Массовая кража автономеров

[riglik]

У нас соседнюю контору держит азербайджанскоподданный, ездит на латвийских номерах. Напечатал на плотной бумаге номера, заламинировал, так и ездит. Оригиналы по карманам распиханы.

он в курсе, что будет, если его остановят и запалят с такими номерами?

[Sat]

он в курсе, что будет, если его остановят и запалят с такими номерами?

Да в том то и дело что азербайджанскоподданому с латвийскими номерами ничего и не будет.

[sakmaroff]

он в курсе, что будет, если его остановят и запалят с такими номерами?

не спрашивал, у нас некая антипатия с первого взгляда образовалась

А что будет, кстати?

[BigKat]

Не более года вроде можно ездить с иностранными номерами не россиянину. Но т.к. они картонные, то думаю, что это как езда без номеров.

[riglik]

это подделка номеров

[Tatiana Nikonova]

BigKat,

а дальше что? получение гражданства или ходить пешком?

иностранные граждане могут ездить на принадлежащих им авто сколько им заблагорассудится, соблюдая миграционное законодательство и другие НПА. На год автомобиль иностранных граждан подлежит страхованию - он не страхуется на меньший период.

riglik,

КМК, это п. 1 ст.12.2 КОАП ( и ст.326 УК РФ не применяется в описанном случае)

1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -....

пишут, что 500 рублей)

(вполне себе хитрое решение )

хотя... если это бумага, то она не светоотражается (как гос.номер), а это уже ч. 2 ст. 12.2

и уже не все так радостно)))

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

Изменено 22 сентября, 2013 пользователем tatiana_nikonova@inbox.ru

[BigKat]

а дальше что? получение гражданства или ходить пешком?

Не знаю, я так сказать типа погуглила.

[kifa]

ссылка

[Sat]

ссылка

Давно пора.

[Бубу]

kifa, вот читаю и диву даюсь....то ись, наши менты добровольно сняли штаны и нагнулись подняли лапки - мы ничего не можем сделать, мы абсолютно беспомощны!

и в очередной раз перевалили несложную, в принципе, проблему, на наши головы. То есть, пусть у вас 3,14дят номера, а мы вам разрешим дубликаты клепать и на этом сами наваримся. Вместо того, чтобы спокойно взять шпану за яйца под ручки. Механизм вылова не так сложен, если известен номер тлф или счета, то отследить цепочку то - не проблема. Пусть номер зареган на Джавахарлала Нюру, в итоге все равно деньги придут кому ниюудь более реальному, вряд ли кому нужен счет на телефоне в пару десятков тыр. Просто дело техники, но ведь это надо напрячься и даже не получить ничего сверху, а оно им надо....

[ТиNусик]

Вместо того, чтобы спокойно взять шпану за яйца под ручки.

хорошо, предположим, поймали с поличным злодея...что ему предъявить???

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем ТиNусик

[Jane]

что ему предъявить???

Да хоть бы и хулиганство. Некоторым за хулиганство "двушечку" впаяли.

[_DSLR_]

<p>

<br />Некоторым за хулиганство "двушечку" впаяли. <br />

Это только если их поймают за скручиванием номеров у попа.

Изменено 23 сентября, 2013 пользователем _DSLR_

[vetalik-0213]

Сегодня на 5 канале в новостях показывали как одного приняли за этим занятием. Сказали что и предъявить нечего так как номер не имущество. Вроде так.

[Бубу]

ТиNусик, мошенничество, вымогательство....был бы человек, а статья найдется. Просто "если звезды светят - значит это кому то нужно"

[ТиNусик]

ТиNусик, мошенничество, вымогательство....

это если вычислят, кто деньги требует и возьмут его, то можно, но доказать будет не так-то просто.

А на скручивании номеров ничего не предъявишь, даже хулиганку:

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества

Скручивание номеров это ни уничтожение, ни повреждение, да и номер не попадает под понятие хоть какого-либо ущерба.

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

Изменено 24 сентября, 2013 пользователем ТиNусик

[Sat]

хорошо, предположим, поймали с поличным злодея...что ему предъявить???

В том то и дело что пред'явить нечего. Надо на месте отрывать то за что поймали. По другому никак.

[Бубу]

ТиNусик, почему же не подпадает?

Я не юрист, но путный юрист раздует такую бодягу, что вот, с3,14дили номер, следовательно, я не смог выехать, а вот сорвались переговоры и я потерял милион долларов Ущерб? Ущерб. Так нехай платит

[ТиNусик]

следовательно, я не смог выехать, а вот сорвались переговоры и я потерял милион долларов Ущерб? Ущерб. Так нехай платит

это гражданское судопроизводство. сначала найдите к кому иск предъявлять.

[Бубу]

Тинусик, простите, это я должен искать?!

Ну я, допустим, могу это сделать, но накой ляд тогда целая орда людей, которые каг бе для этого предназначены?

[ТиNусик]

Тинусик, простите, это я должен искать?! Ну я, допустим, могу это сделать, но накой ляд тогда целая орда людей, которые каг бе для этого предназначены? 0 Ответить Цитата Ответить пользователю

Вы поймите, нет в данном деянии ни уголовного, ни административного состава.

А полиция не занимается делами гражданского судопроизводства.

Для того, чтобы это знать, не нужно быть юристом, этот минимум в школе на обществознании проходят.

[Бубу]

ну как нету.....

номер украли?

украли.

порядок значит нарушен?

нарушен.

Почему нет нарушения тогда?

Чтож за утро сюрпризов то, тут проснуться с трудом пытаюсь, и со всех сторон шаблоны мне рвуть....злые люди ))

[Jane]

нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью

По-моему, отрывание номеров от бампера - это не просто нарушение общественного порядка, а явное выражение ненависти к социальной группе автомобилистов. Мотив налицо. Хорошо бы еще матюки отвинчивающих записать на регистратор. Кроме того мое имущество в виде пластмассовой рамки и болтов также явно было повреждено и уничтожено.

[Avraam]

Вы поймите, нет в данном деянии ни уголовного, ни административного состава. А полиция не занимается делами гражданского судопроизводства.

ой, да ладно, было бы желание:

УК РФ

Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

на номерах изображение гос. флага, а его в помойку:

Статья 329. Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации

Надругательство над Государственным гербом Российской Федерации или Государственным флагом Российской Федерации -наказывается ограничением свободы на срок до одного года, либо принудительными работами на тот же срок, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

[ТиNусик]

если такими действиями причинен существенный вред

в чем заключается самоуправство при краже номеров?

Комментарий к статье 330

1. В качестве основного объекта преступного посягательства выступает установленный законом порядок реализации гражданином своих прав. Дополнительный объект - законные права и интересы граждан или юридических лиц.

2. Объективная сторона самоуправства характеризуется следующими признаками.

Во-первых, лицо осуществляет реализацию своего действительного либо предполагаемого и несуществующего права. Реализация действительного права предполагает осуществление лицом фактически имеющегося у него правомочия, но с нарушением процедур реализации такового. Реализация предполагаемого права характеризуется осуществлением фактически не имеющегося у лица правомочия при условии, что оно твердо уверено в обратном.

Во-вторых, обязательным признаком объективной стороны является причинение существенного вреда организации или гражданину. Понятие существенного вреда как обязательного последствия самоуправства является оценочным. Признание вреда существенным прежде всего зависит от оценки значимости ущерба потерпевшим физическим лицом или понесшим ущерб юридическим лицом, от их фактического имущественного положения или финансового состояния, а также от сложившейся к моменту совершения преступления судебной практики по соответствующей категории дел. Существенным вред может признаваться при причинении значительного материального ущерба, нарушении конституционных прав граждан на свободу передвижения, пользования жилой площадью и т.п., иными словами, вопрос о том, является ли вред существенным, определяется каждый раз судом на основании конкретных обстоятельств дела.

В-третьих, правомерность действий виновного должна оспариваться потерпевшими. Оспаривание может осуществляться в судебных, административных и иных государственных органах с соблюдением правовых процедур либо вне таких процедур.

Под оспариванием следует понимать объявление в той или иной форме заинтересованным лицом (организацией) нарушения своего (чужого) действительного или предполагаемого права самоуправным деянием (заявление или жалоба, поданные в суд, прокуратуру, ОВД или иной орган, призванные обеспечить защиту права заявителя и иные установленные формы объявления своих прав).

3. Состав преступления (ч. 1) считается оконченным в момент причинения существенного вреда.

4. Субъективная сторона самоуправства, ответственность за которое установлена в ч. 1 коммент. статьи, характеризуется прямым умыслом по отношению к самовольным действиям и прямым или косвенным умыслом по отношению к причинению существенного вреда.

5. Обязательным признаком самоуправства является самовольность: виновный осознает, что действует без разрешения (санкции) лица (лиц), право которого данное деяние нарушает.

6. Субъект общий - физическое вменяемое лицо, достигшее 16 лет. Именно это отличает субъект данного посягательства от аналогичных должностного лица либо лица, использующего свои служебные полномочия, присвоившего полномочия либо выполняющего управленческие функции в коммерческих или иных общественных организациях (соответственно ст. ст. 285, 286, 288 и 201).

а его в помойку

в чем заключается надругательство над флагом РФ при краже номеров?

Комментарий к статье 329

1. Внешний вид и правила использования государственной символики России определяют ФКЗ от 25.12.2000 N 1-ФКЗ "О Государственном флаге Российской Федерации" (в ред. от 07.03.2005) (СЗ РФ. 2000. N 52 (ч. 1). Ст. 5020) и ФКЗ от 25.12.2000 N 2-ФКЗ "О Государственном гербе Российской Федерации" (в ред. от 30.06.2003) (СЗ РФ. 2000. N 52 (ч. 1). Ст. 5021).

2. Объектом преступного посягательства выступает авторитет государства (Российской Федерации).

3. Предметы посягательства - эмблема и символ России: Государственный герб РФ или Государственный флаг РФ.

3.1. Государственный герб РФ представляет собой изображение золотого двуглавого орла, помещенного на красном геральдическом щите; над орлом - три исторические короны Петра Великого (над головами - две малые и над ними - одна большего размера); в лапах орла - скипетр и держава; на груди орла на красном щите - всадник, поражающий копьем дракона.

3.2. Государственный флаг РФ представляет собой прямоугольное полотнище из трех равновеликих горизонтальных полос: верхней - белого, средней - синего и нижней - красного цвета. Отношение ширины флага к его длине - 2:3.

4. Специфика предмета данного преступления определяет правильную квалификацию деяния. Если в качестве предмета надругательства выступают иные символы и знаки государства, символы и эмблемы иностранных государств, деяние следует квалифицировать по ст. 214 (при отсутствии признаков хулиганства).

5. Объективная сторона состава преступления осуществляется в форме действия - надругательства над Государственным гербом РФ или Государственным флагом РФ.

6. Под надругательством понимается их осквернение, т.е. срывание герба либо флага, умышленное уничтожение (разрывание) или повреждение, нанесение на них оскорбляющих надписей, изменение графического или цветового изображения (за исключением случаев, указанных в законе), обезображивающее либо принижающее символическую значимость данных государственных атрибутов, использование их в развлечениях или шоу-программах с демонстрацией циничного отношения к таковым и т.п.

7. По конструкции состав преступления является формальным, считается оконченным в момент совершения указанных действий.

8. Субъективная сторона состава преступления характеризуется виной в форме прямого умысла. Мотив и цель надругательства на квалификацию не влияют и могут быть различными: политические мотивы, хулиганские и иные низменные побуждения.

9. Субъектом преступного посягательства является физическое вменяемое лицо, достигшее 16-летнего возраста.

10. Содеянное относится к преступлениям небольшой тяжести.

Как Вы понимаете, в РФ субъективное вменение, т.е. вина. А вина в праве необходимое условие привлечения к ответственности. Отсутствие вины исключает уголовную ответственность.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем ТиNусик