Россия vs Америка

[Mike]

Indigo13, это интернет, детка Ты тот же русский жж почитай, там на личности куда круче переходят, некоторые даже в реале собираются морды друг-другу бить, но при встрече, чаще всего, конфликт быстро сходит на нет

[Indigo13]

Ну, а че тогда удивляться происходящему, коль скоро "это всего лишь интернет"?))))) Всё в норме: ты не уважаешь собеседника, следовательно, собеседнику незачем уважать тебя. Много ли конструктива получится из такой позиции? Сомневаюсь. И про самосовершенствование вопрос тоже уже не стоит.

Лично я как-то давно взял за правило общаться в интернете так, как и в реале, т.е. я совершенно спокойно могу процитировать человеку любой свой пост и глядя в глаза, не только в монитор))

[Пончик]

Американские военные в ходе летних учений в 2013 году не смогли отразить запланированную атаку на бункер с ядерным оружием.

Ошибка американских военных в ходе учений, о которой стало известно спустя почти год, вынудила провести проверку на военной базе в штате Монтана, передает Associated Press.

Сценарий учений предполагал захват вооруженными людьми ракетно-ядерного бункера. Однако силы безопасности не смогли вернуть контроль над захваченным оружием.

Провал учений стал одним из звеньев в цепи проблем, выявленных в системе ракетно-ядерной безопасности США за последний год. Вооруженные силы, отвечающие за безопасность ядерных вооружений, страдают от неумелого руководства и провальных учений, а также проблем с дисциплиной и моралью, утверждает агентство.

Ранее в этом году министр обороны Чак Хейгл поручил провести две параллельные проверки системы ядерной безопасности. Он обеспокоен тем, что подобные ошибки могут подорвать доверие общества к безопасности страны от ядерных атак.

Напомним, ранее США под предлогом защиты от возможной ракетной атаки со стороны Ирана заявили о планах создать противоракетную систему в Европе и разместить ее элементы возле границ с Россией. Москва считает, что эти планы направлены против России и ПРО нарушит баланс стратегических сил ядерного сдерживания.

Ранее заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков заявил, что Москва заметила со стороны Вашингтона активизацию работы по развитию некоторых сегментов противоракетной обороны.

В начале апреля Пентагон заявил о приостановке обсуждения вопросов противоракетной обороны с Россией из-за ситуации на Украине. Продвижение диалога с США по ПРО невозможно после ужесточения позиций Вашингтона по ряду аспектов двусторонних отношений, считает Рябков.

[Solo379]

Ну, а че тогда удивляться происходящему, коль скоро "это всего лишь интернет"?))))) Всё в норме: ты не уважаешь собеседника, следовательно, собеседнику незачем уважать тебя.

По моему Миша совсем не это имел в виду. Речь не об "уважении", а как бы это выразится, об определенном "феномене виртуального общения".

я совершенно спокойно могу процитировать человеку любой свой пост и глядя в глаза,

Это может сказать о чем угодно, о твоей смелости, дурости, принципиальности...выбери сам.

Однако это совсем не значит, что "процитированные" тобой, твои посты, были бы написаны, сказаны...при личном общении.

Поэтому твое старание конечно похвально, но не более чем работа с макиварой....

[Indigo13]

Это может сказать о чем угодно, о твоей смелости, дурости, принципиальности...выбери сам.

Для меня не важно в каком формате происходит общение)) Уважительное отношение к собеседнику должно быть всегда, до момента пока собеседник не покажет, что достоин другого отношения. Впрочем, я повторяюсь сейчас)

Однако это совсем не значит, что "процитированные" тобой, твои посты, были бы написаны, сказаны...при личном общении.

безусловно, все зависит от направления диалога в реале. Впрочем, как и в виртуале, кмк))

[педиатр]

Для меня не важно в каком формате происходит общение)) Уважительное отношение к собеседнику должно быть всегда, до момента пока собеседник не покажет, что достоин другого отношения. Впрочем, я повторяюсь сейчас)

безусловно, все зависит от направления диалога в реале. Впрочем, как и в виртуале, кмк))

Че???

[Evgen]

Расправа в Калифорнии

ссылка

=============

Многовато безумцев что-то стало, в образце личной безопасности ...

===================

И в Европах тож ..

В Брюсселе убиты посетители Еврейского музея

ссылка

Изменено 25 мая, 2014 пользователем Evgen

[Пончик]

Премьер Франции назвал шоком поражение социалистов на выборах в ЕП

ПАРИЖ, 25 мая — РИА Новости. Премьер-министр Франции Мануэль Вальс назвал потрясением и шоком провал правящей Социалистической партии (PS) и победу крайне правого Национального фронта (FN) на европейских выборах во Франции.

Согласно предварительным данным исследовательского института CSA, на европейских выборах во Франции Нацфронт получает 25% голосов, крупнейшая оппозиционная правоцентристская партия "Союз за народное движение" (UMP) — 20,6%, правящая Социалистическая партия (PS) — 14,1%, центристский союз UDI-Modem — 9,8%, "Зеленые" — 9,0%, "Левый фронт" — 6,4%.

"Мы переживаем тяжелый, очень тяжелый момент для Франции и для Европы. Сегодня вечером низкой явкой, продвижением крайне правых, занявших чистое первое место, посредственными результатами правящих партий (социалистов и "зеленых") вы выразили глубокий скептицизм", — заявил Вальс в телеобращении к нации.

Он признал, что страна переживает кризис доверия, и отметил недовольство французов европейским проектом, однако заявил, что Франции нужна сильная Европа, и призвал соотечественников проявить терпение.

"Результаты выборов — это уже не сигнал тревоги, это потрясение, шок. Послание всем находящимся у власти, что необходимо действовать", — сказал премьер.

[Симсим]

Пончик, ну... устал народ... надеются, что Нацфронт изменит миграционную политику?

[qolybka]

Не вводили бы в школьные учебники определение полов по СЕМИ параметрам, может и шока бы не было. Хорошо же было - или ты Вася, или ты не Вася, а теперь поди разбери...

[Пончик]

Пончик, ну... устал народ... надеются, что Нацфронт изменит миграционную политику?

Полагаю, ребят задолбали тараканьи бега.

[Пончик]

Аллё, господа, типа, либералы, вам методичку подогнали.

США нужна мощная нравственная основа против Путина

("The Washington Post", США)

Пола Добрянски (Paula J. Dobriansky)

26/05/2014

Рассматривая агрессию России в отношении Украины как дискретную проблему, Запад упускает из виду более широкие стратегические и нравственные аспекты поведения Москвы. Сейчас Западу необходимо срочно выработать стратегию, в которой учитывались бы эти аспекты, а также уроки холодной войны. Только такая стратегия — которую должен изложить сам президент в своей речи и которой должны следовать высокопоставленные чиновники Запада — может получить необходимую поддержку со стороны нации, стать жизнеспособной и привести к успеху.

В период холодной войны у Запада была мощная нравственная идея, которая объясняла, почему поведение Советского Союза было неправильным и за что боролись США и их союзники. Уинстон Черчилль сформулировал эту идею в своей Фултонской речи 1946 года: Советский Союз добивался порабощения других стран, а Запад мечтал о господстве свободы и демократии. Это логическое обоснование определило политику Запада на несколько десятилетий вперед, поэтому важным компонентом политики Запада стал его ответ на оправдания Советами своих действий. Запад оспаривал утверждения Москвы и разоблачал ее ложь.

Несмотря на то, что Россия уже не является марксистско-ленинским государством, президент Владимир Путин хочет дать обратный ход последствиям распада Советского Союза, который он назвал «крупнейшей геополитической катастрофой». Агрессия Москвы в отношении Украины — это один из компонентов его стратегического видения, а вовсе не изолированный проступок. Путин сформулировал свою точку зрения в речи, с которой он выступил 18 марта и которую российская пресса назвала новой Фултоновской речью. Путин отвергает легитимность существующей международной системы и изображает Россию добродетельной и терпеливой жертвой заговоров Запада, которая в связи с этим имеет особые права в отношениях с соседними государствами.

Неспособность Запада дать объективную оценку более широкой российской доктрине — будь то в Крыму или на востоке Украины — привела к тому, что там сформировался ошибочный взгляд на политику Москвы. Хотя президент Обама и другие западные политики подвергали критике отдельные аспекты политики Путина, такие как неуважение к правовым нормам, никто из них так и не смог выступить с обоснованным опровержением путинской идеологии, назвав ее декларацией вражды с Западом и разоблачив все ее недостатки.

Нежелание принимать во внимание идеологический и нравственный аспект этой конфронтации подрывает основы любой политики Запада — как в США, которые изо всех сил стараются справиться со своими собственными проблемами, так и среди их европейских и азиатских союзников. Между тем, ксенофобия Путина вызывает мощный отклик среди представителей западных правых групп.

Более того, наша неспособность разоблачить нравственные ловушки внешней политики России помогает Путину сохранять мощную поддержку со стороны населения его собственной страны. И в этом есть немалая доля иронии. В период холодной войны, несмотря на все попытки Москвы заблокировать западное вещание, мы все же смогли объяснить гражданам СССР, что политика их государства была нелегитимной. Сейчас, несмотря на массу возможностей обратиться непосредственно к российскому народу, мы терпим одну неудачу за другой.

США должны взять на себя ответственность за то, чтобы сформулировать новую стратегию Запада — начиная с президентской речи, где будет объясняться, почему спустя несколько десятилетий попыток интегрировать Россию в западные институты режим Путина необходимо рассматривать как врага. И в основе этой речи должны лежать опровержения путинских псевдоисторических заявлений и напоминания о том, что Советский Союз был «тюрьмой для наций» и что ряд стран Центральной и Восточной Европы вступили в НАТО и Евросоюз, только чтобы сохранить свою независимость от Москвы. В этой речи также необходимо разоблачить нравственную ущербность путинского правительства, в том числе его авторитаризм, ксенофобию, религиозную нетерпимость и ханжество в отношении ЛГТБ-сообщества.

Эта речь должна убедить граждан России, что доктрина Путина противоречит истинным российским интересам. Путинская пропаганда и подавление свободы прессы позволили Москве представить в ложном свете положение русскоязычного населения Украины и скрыть ее роль в разжигании волнений в этой стране. Они позволяют скрывать масштабы, в которых агрессивная внешняя политика России подрывает мечты российского народа о достойной жизни в современном обществе с диверсифицированной экономикой, которая зависит не только от цен на энергоресурсы. Контраст между путинской поддержкой федерализма на Украине и его стремлением к централизации власти в России должен стать одним из ключевых моментов этой речи. В конце концов, граждане России имеют меньше свобод, чем представители русскоязычных сообществ практически во всех соседних с Россией государствах.

Гражданам США и других стран в этой своей речи президент должен объяснить, почему, несмотря на массу собственных внутренних проблем, США должны бороться с политикой Путина. Неспособность предложить противовес может вдохновить Москву на дальнейшую агрессию в отношении других государств, где проживают многочисленные русскоязычные сообщества. Если откровенные попытки Путина разжечь этнические беспорядки и развязать агрессию останутся безнаказанными, международная система будет дестабилизирована, некоторые государства захотят приобрести ядерное оружие, как единственную гарантию их безопасности, а другие начнут вторгаться на территорию своих соседей.

Даже самая эффективная идеологическая и нравственная база не может стать заменой жестким политическим решениям Запада. Но без нее эти решения никогда не будут приняты и воплощены в жизнь.

Пола Добрянски — бывший заместитель госсекретаря США по мировым вопросам, а ныне старший научный сотрудник Белферского центра науки и международных дел Гарвардского университета.

[qolybka]

"В период холодной войны, несмотря на все попытки Москвы заблокировать западное вещание, мы все же смогли объяснить гражданам СССР, что политика их государства была нелегитимной. Сейчас, несмотря на массу возможностей обратиться непосредственно к российскому народу, мы терпим одну неудачу за другой."

Несмотря на известное русское «раздолбайство во всем и вся», все же мы способны учиться на своем опыте. Я горжусь своей Родиной!

[Indigo13]

экие забавники эти америкосы бестолковые, просто шик)))

[Mike]

"В период холодной войны, несмотря на все попытки Москвы заблокировать западное вещание, мы все же смогли объяснить гражданам СССР, что политика их государства была нелегитимной. Сейчас, несмотря на массу возможностей обратиться непосредственно к российскому народу, мы терпим одну неудачу за другой."

Все правильно, в СССР образование было лучше, а питание хуже, поэтому люди были умные, голодные и неравнодушные. А еще на вражьих голосах запрещенную музыку крутили

ЗЫ, а если серьезно, то у нас всегда была сильна тяга к запретному. Вон, в сухой закон, даже непьющие самогонку гнали

[Пончик]

Да, но это было давно, если кто не в курсе.

С этого времени произошло много событий и русские поумнели, а амеры, как показала жизнь - нет.

Более того:

Что сокрушило Вашингтон ("The Washington Post", США)

Пришло время перестать воспринимать Вашингтон всерьез. Разве может Конгресс справиться с непосильными дефицитами, изменениями климата, изношенной инфраструктурой, слишком дорогостоящим медицинским обслуживанием, беспорядочной иммиграционной политикой, утратившими свою актуальность законами, неуправляемым чиновничьим аппаратом, искусственно измененными границами избирательных округов? Этот список недостатков нашего демократического правительства становится слишком длинным. А разумные реформы кажутся бесперспективными.

Но, как выясняется, бесперспективность имеет свою собственную политическую дугу. Большинство изменений происходят вовсе не поступательно, а скорее большими скачками, которые следуют за длительными периодами инерции, как утверждают политологи Фрэнк Баумгартнер (Frank Baumgartner) и Брайан Джонс (Bryan Jones). Порой кажется, что ничего уже не изменится, однако затем, подобно феномену прерывистого сдвига пород во время землетрясений, почва проседает и возникает новый порядок.

Именно так и происходят революции. В США большинство перемен в социальной политике происходили подобно тектоническим сдвигам после того, как в течение нескольких десятилетий давление нарастало — так было в 1960-е годы (гражданские права), в прогрессивную эпоху (законодательство) и во время Гражданской войны (конец эпохи рабства). Новый курс (создание систем социальной безопасности) отличался лишь тем, что давление Великой депрессии требовало ускоренного принятия мер.

Американцы знают, что сегодняшнее правительство ослаблено, но никаких перемен не происходит. Широко распространенное общественное недовольство не имеет центра притяжения. Движение чаепития не предлагает никаких последовательных решений — отказ от большинства правительственных программ нельзя назвать разумным планом. Большая часть групп реформаторов утратила нравственный авторитет, стремясь к реализации конкретных интересов и сосредоточившись лишь на своих целях, а не на задаче добиться всеобщего блага. Вместо того чтобы объединиться ради продвижения нового порядка, защитники окружающей среды, сторонники экономного использования бюджета и другие реформаторы соперничают друг с другом за время в эфире.

Что из себя представляет новая философия сущности демократии? Длинный список конкретных реформ, вероятнее всего, не сможет стимулировать возникновение общественного движения. Все периоды реформ в истории США имели четкую цель, основанную на высоких моральных устоях, такую как, к примеру, задача положить конец невмешательству государства в экономику или сегрегации. Масштабная перестройка, в которой мы сегодня нуждаемся, также требует четкой цели, которую граждане страны смогут понять и вокруг которой они смогут сплотиться.

Что случилось с современной демократией? Один из ее недостатков — это поляризованная политика. Сейчас мы наблюдаем подъем политического экстремизма.

Но почему так происходит?

Я считаю, что мы рассматриваем этот процесс не с той стороны. Поляризация — это всего лишь симптом, а не причина паралича. Демократия лишилась своей силы. Политики, которые ни на что не способны, не могут соперничать иначе, чем обвиняя друг друга.

Главным виновником, как бы иронично это ни прозвучало, стал закон. Многие поколения законодателей и регулирующих органов приняли такое количество законов, что у чиновников просто не осталось возможности действовать, руководствуясь здравым смыслом. Подобно илу в бухте, законы долгое время накапливались, и сейчас у чиновников почти не осталось возможности выстраивать такой курс, следуя которому правительство сможет достичь своих целей.

Самые рудиментарные решения правительства требуют титанических усилий. На получение разрешения на реализацию новых инфраструктурных проектов порой требуется целое десятилетие. Неудачи в процессе внедрения превращаются в неэффективность политики. Недавно Белый дом обнародовал пятилетний доклад, посвященный 800-миллиардному плану стимулирования, принятому в 2009 году. Одной из первоначальных задач, как тогда заявил президент Обама, было «перестроить инфраструктуру Америки». Так сколько средств, предусмотренных этим масштабным планом, было потрачено на достижение этой достойной цели? В этом докладе говорится, что на совершенствование транспортной инфраструктуры пошло всего 3% этой суммы.

Почему? У президента США нет права одобрять перестройку изношенных мостов и дорог. В рамках Нового договора, напротив, Гарри Хопкинс (Harry Hopkins) нанял на работу 2,6 миллиона человек спустя всего два месяца после его назначения на пост главы новой Администрации гражданского строительства.

Стареющая демократия — это лишь часть проблемы. Каждый новый закон помещается поверх предыдущего. На коррекционное образование, к примеру, сейчас уходит примерно 25% расходов, предусмотренных по программе К-12.Между тем, программы обучения одаренных детей и программы раннего развития практически не финансируются. Можно ли назвать это правильным балансом? Но этот вопрос даже не поднимается. Просто так сошлись законы.

В 1970-х годах рассмотрение проектов строительства дорог занимало в среднем два года, а к 2011 году сроки рассмотрения увеличились до восьми лет. В 1956 году закон, разрешающий строительство системы дорог, связывающей несколько штатов, умещался на 29 страницах. Закон о перестройке системы социальной защиты 1996 года — на 251 странице. В новом столетии длина государственных нормативных актов может достигать тысячи страниц. Правило Уолкера, регулирующее торговые операции — одна из составляющих закона Додда-Франка — занимает более 950 страниц.

Сейчас настало время восстановить ответственность человека в статусе действующей философии демократии. Только настоящие люди, а не бюрократические нормы, могут вносить корректирующие изменения, чтобы сбалансировать бюджет, или смещать приоритеты. Демократия не сможет функционировать, если конкретные люди не будут принимать решения и нести ответственность за их результаты.

В теории восстановить ответственность не так сложно. Все законы, которые могут повлиять на бюджет страны, должны быть отменены, чтобы законодатели получили возможность менять приоритеты и адаптироваться к новым обстоятельствам. Большую часть законов необходимо радикально упростить, сведя к открытой структуре целей и принципов, чтобы чиновники могли проявлять гибкость в принятии решений.

Но проблема огромного количества законов заключается в том, что мы имеем дело с законами. Никто, даже президент, не может их обойти. Демократия не будет работать, пока мы не проредим эти правовые джунгли, чтобы чиновники снова могли нести ответственность за свои решения.

Чтобы избавиться от этой парализующей системы, нам нужны не отдельные реформы, а полный отказ от прежних норм. Куда бы США ни намеревались двигаться, они не попадут туда, если начнут свой путь с того места, где они находятся сейчас. Пора прекратить биться головой о стену. Наше правительство терпит неудачи не из-за несовершенной политики, а из-за несовершенной организационной структуры. Никому не разрешается брать на себя ответственность.

Рано или поздно эта система рухнет. Поэтому пришло время организовать движение, которое сможет перестроить эту сломанную структуру.

Филип Говард

[Mazzy]

Все правильно, в СССР образование было лучше, а питание хуже, поэтому люди были умные, голодные и неравнодушные.

В СССР воспитывали человека-идеалиста, поэтому можно было взывать к нравственности советского человека. После развала СССР, веселых 90-х у нас и Югославии-Ирака-Ливии в мире апеллировать к нравственности сложнее, бо после всего этого нравственным считают то, что выгодно для тебя лично. Изменено 26 мая, 2014 пользователем Mazzy

[Helga]

Mazzy,

Люди были умными и неравнодушными, а не нравственными. Они много читали ( не то, что вы читаете сайчас в интернете) , думали, обсуждали с коллегами, друзьями. Заметьте, они делились СВОИМИ собственными мыслями, а не как вы сейчас "дергаете" что попало и откуда попало. Тогда тоже шла сплошная пропаганда, как и сейчас. А люди не "велись" на это. А вы почему "ведетесь"?

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Helga

[abcent]

Только бы они там, в штатах перестройку не затеяли. Тогда всем пипец

Изменено 26 мая, 2014 пользователем abcent

[Mazzy]

Люди были умными и неравнодушными

Ну да, партия родная с голоду помереть не давала, вот и были "неравнодушные".

Если они были такие умные, то почему потом стали такими бедными?

Тогда тоже шла сплошная пропаганда, как и сейчас.

И практически все, что говорила пропаганда, оказалось правдой.

[Пончик]

Только бы они там, в штатах перестройку не затеяли. Тогда всем пипец

Что Вы, это будет начало нового. безопасного мира. Мира, в котором не будет насилия , открытого и с равными возможностями для всех.

Что там ещё Рейган на пресс-конференции с Горбачёвым свистел?

[Helga]

Mazzy,

Ну да, партия родная с голоду помереть не давала, вот и были "неравнодушные".

Если они были такие умные, то почему потом стали такими бедными?И практически все, что говорила пропаганда, оказалось правдой.

Умные никогда не бывают бедными! Если вы бедный, то значит вы дурак или придурок ( назовите как хотите), но, по крайней мере, не умный

Что Вы, это будет начало нового. безопасного мира. Мира, в котором не будет насилия , открытого и с равными возможностями для всех.

Что там ещё Рейган на пресс-конференции с Горбачёвым свистел?

Перестройка будет потому что США следят за мировым порядком

[wantek]

Mazzy,

Люди были умными и неравнодушными, а не нравственными. Они много читали ( не то, что вы читаете сайчас в интернете) , думали, обсуждали с коллегами, друзьями. Заметьте, они делились СВОИМИ собственными мыслями, а не как вы сейчас "дергаете" что попало и откуда попало. Тогда тоже шла сплошная пропаганда, как и сейчас. А люди не "велись" на это. А вы почему "ведетесь"?

стало быть умные, неравнодушные, думающие, имеющие СВОИ мысли - не нравственные люди??????? Вас где так запропагаднили, мадам? Про логичность вывода от начального поста ва-аще молчу

[Helga]

wantek,

стало быть умные, неравнодушные, думающие, имеющие СВОИ мысли - не нравственные люди??????? Вас где так запропагаднили, мадам? Про логичность вывода от начального поста ва-аще молчу

Нравственность-это мораль, это вторично, это надстройка над базисом ( знанием). Вы разве этого не учили?

Больше молчите )))

Умные люди не обязательно нравственные.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Helga

[Mazzy]

Умные никогда не бывают бедными! Если вы бедный, то значит вы дурак или придурок

Значит большая часть населения СССР была именно таковыми: купились на перестройку, либероидную пропаганду, американские обертки и остались в 90-х сосать лапу.