Mona Жалоба Опубликовано 27 октября, 2006 В чём выражается развитие русской экономики? В том, что вывозится направо и налево сырьё, мозги и технология? И пара миллионеров спонсирует западные опустившиеся футбольные клубы? Ради удовольствия... странные выводы. Я лично успеха не вижу. В магазинах лежит третьесорный продукт - будь то продукты питания или одежда. Хоть и упаковки такие же, как на Западе, вкус отвратительный. Кормят дерьмом. Предложи мне, пожалуйста, хоть что-то, что можно из нашей русской продукции продавать или производить на Западе. Серьёзно. Я тебе завтра же найду партнёров в Европе. Вряд ли. А жаль. Люди! Я серьёзно. Кидайте ваши идеи. Жду. Я на прилавках Европы из русской продукции видела только консервы - икра, лосось и латвийские шпроты и кильки в томате. Машины. Не смотря на низкие цены даром никому не нужны. Оптика. То-же. Строительные машины.... Только сырьё. Чем Путин успешно и занимается, вместо того, чтобы пойти хотя бы по китайскому пути. Эти скоро всех с рынка вытеснят. Немецкая металлургия уже заявила, что могла бы существовать только за счёт сбыта продукции в Китай. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 27 октября, 2006 Mona, это как не объясняй, нежелающие слышать останутся глухи... ответ конечно можно подобрать моменталь. а и пускай не покупают. и мы ни шпроты ни вино ввозить не собираемся. будем сами кушать свой продукт. типа самодостаточные. а в релиях это просто гордыня. ведь приятно тешить своё самолюбие. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Despil Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 "ведь приятно тешить своё самолюбие" - точно. Нам надо забыть наши имперские амбиции(которые подкармливают ежедневно) и посмотреть правде в глаза. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 .................................... Только сырьё. Чем Путин успешно и занимается, вместо того, чтобы пойти хотя бы по китайскому пути. Эти скоро всех с рынка вытеснят. Немецкая металлургия уже заявила, что могла бы существовать только за счёт сбыта продукции в Китай. Мона, Вы правы ... За кажущемся нам благополучии и даже как бы движении вперед скрывается картина полного гнилья ... Да и сам Путин это понимает .... только поделать с этим ничего не может ... Помните как у Гитлера - "Колос на глиняных ногах" .... так оно и есть ... А проще - сырьевой придаток Запада! Тут мы приуспели ... К примеру - нефти у нас залейся ... а на внутреннем рынке цена на бензинчик зашкаливает ... Почему? Ясен пень что тот кто захватил этот рынок делиться со страной не хочет .... и не будет ... потому как у них даже и мысли о этой стране нет!!! Задача одна - карманы себе набить! Сделай бензин по 1 рублю за литр, да направь стаб-фонд на развитие дорог в стране - через пяток лет завалят продукцией ... нашей отечественной ... Я естественно упростил ситуацию - дешевыми надо делать все энергоносители ... тем самым дать работу людям ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 (изменено) Природные ресурсы не вечны. Нужны новые технологии. И их много, даже в России много их затаптывается и замалчивается. Те, кто это делает - уничтожает будущее наших детей. И я серьёзно ищу партнёров по сбыту чего-нибудь в Европу. Идеи есть? Изменено 28 октября, 2006 пользователем Mona Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Hiddenman Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 Природные ресурсы не вечны. Нужны новые технологии. И их много, даже в России много их затаптывается и замалчивается. Те, кто это делает - уничтожает будущее наших детей. И я серьёзно ищу партнёров по сбыту чего-нибудь в Европу. Идеи есть? В связи с этим правительство и повышает инвестиции в высокие технологии!, ищкт спонсоров и соинвесторов! За этим - будущее! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 В связи с этим правительство и повышает инвестиции в высокие технологии!, ищкт спонсоров и соинвесторов! За этим - будущее! А кто спорит? Только и у нас полно этих самых технологий ... нужно просто нагнуться и взять их ... Однако делать этого не спешат ... зато спешат купить эти же технологии украденные у нас ... Своих Кулибиных в стране море и океан ... Поднять с коленок их надо ... да работать дать свободно а не бить им по рукам и не затаптывать в грязь ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gwen Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 Сделай бензин по 1 рублю за литр, ← и в стране начнется жуткий дефицит бензина... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 (изменено) И я серьёзно ищу партнёров по сбыту чего-нибудь в Европу. Идеи есть? Хлеб, зерно, молоко и молочные продукты, мясные и колбасные изделия, др. продукты питания, одежда, обувь, товары народного потребления и многое многое другое.... Однако всё это станет конкурентноспособным в Европе, да и в мире только после вступления страны в ВТО!!! А теперь вспомните кто нас до сих пор не пускает туда? даже украину принимают.... Кому выгодно чтобы Россия оставалась поставщиком нефти, газа и икры? Ваш ответ снова: Путин? хе-хе? Изменено 28 октября, 2006 пользователем Южный Ветер Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 и в стране начнется жуткий дефицит бензина... Да ничего такого не будет ... если все с умом делать ... Помнится в стране бензинчик дешевле газировки был ... и дефицита не ощущалось ... Так что пугать нас не стоит ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 28 октября, 2006 Хлеб, зерно, молоко и молочные продукты, мясные и колбасные изделия, др. продукты питания, одежда, обувь, товары народного потребления и многое многое другое.... Однако всё это станет конкурентноспособным в Европе, да и в мире только после вступления страны в ВТО!!! А теперь вспомните кто нас до сих пор не пускает туда? даже украину принимают.... Кому выгодно чтобы Россия оставалась поставщиком нефти, газа и икры? Ваш ответ снова: Путин? хе-хе? Хлеб, зерно... не покатит. маленькая Голландия обеспечивает всем сполна. Да и Германия практически не ввозит мясо-молочных, и прочих товаров. Овощи - голландские и испанские. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Южный Ветер Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Хлеб, зерно... не покатит. маленькая Голландия обеспечивает всем сполна. Да и Германия практически не ввозит мясо-молочных, и прочих товаров. Овощи - голландские и испанские. Когда на наши товары отменятся драконовые пошлины голландия просто не сможет конкурировать с ними по стоимости прежде всего. Да и в Германии Все хотят заработать деньги, что выгодно то и будут возить. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Despil Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Надо взять статистику по производству и посмотреть сколько мы производим, а потом обратиться к качеству. Почему-то мне кажется, что мы мало очень производим (это раз) и то, что мы производим - очень плохого качества. имхо. Поэтому дорога в ВТО нам заказана. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Надо взять статистику по производству и посмотреть сколько мы производим, а потом обратиться к качеству. Почему-то мне кажется, что мы мало очень производим (это раз) и то, что мы производим - очень плохого качества. имхо. Поэтому дорога в ВТО нам заказана. На последнюю реплику вот что я скажу .... Их прошлого - основным недостатком считаю не высокую культуру производства и постоянное нарушение технологий ... Примеров могу приводить бесконечное множество ... Напротив там где был соответствующий контроль (различные "ящики") продукция была просто супер! Работал на наш космос и знаю что говорю ... Так что работать мы умеем! И создовать конкурентноспособную продукцию мы можем ... Далее ... за годы перестройки мы извените прос...ли самое важное - квалифицированные кадры ... Восполнить же дефицит мы пока не можем ... развалили систему профобучения ... То что сейчас работает держится исключительно на кадрах 50-60 возраста ... за ними же пустота ... Так что в ближайшее время стоит ждать не прироста производства а скорее его спад ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mona Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Интересная тема появилась. Спасибо! Кстати, знаетет ли вы, на каких условиях переводятся фирмы в Китай? Фирма раскручивает производство в Китае 3 года без налогов вообще. Спустя три года вы обязаны покинуть страну, оставив фирму китайским предпринимателям. Чему удивляться, что они так процветают. Удивляет другое, что находятся желающие переводиться туда. Они, конечно, себе в карман неплохо заработали, но с каким уроном для своей страны? Сколько рабочих мест потеряно!!! Почему предпринимателя сегодня волнует лишь кратковременная выгода? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 ну просили тему разделить, я разделил Китай.. отдельная тема. в ВТО не лезет, демократию не заявляет, к ЕС тоже равнодушен. Китай.. Китай может себе позволить изрядно диктовать условия миру. ведь сколько китайцев в мире... насчёт производств - очень интересная находка. Запад (почти в целом) ушёл от понимания необходимости поддерживать внутренный потенциал. однажды (или многократно) он ошибся в том, что "люди едят деньги", хотя очень в них нуждаются. Пока всё не так критично, но нельзя полностью перенимать их мировоззрение. всё хорошо в меру, в т.ч. содержание производст в угоду заботе об экологии - у себя вредно, у соседа - малонадёжно... опять же Китай решил 3 проблемы - 1) простимулировал развитие промышленности у себя; 2)простимулировал развитие промышленности вообще; 3) простимулировал качественное развитие промышленности - повышение экологических норм, новые стандарты и прочее. Запад делает чистое производство у себя и делает производство в Китае... все довольны. одно но - где осядет твоя денежная масса. при взгляде с этой стороны Запад виноват сам в своих проблемах. он может аналогично стимулировать внутреннее развитие производства на частной основе, что трудно наблюдать как выдающийся фактор, потому как развитие уже высоко и выделиться тут сложно.. а люди выбирают то, что им выгодней и удобней. уверен, если Россия будет развивать "средний класс" - мелкие и средние частные производственные компании/группы таким путём - никакой капитал из страны не уедет. а если это ещё будет делаться под гарантии государства и на законной основе - демократия повернётся к нам новой стороной, которую многие прежде не видели в силу непредоставленности таковой... однако властьимущих это интересует мало. по сути захватив гос.собственность чиновники гос.аппарата доят богатую на ресурсы страну себе в карман, совершенно не заботясь о населении, а порой даже жертвуя им. население России слабовольно. в этом наш минус... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Интересная тема появилась. Спасибо! Кстати, знаетет ли вы, на каких условиях переводятся фирмы в Китай? Фирма раскручивает производство в Китае 3 года без налогов вообще. Спустя три года вы обязаны покинуть страну, оставив фирму китайским предпринимателям. Чему удивляться, что они так процветают. Удивляет другое, что находятся желающие переводиться туда. Они, конечно, себе в карман неплохо заработали, но с каким уроном для своей страны? Сколько рабочих мест потеряно!!! Почему предпринимателя сегодня волнует лишь кратковременная выгода? В том то и дело ... Сорвать и уйти ... И дело даже не в них а скорее в нас ... Заставляем играть по нашим правилам ... с кучей поборов и взяток ... У меня стариный приятель переводчик ... рассказывает про немцев и заключении ими долговременных контрактов с нами ... Так поверите немцы плюются от бессилия что либо заключить без поборов с нашей стороны ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lomus Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Да какой дурной бюргер купит нашу колбасу, сделанную из ГМ сои? А если нас примут в ВТО, то эта же ВТО будет нам диктовать сколько, чего и почём продавать - т.е. только нефть, газ и лес, остальное , скажут , у нас самих всё есть. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Хе, опять колбасный вопрос . За что наши туристы при СССР любили забугорье? За 100 сортов колбасы!!! Кстати ГМ сою придумали и впервые внедрили отнюдь не у нас. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Evgen Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Да какой дурной бюргер купит нашу колбасу, сделанную из ГМ сои? ................... Я не про колбасу ... Если быть точным - о поставке нам скоростных поездов и участия в долгосрочном контракте строительства железных дорог ... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 да чё вы на колбасу сели? ау! ну смотрите - вот в штатах Делл демпинг ведёт какой. их электроника в Европе и где бы то ни было ещё в мире в полтора раза дороже чем у себя. и они не одни такие. почему у нас нельзя самим делать хорошие машины и не покупать за бугром? почему нельзя делать хорошую электронику, текстиль, ... да много всего! ответ есть, хотя многие его видят в ином свете (и не без оснований). надо не обворовывать население, а развивать в нём покупательскую способность путём повышения уровня жизни (рост уровня доходов). дайте человеку больше денег, он купит более хорошую машину. а если свой Москвич или Жигуль будет красив и по ТТХ не хуже Дэу или Рено... но ещё и на 20% дешевле? купят! а дальше - больше.. мы не такие глупые, чтобы не достичь уровня Делл или БМВ или CAT, вместе с Nike, Adidas и иже с ними. дело в том, что нашему чинушничеству лень копаться и вкладывать... куда проще класть трубы и гнать нефть/газ, а также класть рельсы и тянуть руду.. ну и под это дело на фоне роста спроса и мировых цен принимать овации население за "поднятие страны с коленно-локтевой позы".. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 (изменено) Хочешь сказку про наши запчасти... я тебе расскажу . Есть такая деталь граната ШРУСа. У меня там шлицы сбились и пришлось её менять. Поехал в магаз. Мне на прилавок выкладывают 2 гранаты. Первая - "родная вазовская", без упаковки, без смазки, без плыльника, без хомутов, без стопорного кольца, за всё удовольствие - 980ру. (+ еще смазка, пыльник и т.д.) Вторая - HOLA, произведена в Голландии. В комплекте есть ВСЁ чтобы спокойно распаковав коробку поставить узел на машину не бегая в поисках мелочевки по автомагам. Цена вопроса - 760. Некисло да? Так вот: качество начинается с заботы о потребителях. И видимо наши производители запчастей (и авто) заботиться о них НЕ ХОТЯТ. Хотя инженеры есть, технологи тоже вроде не совсем еноты, рабочие не косорукие и т.д. Изменено 29 октября, 2006 пользователем Сволочь Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 да, но кто находится в прослойке между чиновниками и производственниками?.. начальство. их подход - количественный. нашлёпаем на чём есть, как попало, зато много. хотя не без ужасов. моему знакомому из Мичуринска пришлось в Тамбов за бензобаком к 9-ке ехать.. не было в наличии на местном рынке... разумеется, о заботе о потребителе (как со стороны гос-ва, так и со стороны предпринимательства) я и писал. другое дело, давай посмотрим, много ли у нас частного автопрома?... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 29 октября, 2006 Ём, производители ЗЧ от чиновников не зависят. Частный автопром - есть. Производители по большей части своей - не государственные. Проблема в том что никто не хочет делать хорошо. Могут но не хотят. И даже не знаю - почему. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 30 октября, 2006 да просто же.. оборудование устарело. не могут. а вкладываться не хотят.. станки недешёвые нынче.. поди ка цех укомплектуй.. и не один. а ещё технологии, которые тоже стоят дорого. банальная боязнь инвестиций (зная принцип гос-ва - отберём всё что хорошо лежит) в проекты с долгосрочной окупаемостью Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты