Перейти к содержанию
  • Реклама

  • Социальные сети



    Новости сайта Лыткарино Online
    на главной странице Яндекса
    добавить на Яндекс
Авторизация  
Настасья Филипповна

Белая или серая зарплата?

Рекомендуемые сообщения

сразу не удалось, а не мытьем так катаньем получилось.

А сразу и не получится... Потому что, любая ситуация требует проработки. Например, чтобы мне зарплату повысить, директору нужно посмотреть какие у него расходы, доходы, может ли и сколько выделить на зряплату и т.д. Так и в других делах, сначала подумать, взвесить, а уж потом...Получается, что нужно время выждать, чтобы твой вопрос решился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне не нравится фиксированные часы, какие то вообще ограничители...нравится что когда надо собрался и поехал домой....если надо по работе задержался, никто твои часы не считает итд.

захотел к 5 утра на работу приехал захотел к 9

и когда твоя работа оценивается по сделанной работе а не по числу часов итд.... как то так.

вобщем гибкая система...

а не приходит к 9 с 12 до часу кушай в 6 домой....

Если не секрет, кем вы работаете? Просто чудо, а не график.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kifa   

инженер проектировщик

забыл...но это не первое место рабоыт с таким графиком... работал параллельно с учебой в институте тоже договорился на свободный график только там было плановое количество деталей в час сделать надо было т.е. считались часы но если нормы не выполнена премия гуд бай :)

Изменено пользователем kifa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

надо работать так чтоб ты был ценен как специалист тогда ты диктуешь условия а не тебе, но чтоб такого достич надо много и упорно работать

а вы никогда не задумывались над тем, что вы такой умный и способный не потому, что это ваша личная заслуга, а потому что вы у мамы с папой такой хороший получились? А что делать тем, кто не так талантлив, не так способен, не так умен? по рождению, а не по идейным соображениям. Ходит такой человек честно на работу и честно выполняет свой труд. А в ответ ему - подлое отношение со стороны работодателя. И нет у него даже генетической способности качать права, а по рождению - какого-то особенного образования и уникальной специализации? Или по фиг на таких людей? А тем не менее такие работники ой как нужны. Если б все были спецами с уникальным образованиме, кто бы улицы мел?

Я лично считаю неправильным отношение - я умный, у меня все получилось, а если с кем-то работодатель плохо поступил - значит, сам дурак. Ситуации разные.

Я, кстати, считаю себя спецом в своей области, количество предлоожений о работе лишь подтверждает мою мысль. Но свои успехи в учебе, работе и в жизни отношу не только к своим личным заслугам, а к тому, что мама и папа меня сделали такой, спасибо им, а также удаче, которая сопутствовала в некоторых вещах в жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kifa   

а вы никогда не задумывались над тем, что вы такой умный и способный не потому, что это ваша личная заслуга,

ваще не считаю и не считал себя таким :)

Если б все были спецами с уникальным образованиме, кто бы улицы мел?

все спецами быть не могут. в свое время я долго трудился разнорабочим.... и это тоже положительный опыт многому научил.

А что делать тем, кто не так талантлив, не так способен, не так умен?

Все способности развиваются только это ой какой труд. Просто надо еще найти себя в какой то стезе. Не все могут быть руководителями итд и не все стремятся.

по рождению - какого-то особенного образования и уникальной специализации?

это не по рождению, это приобретаемое.... иначе зачем нужны институты практика итд.

а если с кем-то работодатель плохо поступил - значит, сам дурак.

у нас рабства нет, не нравится ну смени работу/работодателя итд.... я всего лишь про это.

а к тому, что мама и папа меня сделали такой,

мама и папа могут дать импулсь но дальше то все равно самому надо. И чем больше ты недоволен собой тем большего добьешься....учится можно всю жизнь а можно остановится на какой то ступени.

Когда ты устанешь жить одним днем, и тебе станет в тягость ходит налегке,

Ты захочешь увидеть свет вдалеке, забываясь спокойным обывательским сном.

Когда ты начнешь цепляться за то, чего ты всегда убегал без оглядки,

Ты начнешь самому себе давать взятки, умоляя себя не расставаться с теплом.

И поддавшись иллюзии тихого счастья, убедишь себя в том, что должен остановиться,

Уступить, оступиться, опуститься на тихое дно, где не достанут невзгоды.

И когда ты достигнешь того, о чем ты мечтал, ты поймешь что на это ушли твои годы

И то, что ты все это время искал, ушло, как сквозь пальцы вода – свобода!

(с) FPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

вы добились определенного успеха - это хорошо. Ваша позиция - позиция сильного человека, который сам добился многого. Но не всегда у человека есть выбор - быть сильным или слыбым. Если человек слаб - не стоит бросать в него камень.

Мы же стремимся к цивиллизованному обществу? Я не считаю, что быть социально защищенным работником - это зло. Случится в жизни может все что угодно и с кем угодно. Можно заболеть, получить инвалидность, быть прикованным к постели, потерять работу в одни миг... куча обстоятельств, в которых закон помогает работнику получить поддержку от работодателя и государства. У нас в стране это не работает, вернее, не везде. Что же в этом хорошего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kifa   

Если человек слаб - не стоит бросать в него камень.

А я не камни бросаю, в том что человек слаб виноват он сам а не какой то неизвестный дядя, разве не так? Как только сам лично это осознаешь и примешь появится шанс стать сильным.

У нас в стране это не работает, вернее, не везде. Что же в этом хорошего?

Ничего.... просто не стоит на это уповать как на последнюю надежду...соломку надо стелить заранее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

А я не камни бросаю, в том что человек слаб виноват он сам а не какой то неизвестный дядя, разве не так? Как только сам лично это осознаешь и примешь появится шанс стать сильным.

нет, не так

у вас есть дети? на примере своего ребенка я наблюдаю, сколько в нем уже заложено и как тяжело, порой невозможно переубедить/заставить/объяснить.

Один упорно учится и добивается, другой и без учебы в любую дырку пролезет по жизни, а кому-то не дано ни одного, ни другого... Мне кажется, вы переоцениваете волю человека. Даже воля - это то, что заложено или нет в человеке с рождения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kifa   

у вас есть дети?

нет

Даже воля - это то, что заложено или нет в человеке с рождения.

С таким подходом можно вообще руки опустить и сказать не судьба....родители виноваты что у меня все плохо :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

нет

С таким подходом можно вообще руки опустить и сказать не судьба....родители виноваты что у меня все плохо :)

Вы слишком максималистично смотрите, есть еще промежуточные состояния: когда ты делаешь все возможное, но понимешь, что под силу не все. Такие вещи как воспитание, старт в жизни, удача, гены опять-таки, жизненные ситуации, которые могут подкосить даже сильного человека, состояние здоровья твое и близких, невзгоды, да много еще чего могут как подтолкнуть, так и стать припятствием в жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

Это означает всего лишь, что Вы получаете те деньги, которые работодатель ужулил у государства и не заплатил в ПФ, ФСС и ФОМС, работодатель Вас так привлекает. :) Лично я не склонен осуждать людей за подобные шалости - государство у нас тратит деньги часто неэффективно и не по назначению, но вот картинно при этом сокрушаться о том, что у нас законы не работают и пенсии маленькие, ИМХО, непоследовательно. :)

картинно сокрушаться?

я как раз и говорю о том, что работодатели не соблюдают законы, и работники вынуждены работать за зарплату в конверте. В чем непоследовательность? А ЗА то чтобы получать белую зарплату целиком. Но в моей ситуации это разница не в 5 и не в 10 тысяч. Почему я не могу получать сегодняшнюю зарплату или около того белую - не знаю. Но предложений работать за белую приличную зарплату у меня нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mazzy   

работодатели не соблюдают законы, и работники вынуждены работать за зарплату в конверте.

Бывает, что "вынуждены" означает "хочется побольше".

Почему я не могу получать сегодняшнюю зарплату или около того белую - не знаю.

Потому что если контора работает на конкурентном рынке, она не возьмет ниоткуда дополнительные деньги на выплату налогов. А взять надо как минимум 13% от зп, потом еще 30% от суммы годового дохода набегающим итогом в 512 тыс. руб, и еще 10% от дохода, превышающего 512 тыс. руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

Бывает, что "вынуждены" означает "хочется побольше".

Потому что если контора работает на конкурентном рынке, она не возьмет ниоткуда дополнительные деньги на выплату налогов. А взять надо как минимум 13% от зп, потом еще 30% от суммы годового дохода набегающим итогом в 512 тыс. руб, и еще 10% от дохода, превышающего 512 тыс. руб.

когда все в равных условиях, на конкуренции это не скажется.

Но в целом смысл понятен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lissko   

Но предложений работать за белую приличную зарплату у меня нет.

Сейчас очень много серой зарплаты практически во всех отраслях. Найти приличную и полностью белую сложно. Не знаю уж, с чем это связано, но подозреваю, что во многом с налогами, о которых говорил Маззи.

И да, я тоже не понимаю, каким боком все это к Весне относится. Разве что тем, что там вроде белые зарплаты.=))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hudoznic   

Прально, кто же ее без водочки ест? А с водовкой никаких отравлений! :)

в том то и фишка что под водочку, сначала на неё грешил, но думаю что водочка показала бы на следующий день а не сразу, если бы не она родимая- было бы хуже!

Вот не правы оба! Спирт.Медицинский!

' timestamp='1373298871' post='759179']

Купила сегодня куриные бедра в вакуумной упаковке. Когда вскрыла упаковку, меня сшибло с ног запахом тухлятины! Вернули деньги без проблем, даже извинились :)

Мы делаем проще-протыкаем ещё в магазине))) Если пахнет норм-тянем добычу домой,если не очень амбре-на кассе оповещаем....

ну их же не заставляют это их выбор, какие притензии то? да многие не по ТК работают...это вообще все несущественно

Это не даёт выбора нам.Вы заметили,кто работает там уборщиками? Для них-это очень неплохо,да и пофик день через день,вдали от родины делать особо нечего...А наши тут уже вне конкуренции.

Этим и пользуются недобросовестные работодатели. Множество людей готовы работать, лишь хоть какие-то деньги.

Это сливают отечественного производителя.У нас другие затраты на жизнь.Приехавшие зарабатывать за наш счёт особо не тратятся,а отправляют всё семьям.Пошукайте в нете инфу о бюджете Таджикистана и вкладе гастрбайтеров в него)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dronikum   

. Не знаю уж, с чем это связано, но подозреваю, что во многом с налогами, о которых говорил Маззи.

Маззи вообще грамотный перец, судя по постам... :ok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Edjah   

Strekoza,

А что делать тем, кто не так талантлив, не так способен, не так умен? по рождению, а не по идейным соображениям. Ходит такой человек честно на работу и честно выполняет свой труд. А в ответ ему - подлое отношение со стороны работодателя. И нет у него даже генетической способности качать права, а по рождению - какого-то особенного образования и уникальной специализации?

Мне кажется, вы переоцениваете волю человека. Даже воля - это то, что заложено или нет в человеке с рождения.

-Воу воу полехчи) как никак - дитё воспитываете

"Несколько столетий назад священники поспорили, на каком языке говорит Бог. Для этого они отобрали несколько детей и воспитывалиих так, чтобы они не слышали человеческую речь и не видели друг друга. Их кормили одевали и только.

Как Вы думаете, кто вырос из этих несчастных детей? Это были странные существа, проще сказать, дебилы, которые не то что не говорили, они даже не знали, как продолжать свой род. Они не знали, как заниматься сексом. Подобный эксперимент проделал и один шах в Индии. По такому же принципу он приказал вырастить в изолированной от внешнего мира башне нескольких детей. Результат был тот же" (с) В. Довгань

Найти приличную и полностью белую сложно. Не знаю уж, с чем это связано, но подозреваю, что во многом с налогами, о которых говорил Маззи.

Да, налоги бешеные. Причем платятся после выплаты ндс, то есть их нельзя считать расходами. Потом, может так получится, что потребуется регистрация всяческого оборудования, на котором работает сотрудник - появляются всякие налоги на имущесвтво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Jane   

Да, налоги бешеные. Причем платятся после выплаты ндс, то есть их нельзя считать расходами.

Вы ошибаетесь. Страховые взносы (в пенсионный фонд, в фонд медицинского и социального страхования) полностью относятся на расходы в целях исчисления налога на прибыль. Не относится на расходы налог на доходы физического лица, уплачиваемый работником со своей зарплаты, обычно это 13%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lekzan   

вы добились определенного успеха - это хорошо. Ваша позиция - позиция сильного человека, который сам добился многого. Но не всегда у человека есть выбор - быть сильным или слыбым. Если человек слаб - не стоит бросать в него камень.

Мы же стремимся к цивиллизованному обществу? Я не считаю, что быть социально защищенным работником - это зло. Случится в жизни может все что угодно и с кем угодно. Можно заболеть, получить инвалидность, быть прикованным к постели, потерять работу в одни миг... куча обстоятельств, в которых закон помогает работнику получить поддержку от работодателя и государства. У нас в стране это не работает, вернее, не везде. Что же в этом хорошего?

Поделюсь своим личным мнением - во всем важен баланс, Тем более в таком вопросе - как социальная защищенность, иначе можно оказаться в ситуации, в которой находятся так называемый развитые страны, в которых социальные пособия настолько высоки, что очень много лоботрясов не стремяться работать, предпочитая сидеть на попе и получать пособие, то есть государство спонсирует лень.

Либо пресловутая дискриминация - я думаю, что в тех же в Штатах устроиться на работу условному белому здоровому мужику скоро будет сложнее, чем афро-американцу инвалиду женского пола, так как иначе последний пойдет в суд и будет судится, что его обидели.

А в более простой ситуации - почему не плохой, но средненький работник, должен быть защищен броней, когда есть другой кандидат, который готов делать эту же работу за те же деньги, но лучше, быстрее, качественнее и лучше. Я не говорю, что должна быть возможность легко человека уволить, но возможность расстаться в одностороннем порядке быть должна, иначе это не экономика, а социализм

Изменено пользователем Lekzan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Edjah   

Вы ошибаетесь. Страховые взносы (в пенсионный фонд, в фонд медицинского и социального страхования)

копейки, причина не в этих грошах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lekzan   

По поводу белой и серой зарплаты - я правильно понимаю,что люди сознательно идут на выбор серой зарплаты( зато побольше)? И соответственно эти люди никогда не возмущаются, что у нас беда в области здравоохранения, что они не получили бесплатной мед помощи и они не будут хныкать через энное количество лет, о том, что получают копеечную пенсию?

Это так?

Изменено пользователем Lekzan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strekoza   

Поделюсь своим личным мнением - во всем важен баланс, Тем более в таком вопросе - как социальная защищенность, иначе можно оказаться в ситуации, в которой находятся так называемый развитые страны, в которых социальные пособия настолько высоки, что очень много лоботрясов не стремяться работать, предпочитая сидеть на попе и получать пособие, то есть государство спонсирует лень.

Либо пресловутая дискриминация - я думаю, что в тех же в Штатах устроиться на работу условному белому здоровому мужику скоро будет сложнее, чем афро-американцу инвалиду женского пола, так как иначе последний пойдет в суд и будет судится, что его обидели.

А в более простой ситуации - почему не плохой, но средненький работник, должен быть защищен броней, когда есть другой кандидат, который готов делать эту же работу за те же деньги, но лучше, быстрее, качественнее и лучше. Я не говорю, что должна быть возможность легко человека уволить, но возможность расстаться в одностороннем порядке быть должна, иначе это не экономика, а социализм

во-первых, нам еще ой как далеко до той картины, которую вы описали про Европу и штаты.

у нас все эти вопросы решает соотношение белой-черной зарплаты. Будешь не угоден - тебе погрозят платить только белую зарплату, сам быстро свалишь.

Во-вторых, плохого сотрудника уволить можно, но опять-таки это можно сделать с соблюдением законов, а можно просто пинком под попу.

Точно также увольняли работника, который трудился до меня. Да, сочли меня более профессиональным сотрудником, а того хотели сократить за 1 один день, не дав даже отпуска отгулять положенного. Благо тот был не лыком шит и свое отвоевал (и не только белое).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kifa   

а можно просто пинком под попу.

проблематично если оформлен как положено. и если хотя бы пробежал глазами ТК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Авторизация  

×
Яндекс.Метрика
© 2001-2016, Лыткарино Online - городской информационно-развлекательный портал, 18+
Контакты | Реклама на сайте
При любом копировании материалов сайта гиперссылка на источник обязательна.