Avraam Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 (изменено) Вопрос достаточно серьезный и, по-моему, заслуживает отдельной темы. Итак, основной посыл губернатора - этим сТРОИтельством сократить чиновников и, соответственно, расходы на их содержание. Вроде как идея здравая и понятная. Но у меня так и есть вопросы: - что будет с федеральными и областными структурами: отделения соцзащиты, органы опеки, отделения Росреестра, БТИ, прокуратура, суд, и т.д. - что будет с муниципальными структурами, ведающими вопросами ЖКХ, образования и здравоохранения? Если это все будет тоже "укрупнено" и централизовано в одном месте, и это место - не Лыткарино, то я-таки категорически против. Мы и так уже имеем счастье мотаться в Люберцы в ИФНС, ПФ, Роспотребнадзор, военкомат и т.п. А если не укрупнять эти структуры, то тогда о какой экономии рассказывает Воробьев? И это еще не затрагивая вопроса о разовых издержках, связанных с решением многих проблем, вызванных таких объединением. Плюс к тому: о работе муниципалов на ближайшие года два можно вообще забыть. Они будут решать куда более важные вопросы, хотя, последнее соображение не так уж и важно. Изменено 22 ноября, 2013 пользователем Avraam Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rud Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 (изменено) а причем тут Лыткарино ? если Лыткарино войдет в эту тройку - наш город и без того, строй площадка, превратиться в МЕГА СТРОЙ ПЛОЩАДКУ. ...точно станем Балашихой, где дом на доме, домом погоняет. Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Rud Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dronikum Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 Имхо УТОПИЯ! Но, если это таки случится, то капец Волкушинскому лесу... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бубу Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 а он кого то волнует, кроме нас?! Ну а если его попилят и отстроят очередные коробки, никто и не вспомнит, что он вообще был. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rud Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 а он кого то волнует, кроме нас?! Ну а если его попилят и отстроят очередные коробки, никто и не вспомнит, что он вообще был. на память : )))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Avraam Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 (изменено) а причем тут Лыткарино ? при том, что вброшена тема, что и Лыткарино не минет чаша сия Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Avraam Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Avraam Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 прежде чем объединяться, надо "пьяную" сделать "трезвой" - в виде четырехполосного шоссе - чтобы люди имели возможность добраться до любого муниципального, регионального или федерального учреждения максимум за 20-30 мин. на общественном транспорте, иначе мы будем как два берега реки без моста. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jane Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 Есть мнение, что пьяная не станет трезвой без объединения с Дзержинкой, так как дзержинцы против, а в случае объединения "референдум" будет в нашу пользу, так как Лыткарино имеет численный перевес. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Avraam Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 (изменено) кстати: Закон московской области от 31.07.1997 43/97-оз "о порядке образования, объединения, преобразования и упразднения муниципальных образований" Статья 3. Полномочия органов государственной власти Московской области при образовании, объединении, преобразовании и упразднении муниципальных образований 1. В отношении каждого муниципального образования ... создаваемого в результате объединения муниципальных образований...Московская областная Дума ... принимает... закон Московской области об ... объединении ... муниципального образования 2. Основанием для принятия локального закона или постановления Московской областной Думы является решение об ... объединении ...муниципального образования, принятое на местном референдуме или Советом депутатов муниципального образования в соответствии с настоящим Законом. согласно Уставу г. Лыткарино: Статья 14. Формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления и участия населения в осуществлении местного самоуправления 1. Формами непосредственного участия населения городского округа в осуществлении местного самоуправления являются: 4) голосование по вопросам изменения границ, преобразования городского округа; а в случае объединения "референдум" будет в нашу пользу, так как Лыткарино имеет численный перевес. референдумы являются отправной точкой объединения, т.е. чтобы объединение произошло, надо получить три положительных референдума, поскольку в Уставах Котельников и Дзержинского аналогичные положения по поводу принятия решения о их преобразовании. Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Avraam Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
дущ111 Жалоба Опубликовано 21 ноября, 2013 lM6ojY5Lta4 смотреть с (21:40) мин. ведущий: вот сейчас по городу ходят слухи, что хочет к нам присоединиться еще и город Лыткарино и появится некий треугольник, как говорят: - "Третьим будешь?" Что, будет у нас и Лыткарино еще третьим? Плешаков Ну, мы в центре будем тогда? ...гы-гы...насколько я знаю, этот вопрос губернатор нам задавал. Он спрашивал: - "А как далеко от Вас до Лыткарино?"- Ну, я объяснил, что на машине можно минут за 20-25 доехать. Он говорит: - "А короче можно?" - Я говорю:- "можно" - говорю, мы вот ездим по "пьяной" дороге, но, говорю, мы ее сознательно не восстанавливаем, потому что тогда поток машин от Лыткарино, поток машин с Рязанкого шоссе просто заполонит город. Поэтому обсуждать сейчас, вот если у нас с Котельниками много общего - и инфраструктура, и транспорт, то у нас с Лыткарино нет даже дороги,- нас объединяет только единственно, что мы вместе находимся на одной Москва-реке. Хотя - если говорить по менталитету города, то мы очень похожи -там тоже наука и технологии, там оборонные предприятия, даже по моему у нас единое управление центральное с ФЦДТ "Союз"....и губернатор тогда сказал: "ну, давайте так: - сейчас вы объединяетесь с Котельниками, и я ставлю вам задачу -вот прорабатывайте этот вопрос, обсуждать с жителями- все должны понять, что это нужно, что это действительно улучшит нашу жизнь, а второй очередью будем смотреть присоединение и в будущем к Лыткарино... вот еще слухи: 21.11.2013 в 23:55 ссылка Сегодня услышал от человека, которому верю, что регистрационная палата и администрация получили некий документ за подписью Воробьева, что будет объединение Дзержинского, Котельников и Лыткарино. ВРИО главы нового муниципального образования будет назначен Серегин. Ну и пара цитат о слияниях, объединениях и поглощениях: «Стремление к слияниям и поглощениям определяется не экономической целесообразностью, а верой в то, что гораздо интереснее провести день, обдумывая сделку, чем заниматься настоящей работой.» © Питер Друкер «Две посредственности, соединенные вместе, никогда не станут одной великой компанией.» © Джим Коллинз Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
losin@km.ru Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 лучше садовод к себе присоедините, а нас оставьте в покое.... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Avraam Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 (изменено) дущ111, послушал Плешакова, действительно в объединении Котельников и Дзержинского есть определенный смысл: сейчас в этих городах нет никаких федеральных структур: ни суда, ни прокуратуры, ни отделений Росреестра и т.д. За всеми госуслугами народ мотается в Люберцы. А так есть шанс поиметь все это у себя, хотя, далеко не факт, что федералы откликнутся на объединение созданием своих структур в новом муниципальном образовании, у них своя свадьба. А если Лыткарино пристегивать третьим, то либо мы потеряем эти структуры, либо им никакого интереса после объединения оказаться в теперешнем же (если в не худшем) положении: т.е. вместо Люберец мотаться в Лыткарино. Интересный момент: Похоже, что Плешаков не знает Устава своего города, так расплывчато отвечая на вопрос об участии жителей в принятии решения: там черным по белому - референдум. Изменено 22 ноября, 2013 пользователем Avraam Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dronikum Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 Меня терзает только один вопрос: Нахрена МЫ нужны Котельникам-Дзержинскому? Территориально мы сильно удалены (для единого города), связывающих дорог нет, 3 мэра на одном стуле не усидят (вдвоем еще хоть как-то договориться можно)... Если всю пойму между Лыткарино и Дзержинским застроят, то до Москвы вообще хрен доедешь... Вообщем нипанятна-а-а... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
maikl5301 Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 Да вообще сделать в России один город - Москва Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jane Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 (изменено) дущ111, Спасибо за ссылку. Почему-то кажется, что вот это: "которому верю, что регистрационная палата и администрация получили некий документ за подписью Воробьева, что будет объединение Дзержинского, Котельников и Лыткарино. ВРИО главы нового муниципального образования будет назначен Серегин" ПРАВДА. Всё уже решено и поделено. И никакие референдумы не помогут, вернее они будут такими, как надо. "Партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". Изменено 22 ноября, 2013 пользователем Jane Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yaro Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 по городу стали ходить с опросником - Как вы относитесь к объединению городов. Сейчас у нас были. Ответ однозначный - отрицательно. Вот только нынешняя власть никого слушать не будет, она сама себя только слышит. Народ для неё - мусор. Она говорит об сокращение своей чиновничьей шоблы, а сама при слиянии наоборот увеличивается и как минимум в половину. Если посмотреть в других регионах, где такие эксперименты прошли, то там ситуация плачевная. То-же будет и у нас. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yozhik Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 хотели как лучше, а получилось как всегда Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dronikum Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 по городу стали ходить с опросником - Как вы относитесь к объединению городов. Сейчас у нас были. Ответ однозначный - отрицательно... Простите, а почему ответ однозначно отрицательный? Ну так, в качестве ликбеза... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yaro Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 (изменено) Простите, а почему ответ однозначно отрицательный? Ну так, в качестве ликбеза... Предполагается, что в ходе объединения существенно сократится чиновничий аппарат, который по озвученной в пятницу статистике, за девять лет вырос в МО в 41 раз. Опыт показывает, что любое изменение в нашей структуре власти ведет к увеличению аппарата. Превращение района в городской округ пустая трата финансов, так как только на переоформление бюрократической основы потребуются немалые деньги. Вот только депутатский корпус опустят в размерах и это возможно есть хорошо. Если сегодня в запланированных к объединению городах и поселках работают порядка 140 депутатов, то после останется не более 25 человек. При этом округ каждого из них существенно увеличится в размерах. Но думается мне, что депутаты ныне существующие, не идиоты и без боя не сдадутся. Да и налоговая составляющая, сейчас хоть часть её в городе остается, а при объединении, в общую кормушку люберецких пацанов, из которой что либо будет проблематично выцарапывать. Можно много еще чего приводить в пример, но ведь вам не это нужно. Ну а если это, по яндекс в помощь. Много чего найдете негативного в тех регионах, где подобная вертикаль власти уже выстроена. Изменено 22 ноября, 2013 пользователем yaro Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
дущ111 Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 призывают на царство? Мы знаем чей заместитель Сидзеневский — г-на Ровнера -владельца «заводов, полей. огородов», торговых комплексов и т.д. Доркин все сделал, чтобы отделиться от этих людей, а теперь мы все плюнем ему на могилу! Единственный человек, который действительно сможет поднять район, заметьте не болтать и разбазаривать по своим, а действительно работать на благо жителей, а не свое- это Серегин! Если не избежать объединения, то только Серегин может возглавить городской округ -Дзержинский-Лыткарино-Котельники! ссылка Гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин полагает, что Воробьев не из тех людей, кто «боится наживать себе врагов», поскольку в политическом смысле «он довольно тяжеловесен». При этом политолог уверен, что административная реформа для Воробьева не повод избавиться от команды Громова. «Оставив на своем месте ряд громовских назначенцев, Воробьев таким образом их перевербовал. Теперь они будут лучше доказывать свою лояльность, будут более эффективны, более верны новому лидеру», - пояснил политолог «Клубу Регионов». ссылка Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yozhik Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 (изменено) faqAM9G7ZRo Мнение Ружицкого по поводу Дзержинского и Котельников. с 8-й минуты Изменено 22 ноября, 2013 пользователем Yozhik Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lomus Жалоба Опубликовано 22 ноября, 2013 Я категорически против. Если сейчас нашему городу хоть что-то перепадает от области, то после объёдинения и объедков не достанется. Сторонниками и самыми вероятными организаторами и щедрыми смазывателями процесса объединения, мне кажется, являются строители. Ну уж больно жирный кусок земли пропадает. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yaro Жалоба Опубликовано 23 ноября, 2013 Я категорически против. Если сейчас нашему городу хоть что-то перепадает от области, то после объёдинения и объедков не достанется. Сторонниками и самыми вероятными организаторами и щедрыми смазывателями процесса объединения, мне кажется, являются строители. Ну уж больно жирный кусок земли пропадает. А кто сидел на месте министра при строительстве при Громове? Правильно, господин Серегин. Поэтому и рвется он с этим объединением, чтобы не только свой статус поднять, но и вернуть себе хотя бы часть тех финансовых возможностей, что были у него ранее. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nadutka Жалоба Опубликовано 23 ноября, 2013 yaro, Полностью согласна с мнением yaro. Но только мучает меня вопрос: Ну сколько человеку нужно денег для счастья? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сувор Жалоба Опубликовано 24 ноября, 2013 если будут проводить референдум, жители не проголосуют во всех трех городах ссылка Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты