wisper Жалоба Опубликовано 17 января, 2017 2 часа назад, Tatiana Nikonova сказал: Мочекаменная после того, как игнорируя рекомендации по кормежке для породистого кота(аля хайленд фолд) его кормили развесным вискасом..... Вот уроды! Нафиг брать кота и гробить его этими жутчайшими вискасами, китикетами, феликсами и т.д. эконом-говном. Не можешь позволить приличный корм или натуралку, то и нечего заводить животину, чтобы она потом мучилась. Тем более породистого, с доками... 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tatiana Nikonova Жалоба Опубликовано 17 января, 2017 1 час назад, wisper сказал: Тем более породистого, с доками... да он псевдо-породистый. от каких0-нить разведенцев, которые плодят в погоне за рублем в ущерб породе. я его у подъезда повстречала - его уже однажды выставили)))) 2 месяца в порядок приводила, все было окей. а теперь снова вперед - приводить в порядок. я сама виновата - эти ручки мне изначально были сомнительно. но я... а что я? не знаю. что. вроде, и сбагрить не хотела. просто понадеялась на авось... обычно, я в такие ручки не отдаю, а тут... как попутало... ...правда, следила весь год в вк, уговаривала себя, мол, это у мення паранойя, я дура, ну чего пристала? нормальные ребята. но не очень уговаривалось. и не удивилась я, когда написали. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wisper Жалоба Опубликовано 17 января, 2017 Tatiana Nikonova ааа.. в общем, беспородный.)) Тем не менее, какой бы он ни был, нужно ответственно подходить к содержанию животного. Иначе зачем брать? Мне непонятно... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Настасья Филипповна Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 12 часа назад, wisper сказал: Не можешь позволить приличный корм или натуралку, Это какой корм? Котов дома никогда не было и не будет. Но иногда подкармливаем бродячих. Чтобы знать, что давать, не навредив котику. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шанешка Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 13 часа назад, wisper сказал: Не можешь позволить приличный корм или натуралку, т Ну тут спорный вопрос - у меня два кота (беспородные), 12 лет обоим, всю жизнь кормлю их вискасом из пакетиков (не сухим), и,ттт, все нормально с ними. Врачи в ветеринарке очень удивляются, что они на вискасе и такие упитыши, вполне себе здоровые))))) Мне, кажется, все от животного зависит - кто то спокойно ест эконом корма и ничего, а кому и супер дорогие не в радость. Хотя, конечно, если животное уже было больным и сидело на спецкорме, то тогда переводить его на другое питание - верх глупости и безответственности. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kifa Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 1 час назад, Настасья Филипповна сказал: Но иногда подкармливаем бродячих бродячим лучше натуралку Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mike Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 Вы меня конечно извините, но кормить животину кормами по 1000+ за килограмм - явные перебор, не? Это ж дороже говяжей вырезки... 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
kifa Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 1 минуту назад, Mike сказал: но кормить животину кормами по 1000+ за килограмм - явные перебор, не? Это ж дороже говяжей вырезки... а по 2000+? ))) но там и норма не как для говяжей вырезки ))) 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tatiana Nikonova Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 11 минуту назад, Mike сказал: Вы меня конечно извините, но кормить животину кормами по 1000+ за килограмм - явные перебор, не? Это ж дороже говяжей вырезки... я покупаю роял канин в мешке 10 кг. цена - 4.3 тр на двоих котов мне хватает где-то на 6 мес. по-моему, 700 руб в мес на двоимх - это не очень много. лечить дороже. если бы этого несчастного кота, которого мне вернули, кормили юы этим кормом, то сейчас мне бы не пришлось тратить столько денег на анализы и лечение, а это в три раза больше. я уж молчу о том, что животному больно. а так да, чем меньше фасовка, тем выше цена. добавлено 4 минуты спустя 19 минут назад, Шанешка сказал: кто то спокойно ест эконом корма и ничего, у них запас прочности выше - вот и все. это не значит, что этот корм полезен. а у всех "продуктов домашнего разведения" априори со здоровьем напряг.а вискасы их окончательно добивают. у меня сейчас живот двое - породы московские помойные. одному уже лет 13-14. другой лет 10. и ничего с ними... ну так, по-мелочи только. один у нас 3 года, другая 7 лет. ...а был Василий британских кровей. так за 5 лет вполне себе не старый кот по 3 раза в год пытался отъехать на тот свет - то печень, то мкб, то почечная недостаточность. уж я вокруг него только с бубном не плясала - бестолку. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mike Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 Tatiana Nikonova , у меня вообще складывается ощущение, что суть выведения пород сводится к отрицательной селекции. Чём породистей животина - тем больше болячек. Зато соответствуют "стандартам породы", ага... 4 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Jane Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 Mike , естественно, это результат инбридинга (близкородственного скрещивания). 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wisper Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 4 часа назад, Шанешка сказал: Ну тут спорный вопрос - у меня два кота (беспородные), 12 лет обоим, всю жизнь кормлю их вискасом из пакетиков (не сухим), и,ттт, все нормально с ними. Врачи в ветеринарке очень удивляются, что они на вискасе и такие упитыши, вполне себе здоровые))))) Мне, кажется, все от животного зависит - кто то спокойно ест эконом корма и ничего, а кому и супер дорогие не в радость. Хотя, конечно, если животное уже было больным и сидело на спецкорме, то тогда переводить его на другое питание - верх глупости и безответственности. Как выше уже написали, у мурзиков (тем более уличных) выше иммунитет и вообще т.н. запас прочности.) Вы почитайте состав этих вискасов - там же практически нет мяса, большая часть в виде так называемых "производных" (а это может быть не только кожа и внутренние органы, но и клювы, ноги и т.д,). То, что указано - неизвестного происхождения, и его неизвестно сколько: "мясо и его производные". Что за мясо? Чье? Непонятно... По поводу дороговизны кормов премиум и супер-премиум: а вы почитайте нормы кормов в сутки и сравните с эконом-говном.) Пример: Берем пауч вискаса для котят "рагу с ягненком", 85 г./уп, по цене 18,70 руб./уп. Читаем на упаковке, что котенку в возрасте до 3 мес этого корма рекомендовано 2-3 упаковки в день. Т.е. 170-255 граммов. Состав: мясо и производные (в т.ч. ягненок минимум 4%), злаки (какие?), растительное масло (какое?), таурин, витамины, минеральные вещества. Теперь берем баночку корма для котят немецкого бренда Berkley с индейкой и куриной печенью (корм класса премиум), 100 г., по цене 89 р./банка. На банке читаем, что котенку рекомендуется на 1 кг веса в сутки 40-60 граммов (к сведению: 2-х месячный котенок весит 500-700 граммов) этого корма. Уже почувствовали разницу?))) Читаем дальше состав: индейка (48%), куриная печень (24%), бульон (26,5%), минералы (1%), масло лосося (0,5%). По-моему, очевидна разница. И подумайте, много ли вы переплачиваете за хорошие корма при условии, что их расход в разы меньше расхода дешевых вискасов. Я бы сравнила вискасы с человеческим фаст-фудом: котэ нажирается им, но сытость ощущается лищь короткое время, а потом он опять хочет жрать. Ну, а про состав я уже написала. 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
BigKat Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 2 часа назад, Mike сказал: Вы меня конечно извините, но кормить животину кормами по 1000+ за килограмм - явные перебор, не? Это ж дороже говяжей вырезки... Ну корм и предполагает, что в него входит всё, что нужно животному, т.е. корм+вкусняшки=всё . Да и килограмм этот он же не сразу съест - хватит его надолго. Это как есть говяжью вырезку по 100 г каждый день - так вроде и не особо дорого получается. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
сережа Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 (изменено) у меня сиамка 19 лет прожила, питалась всем подряд, только последние 2 года я ее исключительно бужениной потчевал, а британцев, как оказалось, кормить нужно только кормом, а то сдохнуть могут. Изменено 18 января, 2017 пользователем сережа 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
_DSLR_ Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 3 часа назад, Mike сказал: Tatiana Nikonova , у меня вообще складывается ощущение, что суть выведения пород сводится к отрицательной селекции. Чём породистей животина - тем больше болячек. Зато соответствуют "стандартам породы", ага... в двух словах - вырождение и фашизм. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Шанешка Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 wisper я не говорю про то, что вискас - супер корм, я говорю про то, что все животные, как и люди, разные, кто то есть фаст-фуд по пять раз на дню, и ничего, а кто-то один раз в месяц налопается - и уже гастрит))))) Если у меня будут другие коты, я рассмотрю варианты их кормежки другими кормами, а 12 лет назад в Лыткарино особо выбирать не из чего было)) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wisper Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 36 минут назад, Шанешка сказал: wisper я не говорю про то, что вискас - супер корм, я говорю про то, что все животные, как и люди, разные, кто то есть фаст-фуд по пять раз на дню, и ничего, а кто-то один раз в месяц налопается - и уже гастрит))))) Если у меня будут другие коты, я рассмотрю варианты их кормежки другими кормами, а 12 лет назад в Лыткарино особо выбирать не из чего было)) А я и не утверждаю, что вы так говорите!)) И согласна с вами, что 12 лет назад выбор кормов был совершенно другим, да и доступность хороших кормов была не такая как сейчас. Просто я сильно сомневаюсь, что от кормежки всяким фаст-фудом - человечьим или кошачьим - совсем ничего не бывает. Это вопрос времени и устойчивости организма. UPD: Настасья Филипповна Погуглите корма класса премиум. Они в средней ценовой категории и с боле-менее приличным составом. Такие, как Hills, Royal Canin, Bozita, Eukanuba, Belcando, Iams, Brit и т.п. Кормами эконом-класса кормить животное не стоит, если оно вам дорого. Эконом - это вискас, китикет, феликс, гурме, фрискес, дарлинг и т.д. Супер-премиум кормами кормят кошек брид и шоу- классов в основном, т.к. это лучшие представители пород, производители. Им нужно все лучшее, чтобы сохранять отменное здоровье и передавать его потом будущим поколениям.)Эти корма дорогие, но они и производятся из хорошего качественного сырья, сбалансированы по составу, и хорошо усваиваются организмом. Если нет финансовых проблем, то лучше, конечно, такие корма. Тогда за здоровье котэ можно не париться.) А вообще рекомендую читать состав корма прежде всего.)) 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mike Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 1 час назад, BigKat сказал: Это как есть говяжью вырезку по 100 г каждый день Так о том и речь... Каша на мясном бульоне с кусочками мяса... Делов на полчаса, а цена в разы меньше... Притом, что кошка вполне обойдется грудинкой, вместо вырезки.. А витамины сажаются в горшок. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
BigKat Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 6 минут назад, Mike сказал: Так о том и речь... Каша на мясном бульоне с кусочками мяса... Делов на полчаса, а цена в разы меньше... Притом, что кошка вполне обойдется грудинкой, вместо вырезки.. А витамины сажаются в горшок. Проецирую на свою собаку. Мелкую и капризную. Это при том, что её никто никогда не баловал. Может не жрать по несколько дней - каша эта испортится, а корму ничего не будет. Я её лет до 3 кормила, как ты написал - замучилась просто конкретно, потом уезжала, а собаку пришлось пристроить на передержку. Там её перевели на сухой корм, о чём я мысленно уже тысячу раз сказала спасибо. Кошки и собаки как и люди - кто-то ест всё, что к полу не прибито, а кому-то разнообразие подавай. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tatiana Nikonova Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 8 минут назад, Mike сказал: Так о том и речь... Каша на мясном бульоне с кусочками мяса... Делов на полчаса, а цена в разы меньше... Притом, что кошка вполне обойдется грудинкой, вместо вырезки.. А витамины сажаются в горшок. правильная натуралка для облигатного хищника - это не" каша с мясом". натура должна максимально изображать мышку или птичку - целиком - с субпродуктами, содержимым желуюка, костями (кальций - балансирует фосфор) и шкурка. по-этому пропорции примерно такие: 80% мяса, 10 сердце, 5 % зерновые+овощи, 5% жиры, смешать с растолченным глюконатом. все в мясорубку, наморозить по пакетам. и контрольные анализы на такой еде намного хуже, чем на сушке роял канин или консерве леонардо...я все это проходила.... добавлено 2 минуты спустя ... в свое время я проходила стадию отрицания кормов как то "химия в пакете, гадости подсовывают, никакого контроля!" как же может быть лучше эта химоза, нежели то, что я сама купила и сама прихотовила. оказалось, что может. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mike Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 8 минут назад, Tatiana Nikonova сказал: правильная натуралка для облигатного хищника - это не" каша с мясом". Да фиг знает, еще недавно в деревнях так и кормили... А то еще и без мяса. Молоко пополам с водой, да "посыпки" кипятком заварят... Кушали и кошки и собаки, и проблем не было, кошки почти по 20 лет жили, ну и собаки свои 10-12... А теперь вывели неженок... Покажи им мышку - испугаются... Вот смотрю я на этих британцев, ну красивый же зверь, но как почитаешь вот эти все заморочки и думаешь "а ну его нафиг"... Пока нет возможности свалить из городской квартиры, пусть будет попугай. Да, громкий - падла, особенно когда детей перекричать пытается, зато насыпал ему корма раз в день, воду поменял, и ладно... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tatiana Nikonova Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 1 минуту назад, Mike сказал: Да фиг знает, еще недавно в деревнях в деревнях они имеют возможность поймать эту мышку или птичку. а в квартире нет... деревенские кошки мрут от вирусов и травм, а городские от онкологии и почечной недостаточности. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
wisper Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 7 часов назад, Mike сказал: и проблем не было Это откуда известно, что не было? В деревнях кошаки имеют возможность сами себя обеспечивать нужным кормом. Он везде растет, бегает и летает. К тому же опять: дворовые/уличные звери часто имеют более стойкие организмы. По поводу пород: о каких-то особенностях породы и ее слабых местах люди, ответственно занимающиеся этой породой, хорошо знают. Именно поэтому есть определенные правила разведения, допуски к разведению, анализы перед вязкой и т.п. Для того, чтобы не усугублять, а наоборот избежать последующих неблагоприятных мутаций в генах. Известный пример: скоттиш фолдов вяжут только со скоттиш страйтами (иногда с британскими или американскими короткошерстными, но это отдельный разговор), ибо если повязать двух фолдов, то потомство будет инвалидами. Такие вот они, гены. А вот всякие разведенцы, которые ни фига не знают, но упорно вяжут кого-попало с кем попало, и плодят больных животных, гены которых потом такими же разведенцами (или просто безответственными хозяевами) распространяются. А потом выходит, что один купил по дешевке якобы британского котеночка на авито, а котеночек больной. И так распространяются представления о нежных породах с кучей болезней. Поэтому мой совет всем, кто приобретает себе кота "для себя": обязательно стерилизуйте (кастрируйте) своего питомца. И себя избавите от проблем в будущем, и животному проще.) А разведение оставьте профессионалам. И породы здоровее будут.)) 3 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Tatiana Nikonova Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 1 час назад, wisper сказал: А разведение оставьте профессионалам. а государство - лицензируйте данную деятельность, иначе каждая маня, почитавшая про котиков на форуме сочтет себя "профессионалом". 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Mike Жалоба Опубликовано 18 января, 2017 4 часа назад, wisper сказал: Это откуда известно, что не было? Это оттуда, что дофига кошек там доживает до 17-20 лет. А бегать с кошкой к ветеринару как-то не принято, чай не корова. 4 часа назад, wisper сказал: В деревнях кошаки имеют возможность сами себя обеспечивать нужным кормом Вот и я о том же. Имхо, держать кошку всю жизнь в городской квартире, вообще порядочное издевательство. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение