Лыткарино+Котельники+Дзержинский=?

[Пончик]

Сейчас по каналу Подмосковье идет передача про административную реформу, про Лыткарино тоже говорили, что мол отдельно город в любом случае не будет, но есть местная элита (политическая, муниципальная) которая против, ибо не хочет терять материальные блага))))

А политологи прогнозируют, что простые жители (не только из Лыткарино) будут только рады такой реформе. Только не поняла, что за "знатоки" вещают в этой передаче.

Они, конечно, правы, именно поэтому постараются не проводить референдум.

Но вообще, таким оналитегам надо яйца откручивать. что б не плодились.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Пончик

[Пончик]

Главной опасностью укрупнения является обвальный рост числа жителей при полном отсутствии для них работы и условий создания рабочих мест, соответствующих уровню их материальной необходимости. Попросту говоря, люди, покупающие квартиры работать в дворники-строители не пойдут, им надо будет платить кредиты за жильё, офисов на всех хомячков в окрУге не хватит (нету столько объектов менагирования), а экономически выгодное производство в москве-подмосковье построить невозможно - какое нить машиностроение не окупится,, недостаточная добавленная стоимость для здешних цен, а высокотехнологических производств Родина не требует.

Поэтому основная часть будет таскаться в Москву, что сделает решение транспортной проблемы невозможным, а небольшая часть торговых работников понятно какой национальности, будет у нас тут беспридельничать.

Этот вариант самый пессимистический, но исходя из существующих условий, наиболее реальный.

Вообще, стихийно сложившаяся ситуация "все в Москву" чрезвычайно устраивает властя и Москы и лбласти и всячески ими поощряется.

Между тем, в Мосве и области уже сосредоточилось 15-20 процентов всего населения России, такого ни в одной более-менее крупной стране нет. Разве, что в Японии, и то не уверен.

И это не Шанхай с Пекином, поскольку ни кто не развивает здесь производств ни хрена. только офисы. стройки и торговля со складами. Фактически, из процесса т.с. созидания изымается огромная часть населения, которая реально могла бы приносить пользу, они просто зря время теряют.

Раньше была такая фишка. как планы развития производительных сил страны. Они у нас воплощались средствами не слишком гуманными (прописка и оргнаборы - оттуда). но страна развивалась. Щас ни чего похожего на стратегию вообще нет, сидят оналитеги вроде тех. которые щас о реформах рассуждали, и несут всякую муйню.

"У городов нет территорий для развития" - развития чего? На кой хрен в одном месте столько народу собирать, если ты им нормальной работы и приличного заработка предложить не можешь?

А потом удивляются кризису невозврата кредитов.

Более того, укрупнение приводит не только к снижению расходов на управление, но и к росту расходов на обслуживание муниципальных хозяйств.То, что в каком нит Запердыщенске, состоящем из частных домов восприниматся как неудобство, в 200 тысячном Лыткарине. застроенном высотками станет катастрофой. Я сильно сомневаюсь, что администраторы доросли до уровня работы в таких условиях, а местные доходы позволят поддерживать инфраструктуру на нужном уровне. Не с чего у нас доходам быть, вся теперешняя благость - пирамида МММ, основанная на строительстве.

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Пончик

[timka05]

Между тем, в Мосве и области уже сосредоточилось 15-20 процентов всего населения России, такого ни в одной более-менее крупной стране нет. Разве, что в Японии, и то не уверен.

А вот Финмаркет утверждает, что рост населения городов - мировая тенденция.

ссылка

Довольно убедительно утверждает, с графиками и прочим.

[Настасья Филипповна]

рост населения городов - мировая тенденция

В Париже, например, считается именно Парижем только центральная часть, до кольцевой дороги (35 км), (по размерам наше Садовое кольцо -16 км, МКАД-109 км), там проживает 2млн. жителей. А Большой Париж - 11млн. жителей - это с пригородами. Причем район Дефанс, где находятся офисы различных компаний, и куда на работу едет множество служащих, это тоже пригород. Т.е. город никуда не увеличивается, разрастается за счет пригородов, которые все-таки остаются именно пригородами.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Настасья Филипповна

[Evgen]

... а высокотехнологических производств Родина не требует.

Между тем, в Мосве и области уже сосредоточилось 15-20 процентов всего населения России, из процесса т.с. созидания изымается огромная часть населения, которая реально могла бы приносить пользу, они просто зря время теряют.

... которые щас о реформах рассуждали, и несут всякую муйню.

... "У городов нет территорий для развития" - развития чего? На кой хрен в одном месте столько народу собирать, если ты им нормальной работы и приличного заработка предложить не можешь?

.....А потом удивляются кризису невозврата кредитов.

А кончится всё эта хрень гораздо более глубокой зад..цей чем в девяностые ...

[Strekoza]

Пончик,

+100

и тем не менее есть такое понятие как саморегулирование

я 10 лет назад при поиске работы не особо заморачивалась, в какой части Москвы работать, так как таких проблем, чтобы до нее доехать, не было

вчера я, например, получила предложение работать в Крокус Сити холле, на что я ответила отказом, а на их вопрос: - вне зависимости от зарплаты? - сказала, что даже обсуждать не буду. Предложила удаленку, если их это утсроит.

Всё, достало полдня на дорогу тратить, вчера в электричке народ чуть не передрался, позавчера - в автобусе. Все такие добрые, аж до зубовного скрежета((

[дущ111]

ссылка

[timka05]

Т.е. город никуда не увеличивается, разрастается за счет пригородов, которые все-таки остаются именно пригородами.

Ну город городом, речь про мегаполис.. можно объявить Москву Москвой только в пределах Садового кольца, ситуация от этого нисколько не изменится и народу меньше не станет. Как рассматривать таким города именно как мегаполисы, в совокупности.. иначе транспортные проблемы никогда не решить

[Avraam]

из заслуживающего доверия источника: никакого слияния Лыткарино с кем бы то ни было в ближайшее время, по крайней мере, в ближайший период реализации административной реформы, не будет. а там посмотрим...

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Avraam

[Пончик]

А вот Финмаркет утверждает, что рост населения городов - мировая тенденция.

ссылка

Довольно убедительно утверждает, с графиками и прочим.

Это всё замечательно. только во-первых, статья оперирует большими промежутками времени. в то в ремя. как у нас ситуация развивается взрывообразно. Во-вторых. здесь просто констатируются факты, но нет анализа ситуации. к чему всё это привело. Например, насколько я понимаю, после падения объёмов промышленности пригоды Парижика стали "диким полем", куда залодно наложились национальные проблемы. В результате, туда полиция даж на танках не суётся. У нас такое положение просто изначально закладывается, поскольку ни какой промышленности-науки даже не предусматривается, предусматривается какое-то непонятное "офисный центр", который во-первых не создаст необходимого количества мест, во-вторых, не все хотят быть офисным планктоном и в-третьих, по опыту "Москвы сити" всё это неизвестно сколько будет строится.

Далее, Россия не Франция, как мы все догадываемся, плотность населения везде, кроме Мосвы-Питера такова, что становится невыгодным вообще иметь какую-то инфраструктуру, ей некому пользоваться. Мы сами освобождаем територии. При этом будет плохо и здесь, потому, что верхом тут скоро друг на друге сидеть будем, и там. потому, что там просто жить невозможно будет из-за безлюдья. Анализа ситуации и вменяемого прогноза нет и не будет, потому. что это не просто не нужно, а опасно для сволочи, которая на этом рубит бабло, ситуация абсолютно неуправляема и не потому, что не могут справится, а потому, что даже мысли об её анализе нет.Что с объединённым Лыткарино будет в динамике, через 5, 10,15 лет?

Это Воробъёву с Серёгиным лет 5 продержаться. хапнути и отвалить, а нам здесь потом мучиться, на их изобретениях.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Пончик

[Noika]

Это Воробъёву с Серёгиным лет 5 продержаться. хапнути и отвалить, а нам здесь потом мучиться, на их изобретениях.

прям, не в бровь, а в глаз! ...

хотя, я бы не сильно была бы против объединения - а то нынешнее примыкание к люберецким госслужбам уже сильно напрягает

[Пончик]

Я. лично, очень сильно сомневаюсь, что что-то изменится в лучшую сторону.

Например, сделают паспортный стол, но население увеличится в 3 раза и туда как невозможно было попасть. так и будет невозможно попасть.

Это пример, не обязательно всё так и будет.

Вообще, мы понятия не имеем, в чём выиграем, в чём проиграем. Нет ни проекта, ни анализа ситуации, ни прогноза - вообще ни чего нет, есть одна несокрушимая ясность начальства. Но эти ребята всегда во всём уверены, у них проблем не бывает, практически, все проблемы нам остаются.

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Пончик

[hudoznic]

Такое вот объединение. Такой вот итог.

[dzokond]

Я полностью "за" объединение. И Серегин должен новый город возглавить. Он Лыткарино в порядок привел. И новый город поднимет. Нормальный хозяйственник. А нытье и стоны многих уже достали. Мечта таких - сидеть , ничего не делая и чтоб все было. То французскую горку защищают, то против нового строительства возникают. А большинству жителей города уже достало ездить в Москву на работу, хочется на работу ХОДИТЬ. А без инвестиций, без строительства, никакой работы в городе не будет.

[Пончик]

Для того. что бы ходить на работу, надо здесь строить предприятия.

Как Вы полагаете. какие предприятия здесь у нас хотят строить?

Я предполагаю - ни каких.

Здесь очень дорогая земля, а предприятия требуют много земли. Под них мало того, что надо вложить бабло в строительство и оборудование, надо ещё землю выкупить, надо ещё с неё платить налог. а он теперь будет весьма велик, с рыночной стоимости. Т.е. продукция должна окупать всё это дело. Для этого, продукция должна быть дорогой., что бы окупится. Поскольку с китайцами в массовом производстве каких нить авто мы конкурировать не можем, автозаводов и крупных, человекоёмких производств здесь не будет. Наукоёмкая продукция, вроде оптики, особо ни кому не нужна, мы видим это по стекольному. Авиационные конторы еле живы.

Что ещё Вы можете предложить? Оптовый овощной рынок? Складской терминал китайских товарищей?

Порадуйте нас.

Только не надо мне рассказывать. что я сам себе должен работу придумывать.

А поднять Серёгин, конечно, поднимет, кто бы сомневался.

вся фишка в том. что б потом не упасть. Поэтому надо сперва подумать очень хорошо. а потом делать.

Кстати, а кто нить в курсе, какие производства открылись при Cерёгине в городе?

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Пончик

[Slimer]

А большинству жителей города уже достало ездить в Москву на работу, хочется на работу ХОДИТЬ.

В том-то и дело, что настроят ещё кучу домов и на работу вы действительно будете ХОДИТЬ потому как в таких пробках будет быстрее ДОЙТИ до работы, чем доехать.

Верной дорогой ИДЁТЕ!

[Foxtrot]

Сомневаюсь, что dzokond, настолько слабо ориентируется в окружающей реальности. Больше на засланного казачка похоже.

из заслуживающего доверия источника: никакого слияния Лыткарино с кем бы то ни было в ближайшее время, по крайней мере, в ближайший период реализации административной реформы, не будет. а там посмотрим...

Avraam, очень хочется поверить. Правда.

[Пончик]

Засылают - знач читают.

Это неплохо.

[Foxtrot]

Естественно читают. И прекрасно все понимают. Именно поэтому усиленно пытаются убедить население в том, что оно, на самом деле, "за".

PS. и ведь убедят...((

[Т.Ю.Н.]

Убедить- никого не убедят, а административную реформу все равно проведут...так что исходить надо из того, кто сможет сделать это наиболее мягко для нас с вами..

[sakmaroff]

dzokond, А когда Серёгин поселит привидения в двухэтажке на Парковой 14 ? А то дом в порядок привел, а привидений нет, только собаки бродячие. Непорядок же.

[Jane]

хочется на работу ХОДИТЬ. А без инвестиций, без строительства, никакой работы в городе не будет.

Как строительство новых жилых домов (и соответствующий приток населения города) будет способствовать увеличению рабочих мест?

[lena5652]

Как строительство новых жилых домов (и соответствующий приток населения города) будет способствовать увеличению рабочих мест?

Откроютя вакансии консьержки и дворника с сантехником.

[hudoznic]

Я полностью "за" объединение. И Серегин должен новый город возглавить. Он Лыткарино в порядок привел. И новый город поднимет. Нормальный хозяйственник. А нытье и стоны многих уже достали. Мечта таких - сидеть , ничего не делая и чтоб все было. То французскую горку защищают, то против нового строительства возникают. А большинству жителей города уже достало ездить в Москву на работу, хочется на работу ХОДИТЬ. А без инвестиций, без строительства, никакой работы в городе не будет.

Откроютя вакансии консьержки и дворника с сантехником.

Много рабочих мест дали ТРЦ? Много ли там Лыткаринцев? Это скорее центры для пристального внимания ФМС

А дворники с сантехниками? Объявления о наборе в дворнико-сантехники Лыткарино висят на досках объявлений Ташкента и Ашхабада У нас на Набережной такая бригада уже неделю стояк чистят.всё никак))))

[Foxtrot]

Как строительство новых жилых домов (и соответствующий приток населения города) будет способствовать увеличению рабочих мест?

А никак.

Но если подобный бред вещать с уверенным видом везде, где только возможно, печатать в газетах, говорить по телевизору, то народ постепенно поверит, сработает принцип "не может же столько народу сразу ошибаться!"

Как тот ученый, который авторитетно заявляет о том, что вероятность жизни в нашей галактике весьма высока. Многие верят и не задумываются, как он это сумел выяснить через телескоп.