Медицина в Лыткарино

[Lissko]

Господа, товарищи, друзья. Не надо искать в моём посте о сутках скорой помощи каких либо указаний на "как нам врачам тяжело" или ещё что-то подобное. Я просто изложил суточную смену - и ничего более. Мне интересно иногда бывает узнать о работе других служб - я написал о нашей работе. Без "подтекста, подоплёки, намёков" и т. д.

А мне как раз и понравилось, как вы написали. Без пафоса, без претензий, без бахвальства. Простое и понятное описание "одного дня из...".=)

[Foxtrot]

унтер,

Было интересно почитать.

[FiSHka]

Похоже, на повествование из сообщества "один мой день". Фоток к рассказу не предполагалось случаем?))

[albatros]

Спасибо, педиатр, ссылочку )

А я не в тему, вспомнил о медицине (точнее пациентах Москвы)

ссылка

[унтер]

Похоже, на повествование из сообщества "один мой день". Фоток к рассказу не предполагалось случаем?))

Не знаю такого сообщества. Они что, друг другу пишут как у них дни прошли? Фоток к рассказу не предполагалось.

[Bedouin]

Унтер, спасибо!

[мвг]

в аптеке на 1 квартале, д10 перестали давать скидку по социальной карте... пустячок, а неприятно

[Evgen]

Последнее время размышляю над любимой фразой наших врачей - "Описание на лекарства пишут для Нас а не для Вас!" Т, е кушай и не умничай!

Что-то тут хреновина проглядывается ....

[Evgen]

Последнее время размышляю над любимой фразой наших врачей - "Описание на лекарства пишут для Нас а не для Вас!" Т, е кушай и не умничай!

Что-то тут хреновина проглядывается ....

За минус спасибо ... ))

Знал что непременно тут получу ... за столь крамольные мысли.

[mvg]

"Описание на лекарства пишут для Нас а не для Вас!"

Там действительно большей частью написана информация для врачей, но это не значит, что читать аннотацию к препарату вам ненужно. Вы можете посмотреть там информацию о дозировке и приеме препарата, возможных аллергических реакциях и т.д.

Т, е кушай и не умничай!

Ну, это в идеале.

[Evgen]

... Вы можете посмотреть там информацию о дозировке и приеме препарата, возможных аллергических реакциях и т.д.

Вот! Спасибо за понимание!

Это я к тому, что доверие к профессионалам быть должно но ... и у самого голова должна работать!

Весьма жаль, что часть медиков воспринимает вопросы пациента (по лечению) как покушение на их деловые качества, и ты автоматически попадаешь в разряд "трудных" клиентов ...

[mvg]

ты автоматически попадаешь в разряд "трудных" клиентов ...

Тут все опять же от головы зависит. Многие воспринимают написанную в аннотации информацию буквально. То есть если в разделе возможные побочные эффекты указано скажем головокружение, то оно непременно должно быть иначе препарат как будто, и не действует. Вот и перестраховываются доктора, говоря, что это не для пациентов написано. Так что это не с целью обидеть пациента, а наоборот направить его мысли в нужное русло.

[Evgen]

.... Многие воспринимают написанную в аннотации информацию буквально. То есть если в разделе возможные побочные эффекты указано скажем головокружение, то оно непременно должно быть иначе препарат как будто, и не действует. Вот и перестраховываются доктора ...

Это да ...

Вообще тема побочек .. и, к примеру, совмещения лекарств (для каждого индивидуально) ... весьма больные темы.

Лично у меня создалось впечатление некоторой стандартизации в нашей медицине ... Т.е индивидуального подхода к нашим (весьма разным) тушкам почти не встречается ... что несколько напрягает.

Кстати перестраховка в лечении иногда удивляет ... Принять курс лечения от того чего у тебя нет (или не оказалось) попав в стационар - святое!

--------------------

P.S. Не имею мыслей обижать наших медиков просто высказываюсь по замеченным мною проблемам.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем Evgen

[mvg]

Лично у меня создалось впечатление некоторой стандартизации в нашей медицине

Мы сейчас большей частью пользуемся импортными препаратами, где само описание соответствует западным (мировым) стандартам, производитель, страхуя себя от возможных судебных исков, перечисляет максимум возможного. Аннотации на внутрироссийские препараты составлены более «гуманно».

P.S. Не имею мыслей обижать наших Айболитов просто высказываюсь по замеченным мною проблемам.

При нашей ситуации с медициной на ЛО, очень важная сносочка.

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем mvg

[Evgen]

При нашей ситуации с медициной на ЛО, очень важная сносочка.

У меня в семье медик ... уважать обязан! ))

Хотя если честно то думаю ... добивают нашу медицину. Причем качественно ... несмотря на более совершенную аппаратуру и новые лекарства.

[mvg]

Не имею мыслей обижать наших Айболитов

Просили напомнить, что Айболит был ветеринаром.

[neurolog]

Инструкция к препарату - юридическая информация. Кто хочет, тот и читает.

[Evgen]

Просили напомнить, что Айболит был ветеринаром.

И вправду ...)) Спасибо! Исправил!

Изменено 31 декабря, 2012 пользователем Evgen

[barsukov.vo]

Хотя если честно то думаю ... добивают нашу медицину. Причем качественно ... несмотря на более совершенную аппаратуру и новые лекарства.

Тут в другом вопрос. Купить аппаратуру не проблема, проблема в том, кто на ней будет работать. То есть, специалистов нет, а обучать их никому не хочется. Вот пример: я хирург ЧЛХ, приходит ко мне пациент с патологией слюнных желез. Я назначаю ему УЗИ, а он не может его сделать в частном порядке, потому что смотреть их почти никто не умеет. Приходится делать УЗИ самому, потому что пару раз мне приносили заключения диагностов, которые никогда железы не смотрели. Было весело. Так что аппаратура есть, но она простаивает.

[neurolog]

Может и добивает кто медицину.

Лечим всем гадам назло.

Трудности бывают, но решаем в рабочем порядке.

На том стояла и стоять будет...

Помоги нам Бог.

С Рождеством Христовым!

[hudoznic]

Лечим всем гадам назло.

Ну пачиму-у? С рождеством.

[montecarlo]

Вот что пишется в просторах интернета ("Новая газета")

Постоянный адрес страницы: ссылка

16-02-2013 13:53:00 Попробуйте дышать через день

У врача в России появилась новая миссия: охранять казну от больного. Хирурги мирового уровня признали уникальной операцию, проведенную в России. Но вряд ли им кто-то расскажет, как теперь убивают прооперированную пациентку, — она не получает жизнеобеспечивающих лекарств. То, что сделано хирургами, перечеркивают в городской поликлинике.

— Первое, что я почувствовала, когда очнулась после операции: ужасно хочу есть… Попросила медсестру позвать врача. Уже позже я узнала, что наша с ним операция шла 8 с половиной часов. Вячеслав Иванович прибежал. Я все видела еще как в тумане, но поняла, что он улыбнулся, когда я попросила есть. Потом я снова провалилась, а когда открыла глаза, он, хирург, доктор наук, профессор Вячеслав ЕГОРОВ, стоял, как официант, с тарелкой овсянки на вытянутой руке. Так мне первый и пока последний раз мужчина принес завтрак в постель…

33-летней Елене П. впервые в мире была сделана уникальная по объему и технике операция. Авторитетнейший World JournalofGastrointestinal Surgery поместил статью хирурга Егорова с коллегами об этом уникальном вмешательстве. Рецензировали статью всемирно известные хирурги.

А до операции Лена — красавица, блондинка, — работала менеджером в банке, пока ее не стали мучить боли верхней части живота. При обследовании оказалось: злокачественная опухоль головки поджелудочной железы, еще две — в теле и в хвосте поджелудочной. Опухоль захватила и жизненно важные сосуды: общую печеночную и верхнюю брыжеечную артерии. Да еще и в правом надпочечнике тоже оказалась опухоль. Пришлось удалить полностью поджелудочную, надпочечник, селезенку, желчный пузырь. Восемь с половиной часов напряженнейшей работы хирургической бригады — и всё получилось. А вот потом была каша в постель.

…Год спустя так же, как хирургическая бригада в первые дни после операции, поражались и радовались профессионалы на заседании Московского общества хирургов, — Елена удивила своим видом и самочувствием. Специалисты не могли поверить, что она работает и на заседание приехала сама, за рулем машины. Через год признаков рецидива болезни не было.

…О том, какова дальнейшая судьба людей с удаленной поджелудочной железой, знают даже не все медики. Елене как-то терапевт в городской поликлинике сказала: «Без этого органа не живут!»… Да, таких пациентов совсем немного. Формально, рак поджелудочной железы может считаться орфанным (редким) заболеванием — 9 случаев на 100 тысяч. Больных с удаленной поджелудочной железой многократно меньше. Сколько их, точно не знает никто, по экспертным оценкам, всего около 100 человек на всю страну.

Беда в том, что эти пациенты даже после мастерски проведенной операции не получают необходимых лекарств, хотя ряд препаратов им нужно принимать постоянно. Поджелудочная — жизненно важный орган, ответственен и за выработку инсулина, и за ферменты, без которых не усваиваются жиры, белки и углеводы. Когда ее нет, инсулин и панкреатические ферменты должны восполняться лекарствами.

Обеспечение больных лекарствами у нас в стране — нерешенная проблема. Елена — персонаж, приводящий в восторг любого хирурга, но ее хождение по мукам после операции только начались. Живет она в подмосковном городе Лыткарино. То, как ей приходится добиваться лекарств, вынесет редкий здоровый человек.

— Первая история — получение инвалидности и подтверждение ее каждый год. Мне уже дважды пришлось пройти эту процедуру. Зачем — не понятно. Операция моя уникальна, но сама я не настолько удивительна, чтобы поджелудочная и другие органы у меня вдруг выросли. Но пожизненно инвалидность можно получить только после того, как 5 лет подряд получишь на год. Каждый раз сначала диспансеризация — в Лыткарино, потом — на комиссию — в Жуковский.

Но комиссия — это ежегодно, а вот лекарства — ежемесячно. Первый визит — к терапевту. Потом посылают в кабинет, где говорят, что есть в аптеке, а чего нет, и на каждый препарат из тех, что есть, выписывают отдельный рецепт. С полученными рецептами надо идти к старшему терапевту за подписью. Время приема терапевта, старшего терапевта, кабинета, где выписывают рецепты, — разное. К каждому — очередь. Когда удастся всё пройти, и можно — в аптеку (если есть, что получать). Таких аптек, где выдают лекарства по бесплатным рецептам, в Лыткарине — две.

Последний раз дали кардиоаск и иглы для инсулина (больше 22 на месяц не дают, а я колю инсулин 5 раз в день, то есть нужно —150). То и другое — дешевле 50 рублей. Такую сумму я и сама могла бы потратить.

А теперь о том, чего не дали, — это как раз дорогие препараты. Елене назначен препарат Octreotide-Long FS — надо колоть раз в месяц. Одна ампула — 34 тысячи. Не дали. Два вида инсулина — 700 и 800 рублей на месяц (не давали уже 5 месяцев). Тест-полоски для самоконтроля сахара в крови — три упаковки — 2700 рублей. Не дали. Еще необходим фермент — креон. Он стоит на месяц от 8 тысяч до 13 тыс. рублей. Не дали.

Елена работает. Ее мама на пенсии, но тоже работает — на заводе комплектовщицей. Им не вытянуть этих лекарств.

В результате через полтора года, после очередного обследования, оказалось, что болезнь снова начала прогрессировать. Врачи стали расспрашивать, как Лена принимала лекарства. И тут выяснилось, что «Октреотид-Лонг» — лекарство, которое должно было предупредить рецидив, Елена получила за полгода два раза вместо шести, причем нужно было 30 мг, а давали — 20 мг. Креон за год дали вообще два раза…

В итоге — тупое разбазаривание государственных средств. Деньги тратятся, но пользы не приносят, потому что нельзя поддержать здоровье четвертой частью положенной дозы. Нельзя в одном месяце дать лекарство, а в другом — нет. Это все равно что дышать через день. Так не живут.

Хирург сделал уникальную операцию и надеялся, что его пациентку поддерживают лекарствами. Врач подобрал дозы. Но на деле назначениями руководит не медицинская целесообразность, а политика экономии на пациенте. Уменьшить дозу или совсем не дать лекарство — это преступление. Кто и когда за это ответил? Только пациент.

Лена не ругается, нет, она сетует:

-- Как проверишь, действительно инсулина нет? Если лекарство мне было положено, то где оно? Где сэкономленные на мне средства?

Как-то заведующая подсказала мне выход: «Вы покупайте лекарства, а соцзащита вам оплатит». Купила, написала заявление, приложила чек, заверила у главврача города. Потом в соцзащите написала заявление на имя мэра города и приложила счет, на который мне можно перечислить эти мои потраченные деньги. Через месяц получила ответ, что моя просьба одобрена. Еще через три месяца деньги перечислили. Этот путь я проделала два раза. А вот на третий мне пришел отказ: такой помощью можно воспользоваться не более двух раз в год, и получить не более 15 тыс. рублей за раз. И кому объяснять, что я без этих лекарств — не жилец. Я болячку свою уговариваю: «Ну если меня не будет, тебя же тоже не будет. Давай ты мне дашь пожить, ну и сама…»

А еще раз в полгода Лена обследуется на Каширке. В последний раз пришла на обследование в январе. Ей сказали, что на УЗИ можно записаться на 28 марта… но за 5 тыс. рублей можно сделать сразу. Кровь из пальца и биохимию взяли бесплатно, а гормоны — два анализа: один — 2400, другой — 2600 рублей. Объясняют, что сейчас нет бесплатных реактивов для этих анализов.

В этой истории изменено имя героини. Ни сотрудники, ни подруги о болезни Лены ничего не знают. Она говорит: «Помочь они мне все равно не смогут, а я хочу, чтобы ко мне относились как к равному человеку». В запросах, которые мы приготовили в департамент здравоохранения области, мы называем пациентку из Лыткарина ее подлинным именем.

Рак. Цифры

На учете в России 2,6 млн онкобольных, в год выявляется 500 тысяч новых случаев.

По уровню лекарственного обеспечения онкобольных Россия отстает от Польши — в 2 раза, от США — в 9 раз. Россия, Венгрия и Украина — тройка стран с наивысшими показателями смертности от онкозаболеваний в Европе.

Наш комментарий

Илья ТИМОФЕЕВ — директор Бюро по изучению рака почки, член научного совета международной Ассоциации по борьбе с раком почки:

— У больных нет доступа к информации и нет доступа к лечению. По исследованиям, проведенным совместно с лигой пациентов с метастатическим раком почки, только 6 человек из 100 нуждающихся получают новейшие таргетные препараты, причем 52% из тех, кто получает, — покупают их сами. 25% этих больных не получают никакой терапии. 14% получают пустышки — препараты доступные, но не имеющие эффективности (часто это тамоксифен). Но средства на это тратятся.

Врачи при отсутствии лекарств вообще не сообщают больным, что при их заболевании возможно лечение.

Автор: Людмила Рыбина

Постоянный адрес страницы: ссылка

[Настасья Филипповна]

Вся статья и особенно это

Врачи при отсутствии лекарств вообще не сообщают больным, что при их заболевании возможно лечение.

вызывают чувство: Ужас! Нет слов....

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем Настасья Филипповна

[neurolog]

Жесть... чиновникам-виновным гореть в аду.

Врачи не договаривают пациентам о возможностях лечения - чушь и провокация. Шанс для журналюги сделать репортаж более жареным. ИМХО.

[Jane]

Недавно по Эху Москвы выступала Голодец. Она спокойно и уверено говорила о том, что денег на помощь ВСЕМ больным выделяется достаточно, все всё получают, надо только обращаться за помощью,все хорошо прекрасная маркиза. Вопрос правда был о детях, которым всем миром собирают деньги на операции за рубежом. (А ведь я с ней когда-то в начале восьмидесятых вместе работала, жизнерадостная общительная девушка была, а сейчас кукла зомбированная).