кому можно пожаловаться на врача?

[[mD]]

Знаете, если у человека есть, так сказать, психологическая предрасположенность, то определенная власть делает из него того, кого мы видим на примере того же окулиста. С "синдромом маленького человека" в одном флаконе... Причин может быть масса.

И опять же от достатка это практически не зависит (имхо)

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем [mD]

[унтер]

В Лыткино ставка от 15 000 рублей в поликлинике, от 12 000 в больничке.

Это без опыта. Через 3 года на 30 % больше.

Сдается мне, Вы даже несколько завысили. Насколько помню, у постовых медсестер что-то около 11 000 с 1-й категорией.

Так что написать надо так - ставка до 15000 в поликлинике и до 12 000 в стационаре

Врач окулист. Хамское отношение к беременным женщинам,все врачи принимают без проблем,только не окулист

в идеале изначально жалоба главному врачу. Но Острейковской я думаю сейчас ни до чего.

Можно в минздрав области - тоько ответа придется долго ждать. Эффект тоже сомнительный.

[albatros]

' timestamp='1354800928' post='711606']

Мы можем долго обсуждать, что именно считать достойной жизнью. Однако я знаю точно, что в низкой оплате труда медиков непосредственно пациенты никак не виноваты и не заслуживают скотского к себе отношения по этой причине.

Согласен.

Однако и врачи не заслуживают скотского отношения.

И если маникюрша может отказать клиенту без записи - готовьтесь что и врач может (конечно если не угрожающее жизни состояние).

[_1_]

Согласен.

Однако и врачи не заслуживают скотского отношения.

И если маникюрша может отказать клиенту без записи - готовьтесь что и врач может (конечно если не угрожающее жизни состояние).

Ну если хотите что бы к работе врача относились так же как к работе маникюрши - то несомненно может. Вы еще с работой дворника сравните, вам же это удобнее будет.

А я помню что раньше люди в белых халатах были элитой.

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем _1_

[[mD]]

Согласен.

Однако и врачи не заслуживают скотского отношения.

И если маникюрша может отказать клиенту без записи - готовьтесь что и врач может (конечно если не угрожающее жизни состояние).

Даже если врач отказывает, можно хотя бы это сделать прилично, не унижая ничьего достоинства?

И маникюрша все же входит в положение, когда к ней приходят со сломанным ногтем, а завтра свадьба. А уж врачу выписать справку для роддома без записи, когда женщина лежала на сохранении, а через два дня оформлять декрет, а в жк без этой справки его оформлять отказываются. Сложно, думаете, было справку выписать при пустом-то коридоре?

Опять же риторика. Но раз уж требовали подробностей. Вот.

[albatros]

' timestamp='1354803546' post='711626']

Даже если врач отказывает, можно хотя бы это сделать прилично, не унижая ничьего достоинства?

И маникюрша все же входит в положение, когда к ней приходят со сломанным ногтем, а завтра свадьба. А уж врачу выписать справку для роддома без записи, когда женщина лежала на сохранении, а через два дня оформлять декрет, а в жк без этой справки его оформлять отказываются. Сложно, думаете, было справку выписать при пустом-то коридоре?

Опять же риторика. Но раз уж требовали подробностей. Вот.

Можно и прилично.

Почему она так не сделала - не знаю. Пусть сама ответит.

Подробности не требовал. Они меня не интересуют.

[мвг]

Представляете, что происходит далеко на периферии. Если еще предложить здесь жилье и работу естественно люди побегут работать сюда (и это будет разумно для них) но кто, же останется работать там?

в Ивановской области сельским врачам выделяют единовременно 1млн. рублей подъемных... и на дом/квартиру хватает и чтоб хозяйством еще обзавестись остается... так там молодежь после института косяками в больницы идет работать. Если наши власти не могут обеспечить кадры жильем, почему бы тогда последовать положительным примерам и не раскошелиться?

Зарплата 35 000 в москве - это смешно.

Я на них живу, и не одна.

у нас после оплаты кредита на пятерых столько остается... и на море летом мы точно поедем

[mvg]

Квартира в "почти что в Москве" будет сверхмотивацией.

Ну, хорошо давайте по-другому.

Квартира дело очень хорошее, но. Я так понимаю за квартиру платить нужно, а зарплата в 15000 не очень к этому располагает правда? Кроме того если человек действительно специалист и приехал работать а не груши околачивать то его помимо квартиры еще будут интересовать условия труда. То есть как, где и чем он будет это делать. Условия труда медиков в Лыткарино как бы это помягче выразиться, далеки от совершенства. А если врач семейный? Знаете, что такое устроить ребенка в садик в Лыткарино? А если его жена не медик и не сможет найти здесь работу или вынуждена будет сидеть дома с ребенком? И что мы имеем на круг. Неудовлетворенность от работы, отсутствие денег и скандалы дома. Долго ли протянет человек при таком положении дел? Да тут не только послать, в морду дать не грех. (Прошу не понимать мои слова буквально, это образное выражение. А то последнее время все нервные какие-то, как будто кругом враг, а мы незнаем кто ).

Еще раз повторюсь, полумерами мы ничего не добьемся. Нужно создавать новую систему здравоохранения взамен почившей советской. Потому как жесткое порно под названием ОМС неспособно удовлетворить запросы, как пациентов, так и медиков.

[[mD]]

Не понимаю что такое "жена не сможет найти работу", если есть необходимость. Очень немногие женщины имеют возможность сидеть дома с ребенком, кем бы их муж ни работал. И садик дают медикам вне общей очереди, насколько я понимаю.

Меня интересует только один вопрос - если все знают, как плохи дела в медицине, как трудно живется медработникам - отчего же бешеный конкурс во все три меда?!! Люди даже платить готовы за обучение лишь бы стать медработниками. Никто же не загоняет насильно в меды, так? Может мы вообще зря так жалеем недоедающих врачей? Может не стоит так драмматизировать?

[mvg]

' timestamp='1354811937' post='711653'] Не понимаю что такое "жена не сможет найти работу", если есть необходимость.

А вы когда последний раз это делали? Поверьте при всем богатстве объявлений «требуется» сделать это не так просто. Я не говорю, что невозможно, но на это потребуется какое-то время.

' timestamp='1354811937' post='711653'] отчего же бешеный конкурс во все три меда?!!

Конкурс бешеный, а работать некому. Вот согласитесь что-то здесь не так верно?

' timestamp='1354811937' post='711653'] Может мы вообще зря так жалеем недоедающих врачей?

А жалеть никого не надо, не тот случай. Нужно создать людям условия для нормальной работы. Поверьте, это резко увеличит качество обслуживания пациентов.

' timestamp='1354811937' post='711653'] Может не стоит так драмматизировать?

Раз уж так все расчудесно, откуда столько негативных медицинских тем на форуме? Или это тоже относится к «слишком много кушать» из ширли-мырли?

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем mvg

[Foxtrot]

Раз уж так все расчудесно, откуда столько негативных медицинских тем на форуме?

Вопрос риторический?

Гаишников вон тоже народ не жалует. Некорректно, имхо, проводить параллель между бытовой устроенностью/неустроенностью и отношением простых смертных к той или иной профессиональной категории

[albatros]

' timestamp='1354811937' post='711653']

Меня интересует только один вопрос - если все знают, как плохи дела в медицине, как трудно живется медработникам - отчего же бешеный конкурс во все три меда?!!

Многие идут в медицину не для зарабатывания денег, а помогать людям. Есть такой бзик у молодого человека. Потом бзик проходит. Сложно оставаться добрым волшебником с таким отношением государства и "клиентов". Не все, но многие не выдерживают.

' timestamp='1354811937' post='711653']

Может мы вообще зря так жалеем недоедающих врачей? Может не стоит так драмматизировать?

Жалеть нужно не врачей, а пациентов (например ТС).

И драМатизировать не нужно.

Просто нужно остерегаться... Что сегодня ты придешь к врачу, который уже пообщался с 30 человеками. Заработал за этот день 600 рублей (20 долларов). И просто будет счастлив принять тридцать первого пациента, улыбаясь и отпуская шутки и любезности.

Нет ничего страшнее нищего врача.

Ведь нищета, порой, рождает палача.

[Indigo13]

чОт мне кажется, что вы тут все об одном и том же, просто разными словами..

[mvg]

Гаишников вон тоже народ не жалует.

Ха, а кого у нас жалует народ?

проводить параллель между бытовой устроенностью/неустроенностью

Устроенный в быту человек ощущает себя лучше соответственно и работает лучше, соответственно и настроение у него и поводов срываться на кого-то без очень веских причин нет. В нашей жизни все взаимосвязано.

чОт мне кажется, что вы тут все об одном и том же, просто разными словами

Вот даже не представляете насколько прав.

[timurgin]

Заметил одну тенденцию на примере городской стоматологии. Когда к дантисту приходит бабушка забесплатно, он относится к этому лояльно с пониманием.

Но когда приходит молодой мужчина в полном расцвете сил,что то в мозгу переключается и начинается "развод"

Одному моему знакомому даже ватку не положили, откуда кровь шла.И всё это за то что он настоял на бесплатности.

Пломбы ставят забесплатно какие то дибильные из цемента,а не светоотверждаемой.

Фактор платности в бесплатной медицине раздражает.

Маскарад власти.

[[mD]]

1,А вы когда последний раз это делали? Поверьте при всем богатстве объявлений «требуется» сделать это не так просто. Я не говорю, что невозможно, но на это потребуется какое-то время.

2,Конкурс бешеный, а работать некому. Вот согласитесь что-то здесь не так верно?

3,А жалеть никого не надо, не тот случай. Нужно создать людям условия для нормальной работы. Поверьте, это резко увеличит качество обслуживания пациентов. Раз уж так все расчудесно, откуда столько негативных медицинских тем на форуме? Или это тоже относится к «слишком много кушать» из ширли-мырли?

1, Я полагаю, что если есть нужда, то найти место реально. Правда. Не администратора в магазине, так лаборанта в школе. Моя мама так и делала.

2, Я не знаю про работать некому. О чем я знаю - только о том и пишу. Не фантазирую и не выдумываю.

3, Позвольте, вы кому предлагаете создавать условия для работы - пациентам? Именно тут в этой ветке как раз призывали войти в положение (эмоциональная сторона вопроса - как раз жалость) и не относиться так строго к врачам. Ну вот я и спрашиваю есть ли необходимость входить в положение, если люди сознательно на это учатся, сознательно не меняют профессию и не идут менеджерами или там... массажистами, когда невмоготу, вместо того чтобы "отрываться" на пациентах? Не было бы честнее поступить так?

[timurgin]

Моё отношение к платной и бесплатной медецине таково.Пользусь услугами частной медицины.В бесплатной медецине интересует только выписка больничных и рентген.

Имею явное нежелание поддерживать политику государства в отношении гос.медицины- сделать из неё полуплатную химеру.Возомнили себе ,что могут конкурировать с частным сектором.Не смогут они соревноваться,сама форма организации не позволит-неповоротливая и бюрократизированая.Будут отставать как в качестве оборудования ,так и в нововедениях.

Пусть государство полностью финансирует гос.сектор и не тешит себя надеждами поднять это на рельсы самоокупаемости и автономности.

Так например возле ДК работала круглосуточная аптека,но из-за несознательности граждан,покупающих в дневных аптеках,нерентабельную аптеку сменила винная лавка.

теперь нет в городе круглосуточной аптеки -социально-значимого объекта.

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем timurgin

[Mazzy]

' timestamp='1354800928' post='711606'] Мы можем долго обсуждать, что именно считать достойной жизнью.

Можно, но это другая тема. Обсуждать лучше, какой должна быть зарплата, чтобы можно было укомплектовать штат городских медучреждений нормальным персоналом.

' timestamp='1354811937' post='711653'] отчего же бешеный конкурс во все три меда?!!

Возможно, рассчитывают на работу в коммерции и на конвертики. Все-таки врач - особенная профессия: если болячка припрет - отдашь все до последнего. Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Mazzy

[Jane]

Обсуждать лучше, какой должна быть зарплата, чтобы можно было укомплектовать штат городских медучреждений нормальным персоналом.

Вот это уже ближе к делу.

Медицинские работники, как по вашему, какова должна быть ВАША зарплата, чтобы вы в г.Лыткарино работали нормально?

[[mD]]

А мы скинемся и обеспечим нормальную работу

[albatros]

Тему обсудили, добавить нечего.

Резюме.

Врач поликлиники, к которой пришла пациентка, которой было очень нужно (не по угрожающему жизни состоянию, а просто БЫЛО НУЖНО) попасть к окулисту, не приняла последнюю, да еще поговорила с ней НЕЛАСКОВО.

- как же так!!! Ведь она – ВРАЧ!!! Она обязана принимать всех и кланяться всем!!! Ведь она закончила мед ВУЗ, значит она должна быть априори счастлива!!!

- нам наплевать на условия труда (и на оплату), условия жизни тех, к кому мы идем за помощью… Ведь их никто насильно не тянул в медицину… А если им не нравится, пусть катятся к такой-то бабушке и работают манагерами или массажистами…

- и вообще всем им, дармоедам, нужно дать пинка под зад. Привести гастарбайтеров из Мухосрансков, дать им жилье. Правда, судя по всему, это будет или домик из коробок от телевизоров, или еще какая-нибудь непотребность (барак, подвал, дом под снос). И счастливые гастарбайтеры будут творить и вытворять (в смысле лечить). Отработают 50 лет без нареканий – дадим это чудо жилье в постоянную собственность. Иначе – пинка под зад!

Есть что добавить – дерзайте.

В противном случае пора закрывать тему.

«Платная и бесплатная медицина г. Лыткарино»

«Достойная зарплата»

Можно будет обсудить при открытии соответствующей темы.

[Foxtrot]

У меня вот тоже на днях с финансами косяк вышел. Можно я буду всем хамить направо и налево? Ну хоть недельку, до зарплаты? А то жить стало тяжко...

[katik_l]

- как же так!!! Ведь она – ВРАЧ!!! Она обязана принимать всех и кланяться всем!!! Ведь она закончила мед ВУЗ, значит она должна быть априори счастлива!!!

Запись на прием нужна для того, чтобы упорядочить поток пациентов, а не ограничивать его. Если врач ведет прием с 09.00 до 14.00 (на точность не претендую),то пациента он должен принять независимо от наличия записи в этот промежуток времени. И мне непонятно почему некоторые врачи с этим не согласны.

Во время исполнения своих служебных обязанностей работник должен вести себя корректно и вежливо. Поведение человека на рабочем месте не должно зависеть ни от размера оплаты труда, ни от професси, ни от занимаемой должности. Это касается не только врачей. Короче, в идеале - на работе мы роботы.

[albatros]

Ух ты...

Не хотел бы я полячиться у робота. Даже у идеального.

И вам этого не пожелаю.

[Indigo13]

Что же вы все по крайностям-то кидайтесь? Истина она где-то рядом посередине, как всегда! (:

Изменено 7 декабря, 2012 пользователем Indigo13