Война за пандусы...или каково жить молодым родителям.

[Настасья Филипповна]

В этом доме сначала неплохо было бы подъезд отремонтировать, или помыть как минимум. "Пандус" пристроили на разбитые ступеньки, сам подъезд грязный, обшарпанный.... Конечно, при таком положении дел слово "пандус" для нашего ЖКХ - это что-то совершенно непонятно для чего...

[[mD]]

Ну, вы ещё счастливчики! А что делать нам, жителям последних этажей 5-этажек?!! Нам не один пролёт с коляской и ребенком нужно преодолеть, а весь подъезд, да и пандусы устанавливать негде - лестницы и так узкие

Мы живем на 4 этаже такой же безлифтовой пятиэтажки. Первые пару месяцев таскала коляску, потом стала приковывать велосипедным замком к батарее на первом этаже. За полтора года никто так и не покусился на коляску))

[Jane]

обмерить все коляски в подъезде

В подъезде два ребенка возраста, когда ездят в колясках. Второй ребенок со дня на день из этого возраста выйдет. Таким образом, этот пандус только для сына Фа. Но это неплохо. Когда он подрастет, пандус можно будет убрать или заменить на другой, подходящий для прогулочной коляски.

[DjFa22]

В подъезде два ребенка возраста, когда ездят в колясках. Второй ребенок со дня на день из этого возраста выйдет. Таким образом, этот пандус только для сына Фа. Но это неплохо. Когда он подрастет, пандус можно будет убрать или заменить на другой, подходящий для прогулочной коляски.

точно утверждать не буду но на 7 этажа молодеж заехала, там вроде как тоже скоро ребенок будет. Но могу и ошибатся

1. я тя правильно понял: с нестандартными колесами пусть корячатся по ступенькам?

2. где написано, что твой размер = стандарт?

3. кем и где положено?подтверждающего что?

извини, в данном контексте не принципиально)

1) те кто покупают здоровые колеса и не мериют растояние дверей лифта, дверные проемы да пускай корячутся. Они могут и коляску ввиде Хаммера себе купить но это не значит что на ней они должны по дому кататся.

2) Есть нормы по установки пандусов погугли мне уже лень. Жена в своё время их находила.

3) Документ подтверждающий что ты являешься представителем маломобильного населения то бишь или справка об инвалидности или свидетельство о рождении ребенка.

Авраам чё ты как не свой ? ))) такие мелочи тебе разжевываю )

[kifa]

1) те кто покупают здоровые колеса и не мериют растояние дверей лифта, дверные проемы да пускай корячутся.

Есть коляски с разными осями, выбор коляски личное дело каждого, вот родились у человека близнецы...у него коляска будет шириной с летсницу..он тоже пандус требовать будет Пандус должен обеспечивать проезд любой коляски а не только какого то одного типоразмера

Норм по установке пандусов нет, все по согласованию с тем кто просит А вот на лестницах в подъезде стационарные точно нельзя...в случае пожара люди побегут ноги поломают...откидной да вариант...если поставят не криворуко Но вопрос с откидыванием и поднимаем остается....если это будут делать на месте то этот пандус будет весить не один десяток килограмм...кто его поднимать то будет? )

Изменено 1 мая, 2013 пользователем kifa

[DjFa22]

Есть коляски с разными осями, выбор коляски личное дело каждого, вот родились у человека близнецы...у него коляска будет шириной с летсницу..он тоже пандус требовать будет Пандус должен обеспечивать проезд любой коляски а не только какого то одного типоразмера

Норм по установке пандусов нет, все по согласованию с тем кто просит А вот на лестницах в подъезде стационарные точно нельзя...в случае пожара люди побегут ноги поломают...откидной да вариант...если поставят не криворуко Но вопрос с откидыванием и поднимаем остается....если это будут делать на месте то этот пандус будет весить не один десяток килограмм...кто его поднимать то будет? )

Прежде всего пандус не под детские коляски устанавливается. Антох блин ну залезь в гугл и почитай как и что. Честное слово ))))

Есть госты и стандарты по ним всё и обязаны делать.

[kifa]

Антох блин ну залезь в гугл и почитай как и что.

Я залез и обнаружил есть

СНиП 35-01-2001.ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ он же СП. 59.13330.2012

но он относится только к вновь строящимся домам

4.1.14 Лестницы должны дублироваться пандусами или подъемными устройствами.

Наружные лестницы и пандусы должны быть оборудованы поручнями. Длина марша пандуса не должна превышать 9,0 м, а уклон не круче 1:20.

Ширина между поручнями пандуса должна быть в пределах 0,9-1,0 м.

Пандус с расчетной длиной 36,0 м и более или высотой более 3,0 м следует заменять подъемными устройствами.

4.1.15 Длина горизонтальной площадки прямого пандуса должна быть не менее 1,5 м. В верхнем и нижнем окончаниях пандуса следует предусмотреть свободную зону размером не менее 1,5х1,5 м, а в зонах интенсивного использования не менее 2,1х2,1 м. Свободные зоны должны быть также предусмотрены при каждом изменении направления пандуса.

Пандусы должны иметь двухстороннее ограждение с поручнями на высоте 0,9 м (допустимо от 0,85 до 0,92 м) и 0,7 м с учетом технических требований к опорным стационарным устройствам по ГОСТ Р 51261. Расстояние между поручнями должно быть в пределах 0,9 - 1,0 м. Колесоотбойные устройства высотой 0,1 м следует устанавливать на промежуточных площадках и на съезде.

4.1.16 Поверхность пандуса должна быть нескользкой, отчетливо маркированной цветом или текстурой, контрастной относительно прилегающей поверхности.

5.2.15 Вдоль обеих сторон всех пандусов и лестниц, а также у всех перепадов высот горизонтальных поверхностей более 0,45 м необходимо устанавливать ограждения с поручнями. Поручни следует располагать на высоте 0,9 м (допускается от 0,85 до 0,92 м), у пандусов - дополнительно и на высоте 0,7 м.

т.е. эти требования выполнить анриал, а по поводу конструкции оговорок нет, т.е делайте как хотите лишь бы указанное выше соблюсти...

ради интереса попробуй в Томилино спустится по той части лестницы где пандус...будет дико неудобно...кстати там он как раз и перилами огражден.

Мое мнение в подъезд пандус да....в само подъезде нет, если не было предусмотрено сразу

Жена меня за это мнение тихо ненавидит )))))

Изменено 1 мая, 2013 пользователем kifa

[DjFa22]

Не чё ))) Родите мы с тобой поговорим

[Jane]

вот родились у человека близнецы...у него коляска будет шириной с летсницу..

Есть коляски "паровозиком", у моих племянников такая была, класс!

[kifa]

Родите мы с тобой поговорим

я просто знаю я буду первым кто с этого пандуса полетит подвернув на нем ноги)))) великой проблемы в поднятии на 7 ступенек не вижу...один фиг у нас лифт между этажами так что пандус внизу проблемы не решает

Есть коляски "паровозиком", у моих племянников такая была, класс!

не видел) чаще широкие встречаются почему то )

[DjFa22]

я просто знаю я буду первым кто с этого пандуса полетит подвернув на нем ноги)))) великой проблемы в поднятии на 7 ступенек не вижу...один фиг у нас лифт между этажами так что пандус внизу проблемы не решает

угу когда неля у тебя одна попытается выйти погулять, поймешь что такое коляску спустить + ребенка

[Lekzan]

Интересная тема, позвольте поделиться своими мыслями вслух

То есть в данном случае имеется

- многоквартирный подъезд, в котором есть пока только один потенциальный пользователь пандуса

- стоимость откидного пандуса - навскидку в интернете первый же сайт -8000 руб и весит он около 4 кг (ссылка) , наверняка, можно найти дешевле, заказать условному дяде Васе, но, скорей всего , в таком случае вес будет поболее

- судя по фото подъезда - там необхоим ремонт уже давно

Варианты действий

1. Покупаем самое легкую коляску и смиряемся с отсутствием пандуса

2. Покупаем квартиру в доме, где есть пандус или нет подъездных ступенек

3. Устанавливаем пандус за свой счет (проходим по подъезду с протянутой рукой - может кто еще захочет проспонсировать), берем письменное согласие жены, что она каждый раз его будет опускать, заезжать к лифту и обратно поднимать

4. выносим мозг ДЭЗ и всем вокруг о том, что "тиграм в зоопарке не докладывают мяса" - вернее не устанавливают пандус, хотя в законе об этом есть

Лично я бы выбрал либо 1 или 3, если бы сильно допекло, хотя первый год жизни ребенка проживали в хрущевке и отсутствие пандуса было не самой большой проблемой.

Касательно пункта 4 - я сторонник логики, а не крючкотворства - то есть в детской поликлинике пандус нужен, что логично, в доме с одним ребенком на кучу квартир при ужасном состоянии подъезда - я бы рекомендовал направить усилия и выяснить куда уходят деньги из квартплаты, которые должны идти на ремонт здания и его обслуживания, причем старший по дому должен иметь возможность легко это выяснить.

И еще - будьте готовы к тому, что если затея сработает и откидной пандус появится в подъезде, вас проклянут те, кому нужно будет что-то крупногабаритное внести или вынести (слишком узкий пролет, который станет еще уже), а самое главное - продумайте и проконтролируйте, чтобы откидной пандус имел очень хорошее запорное устройство, которое не позволит детям или подросткам открыть его и случайно уронить себе на ноги - вот тогда может пострадать не только карма

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Lekzan

[kifa]

тебя одна попытается выйти погулять, поймешь что такое коляску спустить + ребенка

Ну если одна то не пойму Блин ну а как наши родители нас тягали .... или люди без лифта....да и не так долго эта пора длится... Ну не та эта проблема имхо которой стоит голову себе забивать

а вот

подросткам открыть его и случайно уронить себе на ноги - вот тогда может пострадать не только карма

это и не дай бог эвакуация когда на пути будет железяка это проблема.....или когда твой новенький диван/холодильник итд будет не внести )))

ну и в моем подъезде пандус лишь сократит число ступенек

вот кстати когда забирал коляску там был пандус..сплошной....но с таким уклоном....я в итоге по ступенькам решил спустить

Лестница имеет фиксированные уклон....и затягивать по нему коляску тоже не слишком легко...что еще легче ступеньки/пандус фиг знает...надо пробовать )))

Процедура то выглядит так...зашел в подъезд....в тесноте раскладываешь пандус...затем закатываешь вверх...поднимаешь...грузишься в лифт....молишься чтоб никто не шел пока ты это все проделываешь )))

Я лично подумал будет тяжко по ступенькам...куплю 2 фанерки и сам на петлях сделаю пандус в крайнем случае

[DjFa22]

Интересная тема, позвольте поделиться своими мыслями вслух

То есть в данном случае имеется

- многоквартирный подъезд, в котором есть пока только один потенциальный пользователь пандуса

- стоимость откидного пандуса - навскидку в интернете первый же сайт -8000 руб и весит он около 4 кг (ссылка) , наверняка, можно найти дешевле, заказать условному дяде Васе, но, скорей всего , в таком случае вес будет поболее

- судя по фото подъезда - там необхоим ремонт уже давно

Варианты действий

1. Покупаем самое легкую коляску и смиряемся с отсутствием пандуса

2. Покупаем квартиру в доме, где есть пандус или нет подъездных ступенек

3. Устанавливаем пандус за свой счет (проходим по подъезду с протянутой рукой - может кто еще захочет проспонсировать), берем письменное согласие жены, что она каждый раз его будет опускать, заезжать к лифту и обратно поднимать

4. выносим мозг ДЭЗ и всем вокруг о том, что "тиграм в зоопарке не докладывают мяса" - вернее не устанавливают пандус, хотя в законе об этом есть

Лично я бы выбрал либо 1 или 3, если бы сильно допекло, хотя первый год жизни ребенка проживали в хрущевке и отсутствие пандуса было не самой большой проблемой.

Касательно пункта 4 - я сторонник логики, а не крючкотворства - то есть в детской поликлинике пандус нужен, что логично, в доме с одним ребенком на кучу квартир при ужасном состоянии подъезда - я бы рекомендовал направить усилия и выяснить куда уходят деньги из квартплаты, которые должны идти на ремонт здания и его обслуживания, причем старший по дому должен иметь возможность легко это выяснить.

И еще - будьте готовы к тому, что если затея сработает и откидной пандус появится в подъезде, вас проклянут те, кому нужно будет что-то крупногабаритное внести или вынести (слишком узкий пролет, который станет еще уже), а самое главное - продумайте и проконтролируйте, чтобы откидной пандус имел очень хорошее запорное устройство, которое не позволит детям или подросткам открыть его и случайно уронить себе на ноги - вот тогда может пострадать не только карма

Во многом с вами согласен.

За свой счет я не чего делать не собираюсь принципиально так как состояние подъезда вы уже видели.

После праздников дезу будет вынесен мозг очень не хило по всем необходимым вариантам.

[[mD]]

4 кг ноги точно не отшибут))

установить пандус за свой счет? пральна, пусть дэзовцы дальше сидят в тепле, комфорте, а мы им ещё и мух отгонять будем. странная позиция. вы же сами платите им бешеные деньги за квартплату!

[kifa]

" post="747486"]

4 кг ноги точно не отшибут))

попробуй уронить килограммовый утюг себе на ногу с вытянутой руки

[[mD]]

эти 4 кг рассредоточены по всей протяженности пандуса. Кифа, ну физику ты же знаешь?))))

Изменено 1 мая, 2013 пользователем [mD]

[kifa]

" post="747488"]

эти 4 кг рассредоточены по всей поверхности пандуса. Кифа, ну физику ты же знаешь?))))

Знаю знаю.... и знаю как железки на ноги падают....поверь мне хватит даже 4 кг...чтоб железкой себе ноги отбить особенно если там будут острые края....есть у меня сомнеания что в пандусе за 8 тысяч все обточено и завальцовано

[[mD]]

Ну уж обточить и завальцевать можно и самим. Мне одно непонятно - вот в Москве и вообще более ли менее развитых городах это нормальная практика, а у нас обязательно должно кому-то ноги отбить? Именно в Лыткарино пусть мамы корячатся по ступенькам как могут? Смешно, ей-Богу. Давайте ещё предположим, что откидной пандус кому-то непоправимо покалечит психику своей формой или цветом! Не доходите до абсурда.

Изменено 1 мая, 2013 пользователем [mD]

[DjFa22]

C Женькой согласен в последнем посте )))

[Lekzan]

Во многом с вами согласен.

За свой счет я не чего делать не собираюсь принципиально так как состояние подъезда вы уже видели.

После праздников дезу будет вынесен мозг очень не хило по всем необходимым вариантам.

Может стоить выносить мозг про ремонт и состояния подъезда? Или сфокусироваться в принципе на поиске эффективной системы управления в доме, преобразоваться в ТСЖ, кооператив, поменять ДЭЗ или что-то еще, но глобальное, а не местечковые проблемки?

И самое главное - Вы готовы принять на себя ответственность за то, что в подъезде появится нечто, что создаст проблемы для других жильцов - при проносе крупногабарита например?

' timestamp='1367416826' post='747486']

4 кг ноги точно не отшибут))

установить пандус за свой счет? пральна, пусть дэзовцы дальше сидят в тепле, комфорте, а мы им ещё и мух отгонять будем. странная позиция. вы же сами платите им бешеные деньги за квартплату!

Я бы и полкило не хотел бы получить себе на ноги, и вопрос - с какой высоты все это будет падать.

Касательно бешеных денег - сколько же это в рублях - в части затрат на техническое обслуживание и ремонт?

' timestamp='1367417474' post='747491']

Ну уж обточить и завальцевать можно и самим. Мне одно непонятно - вот в Москве и вообще более ли менее развитых городах это нормальная практика, а у нас обязательно должно кому-то ноги отбить? Именно в Лыткарино пусть мамы корячатся по ступенькам как могут? Смешно, ей-Богу. Давайте ещё предположим, что откидной пандус кому-то непоправимо покалечит психику своей формой или цветом! Не доходите до абсурда.

В новых домах - поверю, в старых - не уверен, вчера был в гостях в старой хрущевке на ул Никитская - пандусов не наблюдал

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Lekzan

[kifa]

" post="747491"]

Ну уж обточить и завальцевать можно и самим.

вот это как раз самому на коленке не сделать, или качество будет тоже.

" post="747491"]

Мне одно непонятно - вот в Москве и вообще более ли менее развитых городах это нормальная практика, а у нас обязательно должно кому-то ноги отбить?

Да откидных пандусов не так уж и много....либо их нет совсем либо они стационарные предумотренные сразу.

А так да...все кажется невероятным...пока не произойдет...по закону подлости именно с тобой

И самое главное - Вы готовы принять на себя ответственность за то, что в подъезде появится нечто, что создаст проблемы для других жильцов - при проносе крупногабарита например?

Для этого и нужны подписи со всего подъезда что все не против.....

Изменено 1 мая, 2013 пользователем kifa

[[mD]]

Вот я сейчас принципиально упрусь и спрошу-таки. То есть если все жильцы против (хотя закон не предусматривает согласие всех жильцов для установки пандуса) и из-за фантастической угрозы кому-то неразумному уронить его на ногу, или если он будет кому-то мешать затащить новый диван, мамы и инвалицы должны сидеть безвылазно дома?

Изменено 1 мая, 2013 пользователем [mD]

[kifa]

" post="747499"]

То есть если все жильцы против

в случае с установкой пандуса для мам именно так....

Зачем сидеть дома...сейчас то все выходя..никаких сверхподвигов для этого делать не надо

[[mD]]

Не хотела я произносить эту фразу, но "сытый голодного неразумие". Вот родите - поговорим на тему подвигов)))