пафосно не звучит, высказывают свое мнение о происходящем и разрешение  на   что   тащить составьте полным списком ( у кого кроме вас  его спрашивать).

[wisper]

@timka05 ну, хотя бы не гомеопаты, шаманы и знахари. Хотя, я не удивлюсь уже

[timka05]

4 часа назад, lugovay сказал:

Артисты с совестью и честью

А у врачей, медиков и простых людей, я так понимаю, ни чести, ни совести. Одним лицедеям честь и совесть досталась.

Да нет, тащите всё, что хотите. Но вы же наверняка хлеб в аптеке не покупаете. Даже, если аптекарь с честью и совестью. 

4 часа назад, lugovay сказал:

разрешение  на   что   тащить составьте полным списком ( у кого кроме вас  его спрашивать).

Так вы пишите свои мысли. Своих нема, вот и лепите всяких актёров, которые торгуют мордой лица и языком.

[Пончик]

Гы, гы. 

[lugovay]

6 часов назад, timka05 сказал:

Так вы пишите свои мысли. Своих нема, вот и лепите всяких актёров, которые торгуют мордой лица и языком.

Вы на всякий роток не накинете платок. как говорится в русской пословице.  Мои мысли такие же как и у этих замечательных людей,  поэтому и " леплю". ОК, могу мнения  не лицедеев , а врачей и эпидемиологов.  Однако    Вам конечно  будет приятнее когда прикладами советуют загонять на процедуру или предлагают уйти в леса, но этих фантазий достаточно уже  здесь высказывалось. 

[Пузочес]

7 часов назад, timka05 сказал:

Так вы пишите свои мысли.

Чуть погодя свежая мысль:

2 часа назад, Пончик сказал:

Гы, гы. 

[wisper]

1 час назад, lugovay сказал:

 а врачей и эпидемиологов.  

Уж не Редько ли? Или Воробьева?

[Mona]

ссылка
 

к этому уже нечего добавить, кроме может другого сообщения тоже из Америки о том что привитые во время беременности женщины теряют своих детей.

добавлено 5 минут спустя

Из статьи цифры: в сша более 6.100 уже умерли от последствий прививок, 2.500 перенесли инфаркт и 17.000 тяжелые аллергические реакции. Более 400.000 перенесли тяжелые иногда опасные для жизни реакции. Эти цифры продолжают расти каждый день, кроме того сейчас 4.115 полностью привитых находятся в больнице с с19.

 

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Mona

[timka05]

10 часов назад, lugovay сказал:

Вы на всякий роток не накинете платок. как говорится в русской пословице.  Мои мысли такие же как и у этих замечательных людей,  поэтому и " леплю"

Знаете, русский язык такой богатый, что в эти игры можно играть долго.

• У кого ум тощий, у того и слов не хватает.
• Учись чужому уму, но своего не потеряй

Мысли замечательные, люди замечательные, вы, @lugovay  тоже такая замечательная. Мир-дружба-жвачка и небесный кодекс  

[PalmaRoza]

Кстати, да. Мы вот не пытаемся  заткнуть оппонентам рты, а просто  пишем аргументы, где, по нашему мнению,  они неправы. А оппоненты то в игнор ставят, то предлагают ограничить количество сообщений, то "не тащите актеров".

По-моему, это факт говорит сам за  себя. 

[Импульс]

7 часов назад, Mona сказал:

Из статьи цифры: в сша более 6.100 уже умерли от последствий прививок, 2.500 перенесли инфаркт и 17.000 тяжелые аллергические реакции. Более 400.000 перенесли тяжелые иногда опасные для жизни реакции. Эти цифры продолжают расти каждый день, кроме того сейчас 4.115 полностью привитых находятся в больнице с с19.

я в США сейчас. тут очереди в аптеках и магазах на бесплатные прививки. народ так же дебатирует, как у нас - у кого лохматость повышенная после вакцинации, у кого хвост отпал, но очереди стоят.

здесь перед прививкой выдают листок, в котором написано, что вакцина не прошла достаточно испытаний, не одобрена департаментом здравохр. и разрешена к использованию как emergency средство, что все риски вы берете на себя и никакие претензии по поводу осложнений не принимаются. 

Моя семья в Лыткарино заболела ковидом в июне. У отца 66л. (отягощенный "багаж" в виде инсультов и инфаркта) развилась пневмония, высокая температура 10 дней. В больницу почему-то не забрали. Лечили дома, намучились, но вроде вылечили. В итоге неделю назад - инсульт - проснулся утром с частично потерянным рассудком. Скорая инсульт не признала, забирать в больницу отказалась. Неделю вызывали врачей и скорую - не могли добиться госпитализации - пейте циннаризинчик, вдруг проймёт. Вчера пришла терапевт, заподозрила снова очаги пневмонии в легких, вызвала скорую. Фельдшерица со скорой начала нудить с недовольным видом, что никуда вас не возьмут в таком состоянии, видимо подразумевая - лежи подыхай, у нас и так работы полно, всё таки сделала одолжение, позвонила куда ей положено по инструкции звонить, повезли в Перовскую больницу на КТ со словами - обратно сами поедете (это при том, что отец сам даже сидеть не может после инсульта). В общем, что делать с этими "врачами", которые "лечите инсульт дома" и этими суками из скорой, которые три раза отказывались экстренно госпитализировать - это вопрос другой, я еще думаю.  Но я очень жалею, что родители не сделали прививки. Я сомневаюсь, что последствия от прививки в частности у моего отца были бы серьезней, чем  вот такие последствия болезни. В Лыткарино и в доковидные времена больничка была филиалом ада на земле. А уж сейчас я смотрю лыткаринская медицина окончательно пробила дно. Поэтому, группам риска по крайней мере, стоит задуматься о прививках. Потому что неизвестно  - соизволит ли скорая экстренно госпитализировать вас в случае надобности, или им лень будет звонить и везти вас в Москву. На платные клиники тоже не рассчитывайте - я обзвонила всё, что только можно было и платное и бесплатное в Москве - везде либо под ковид перепрофилировано и не берут из области, либо только по экстренной госпитализации с гос.скорой помощи (с коммерческой - нет), либо по квоте из ДепЗдрава Москвы, короче куча всяких причин. В Мясниковской больнице вроде договорились платно, но потом вдруг они сказали что без сертификата о прививке не примут. Хотя у нас анализы с антителами на руках. В общем, думайте и если у вас и так хреново со здоровьем - привейтесь, или родителей своих пожилых хотя бы привейте. У нас много знакомых привились разных возрастов, никаких катастрофических последствий не было.

п.с. мне в апреле на госуслугах начали приходить сообщения, что я привилась первой дозой вакцины против коронавируса, и мне надо заполнять дневник наблюдений. Привилась я, оказывается, в Лыткаринской больнице, хотя меня в это время и в стране-то не было, не то что в Лыткарино. А вот родители мои сидели ждали пока придут им прививку делать - полгода наверное. Обещали, но так и не пришли. 

 

 

 

[Mona]

@Импульс ситуация в Америке тоже зависит от того в каком штате вы сейчас находитесь. Если в демократическом, то да, согласна, там мозги людям промыли так как когда то в совке, что все стоят с виртуальной повязкой на глазах и реальной на носу и без мозгов: идут куда партия рукой покажет.

А вообще сочувствую, но бардак такой сейчас везде. Кстати Норвегия все же начала выплаты за побочки. 
В Америке как и в Германии массово вакцинируют даже не объясняя возможных и непредсказуемых последствий.

вообще те кто хочет вообще уже укололся, свободная воля каждому!

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Mona

[lugovay]

14 часов назад, wisper сказал:

Уж не Редько ли? Или Воробьева?

Ваши кумиры вероятно Малышева и МЯсников 

[Mike]

@Импульс , жесть какая с вашим папой. Сочувствую. 

2 часа назад, Импульс сказал:

я в США сейчас

Свалили иди по работе? 

[lugovay]

4 часа назад, timka05 сказал:

У кого ум тощий, у того и слов не хватает.

Знаете, любезный, ведь проблема с мозгами бывает только у того у кого есть мозги)  И Вам не хворать. 

[wisper]

1 час назад, lugovay сказал:

Ваши кумиры вероятно Малышева и МЯсников 

И какие же поводы у вас так думать? Или так, сказать больше нечего, и вы по примеру отдельных личностей решили мониторчик заплевать?
п.с. И кто-то еще говорил про желчь... ну да, ну да. Как говорится, у кого чего болит)

[PalmaRoza]

Кто-то тут про холеру писал. Вот почитайте, кому не лень

Синдром шляпника: rms1 — ЖЖ (livejournal.com)

"Писатель divov решил анекдотическим образом поддержать власти в из безумной борьбе с КОВИДом.
Взял рассказ "Без дороги" писателя Вересаева, подвизавшегося в конце позапрошлого века врачом, и с пафоcом стал цитировать как тёмный безграмотный русский народ сопротивлялся просвещённому лечению, де ничего не изменилось и при КОВИДе. Посмотрим повнимательней. Начнём с того, что общепринятым положением истории медицины является тезис о том, что до рубежа XIX/XX веков у вас было больше шансов выжить если вы НЕ обращались к врачу, так как применяемые до этого методы (особенно повсеместное кровопускание) убивали быстрее самой болезни, какой бы она ни была. Цитируемый рассказ Версаева является живой иллюстрацией к этому тезису."

"Итак, эпидемия холеры. С точки зрения современной доказательной медицины (что бы это ни значило после COVID) лечение холеры не предполагает лекарств, только изоляция заболевших и восстановление водно-солевого баланса, люди умирают исключительно от обезвоживания. Имеются специальные растворы, которые, будучи применёнными перорально или внутривенно, и составляют основу современного лечения. А чем же лечит наш Вересаев?
"Он замолчал и закрыл глаза. Фельдшер готовил горчичник. Я вынул из кармана порошок каломеля.
-- Ну, Черкасов, примите порошок! -- сказал я.
Черкасов решительно ответил:
-- Нет, ваше благородие, это вы оставьте: не стану я порошков принимать!
Я сдерживал улыбку."
А давайте поинтересуемся, что же такое каломель, бестрепетной рукой и с улыбкой предполагаемый больному врачом? А это хлорид ртути (да, да, хлорид РТУТИ). Помимо того что это страшный яд сам по себе, он особенно убийственен при холере. Эффекты каломели часто усугубляют тяжелую диарею, связанную с дизентерией, и действуют как катализатор, ускоряя эффекты обезвоживания. Каломель - ссылка То есть врач убивает больного. Не намерено, но тем не менее. Откажись больной - его шансы выжить ВЫШЕ, как и было сказано. "

"Ну или вот: "Вчера после обеда в барак привезли нового больного. Я послал Павла готовить ванну.
-- Дайте мне походить! -- слабым голосом сказал больной.-- Сводит ноги, мочи нет.
...
Ванна была готова. Я велел посадить в нее стонавшего Рыкова. Судороги прекратились, боль-ной замолк и опустил голову на грудь
-- Горит, парень, сил нету... Смерть пришла." То есть больного с профузной диареей и рвотой дополнительно садят в ванну, заставляют потеть и тем самым терять последние драгоценные соли и воду, приближая смертный час. Думаю, мало кто ту ванну пережил.
Далее, дезинфектор разгуливает по кабакам, разнося заразу и ртуть, народ при том собирается его убить. Невежды!
Ну при таком лечении:
"Эпидемия разгорается. Уж не один заболевший умер."
В общем терпение жителей иссякло, инстинкт самосохранения берёт своё, люди, особенно русские, в этих крайних обстоятельствах всегда видят чем заканчивается визит врача и
"Они били меня, как забежавшую бешеную собаку,-- меня, против которого ничего не могли иметь."
Я, конечно, погромщиков поддерживать не могу, но как то защищать себя и своё жилище надо. Тем более холера, и перед вами её реальные разносчики и профессиональные вредители.

Цитируемое дурачком divov произведение показывает ещё раз, почему лечение должно быть добровольным. Конечно, мы далеко ушли от представлений тогдашних врачей, но принцип добровольности оказания помощи остается неизменным. В том числе и по проиллюстрированным этим примером причинам."

Изменено 4 июля, 2021 пользователем PalmaRoza

[Настасья Филипповна]

В 03.07.2021 в 11:46, timka05 сказал:

всё каких-то актёров тащите в медицинские вопросы. Экспертов нашли, блин. 

Актеры не медицинскими вопросами занимаются, а вопросами этики и морали. За справедливость они в вопросе вакцинирования населения. Искусство всегда сражалось за добро.