Lissko Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 (изменено) Наверняка некоторые сталкивались с тем, что на выходе с касс в супермаркетах и универсамах охрана иногда просит показать, что в личных сумках. В одной из наших Пятерок как-то один и тот же охранник в течение недели аж два раза требовал у меня (потом и у моего мужа) показать ему, что в моей сумочке. Меня это, честно говоря, возмутило. На мой вопрос "а на каком основании?", внятного ответа так и не получила: "покажите и все тут". И если я еще как-то могу понять, когда просят показать немаленький рюкзак моего мужа - там действительно есть куда сложить натыренное (если б мы этим занимались, разумеется). Но что он надеялся увидеть в моей маленькой дамской сумочке? И главное - на каком основании? Ведь это мои личные вещи. Сумки и пакеты из других магазинов мы честно складываем в ящики для хранения (за сохранность вещей там, насколько я знаю, никто ответственности не несет, кстати!). Я отказалась показывать ему сумку. Охранник попытался "вразумить" меня, сказав, что в этом случае он вызовет полицию. Я согласилась - да пусть вызывает!=) Жаль, муж не дал мне "поразвлечься" до конца - ему было жаль времени, уговорил-таки показать. В общем, интересно, они и правда имеют право просто так, без каких-либо оснований заставлять людей показывать им их личные вещи??? А мы, простые покупатели, должны подчиниться? Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Lissko 3 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 (изменено) По КОАП - КОАПП 2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса. по ук: ст 203 Я так понимаю охранники в тц это ж не (вне) или ведомственныя охрана С другой стороны, что делать охраннику если он не корчит из себя офицера Кобретти и все таки заподозрил в выносе товара? Тоже интересует этот вопрос. Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Настасья Филипповна Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 (изменено) Охранник попытался "вразумить" меня, сказав, что в этом случае он вызовет полицию Даже полиция не может производить досмотр, когда ей захочется... Я была свидетелем в Меге, когда охранник пытался проверить вещи у покупателя. Тот видно был подкованный товарищ, так орал на охранника, что его сразу отпустили. Вообще это вызывает мерзкое ощущение, когда твои покупки хотят проверить, как-будто действительно что-то спер... Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Настасья Филипповна Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lissko Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 (изменено) По КОАП - КОАПП по ук: ст 203 Я так понимаю охранники в тц это ж не (вне) или ведомственныя охрана С другой стороны, что делать охраннику если он не корчит из себя офицера Кобретти и все таки заподозрил в выносе товара? Тоже интересует этот вопрос. Вот именно, что нет! Так на каком основании они это делают? Если у них есть подозрения, пусть расскажут, кто что видел, откуда возникли подозрения. А то покажи и все тут! Даже полиция не может производить досмотр, когда ей захочется... Я была свидетелем в Меге, когда охранник пытался проверить вещи у покупателя. Тот видно был подкованный товарищ, так орал на охранника, что его сразу отпустили. Вообще это вызывает мерзкое ощущение, когда твои покупки хотят проверить, как-будто действительно что-то спер... У полиции это регламентируется УПК и т.д. нормативными актами и внутренними инструкциями. А охрана в супермаркетах - это вообще кто такие-то? С какого я должна им что-то показывать? Филиппна, мне не столько мерзко, сколько бесит их уверенность в том, что им действительно ДОЛЖНЫ показывать по их требованию. Вот список должностных лиц, указанных в КОАП, в ст. 27.2. Охранников я там не вижу что-то. Административное задержание вправе осуществлять: 1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (полиции), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (полиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях; 2) старшее в месте расположения охраняемого объекта должностное лицо ведомственной охраны или вневедомственной охраны при органах внутренних дел, военнослужащие внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации - при выявлении административных правонарушений, связанных с причинением ущерба охраняемым ими объекту или вещам либо с посягательством на такие объект или вещи, а равно с проникновением в охраняемую ими зону; 3) должностные лица военной автомобильной инспекции - при выявлении нарушений Правил дорожного движения водителем транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти или спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны; 4) должностные лица пограничных органов, должностные лица органов внутренних дел (полиции) - при выявлении административных правонарушений в области защиты и охраны Государственной границы Российской Федерации, а также при выявлении административных правонарушений во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне Российской Федерации; 5) утратил силу. 6) должностные лица таможенных органов - при выявлении нарушений таможенных правил; 7) военнослужащие и должностные лица органов и учреждений уголовно-исполнительной системы - при выявлении административных правонарушений, предусмотренных статьями 19.3, 19.12 настоящего Кодекса, а также административных правонарушений, связанных с причинением ущерба охраняемым ими объекту или вещам либо с посягательством на такие объект или вещи, а равно с проникновением в охраняемую ими зону; 8) должностные лица органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.63 настоящего Кодекса рассматривают эти органы, либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 83 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса указанные органы составляют протоколы об административных правонарушениях; 9) должностные лица, осуществляющие контртеррористическую операцию, - при выявлении административных правонарушений, предусмотренных статьей 20.27 настоящего Кодекса; 10) судебные приставы - при выявлении административных правонарушений, предусмотренных статьями 13.26, 17.3, 17.8, 17.8.1, 17.9, 17.14, 17.15, частями 1 и 4 статьи 20.25 настоящего Кодекса, а также при выявлении любых административных правонарушений, совершенных в здании суда (помещении суда). Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Lissko Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 (изменено) ну это понятно все таки интересует: какие законные процедуры он должен выполнить на этот счет? По логике если есть подозрения в любом случае звать полицию? иил как? Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Kovrov Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FiSHka Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 ну это понятно все таки интересует: какие законные процедуры он должен выполнить на этот счет? По логике если есть подозрения в любом случае звать полицию? иил как? Да, звать полицию, чтобы она уже досмотрела. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
neurolog Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Даже гайцы осматривают авто при двух понятых, остальное все произвол. 2 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Балбес Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Охрана сама шмонать не имеет права. При подозрениях они могут воспрепятствовать человеку выйти из магазина, но не более того. Досмотр имеют право проводить только сотрудники полиции. При досмотре покупатель вправе потребовать производить досмотр под протокол. Посему, коль требуют показать сумки/рюкзаки/карманы, надо просто ждать приезда полиции, которую охрана обязана вызвать при желании вас проверить. Также можно и с целыми сумками продуктов шариться по магазинам, если сохранился чек. Никто не может заставить вас положить что-либо в камеру хранения, коль вы этого не желаете, ибо это ваше личное имущество, за сохранность которого магазины ответственности не несут ))) 6 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gnusmas Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 При подозрениях они могут воспрепятствовать человеку выйти из магазина, но не более того. это называется ограничение свободы человека, никто не может просто так взять и держать человека в магазине Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kovrov Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Получается что мы находимся в серьезном проигрыше по времени.. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Балбес Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 это называется ограничение свободы человека, никто не может просто так взять и держать человека в магазине А для чего тогда охрана? ))) Т.е. ты можешь спокойно зайти в магазин, взять, например, плазму и уйти? Потому что остановить, не ограничив твою "свободу" не имеют права? Не бредь ))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gnusmas Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 (изменено) А для чего тогда охрана? ))) Т.е. ты можешь спокойно зайти в магазин, взять, например, плазму и уйти? Потому что остановить, не ограничив твою "свободу" не имеют права? Не бредь ))) ты чо написал? "воспрепятствовать выйти", а сейчас пишеш "остановить" , это разные вещи вобще-то Да и вообще разговор не шел о плазме, а о необоснованных придирках со стороны охраны почитай конституцию чтоли Изменено 18 февраля, 2013 пользователем Gnusmas Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Настасья Филипповна Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Конституция гарантирует неприкосновенность, охранник может только попросить показать содержимое тележки с продуктами, если есть подозрение. Лезть в дамскую сумочку - это уже обыск, а обыск производится только полицией, в присутствии понятых... Балбес, с плазмой не уйдешь, вызовет подозрение))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Балбес Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 ты чо написал? "воспрепятствовать выйти", а сейчас пишеш "остановить" , это разные вещи вобще-то Да и вообще разговор не шел о плазме, а о необоснованных придирках со стороны охраны А "остановить" и "воспрепятствовать выйти" не синонимичны в данном случае? И то, и другое подразумевает невозможность покинуть территорию магазина. Это не зависит от обоснованности придирок. Если есть подозрение, что ты "Патек Филипп" дернул или жвачку, положив в карман, один хрен, задача охраны - не дать тебе возможность уйти с похищенным. А уж обоснованность их претензий будет ясна после приезда полиции. Неужели все надо разжевывать и вместо лаконичных постов надо марать форум продолжениями войны и мира? Балбес, с плазмой не уйдешь, вызовет подозрение))) А если я с ней пришёл? У меня квартира без сигнализации и дверка хлипкая, вот и ношу с собой, чтоб не сперли ))) 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gnusmas Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 А "остановить" и "воспрепятствовать выйти" не синонимичны в данном случае? И то, и другое подразумевает невозможность покинуть территорию магазина. Это не зависит от обоснованности придирок. Если есть подозрение, что ты "Патек Филипп" дернул или жвачку, положив в карман, один хрен, задача охраны - не дать тебе возможность уйти с похищенным. омг, ещё раз повторяю, почитай конституцию, там почти на каждой странице написано про права и свободы человека. Права и свободы человека могут ограничивать только органы осполнительной власти! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Foxtrot Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Был осенью в Израиле, там на входе в любое общественное место, будь то магазин, торговый центр, кинотеатр, парк развлечений, вскрывают все вплоть до барсетки у всех без исключения входящих. Никто не возмущается, охрана намостырилась делать это вежливо и очень быстро, не создавая очередей. Не знаю, имеют ли они право, но то, что эта мера ощутимо снижает количество терактов по стране - факт. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sanya370 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Охрана не может даже воспрепятствовать человеку выйти из магазина по сколько это противоречит конституции Статья 27.1(Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно ПЕРЕДВИГАТЬСЯ, выбирать место пребывания и жительства.). В случае подозрения охраны вас в воровстве или иных деяниях охрана обязана в первую очередь незамедлительно вызвать полицию и уже при полиции объяснить вам и полицейским свои подозрения, после чего полиция составляет протокол о досмотре(либо вещей находящихся при вас, либо личный досмотр если подозревают что украденное находится не в сумочке а в кармане куртки и т.д.). А вообще в пятёрочке у станции за мной с супругой постоянно ходит охранник хоть и не было ни разу не тырили(просто даже мыслей таких не возникало), есть предложение устроить им массовую акцию(не тырить конечно) но проучить чтоб не повадно было. Многие обвинят меня в подстрекательстве или еще чего угодно, но поверьте уже замучили(как за воришками ходят и следят) и сумки проверяют. Может я не складно написал, но суть надеюсь ясна. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mazzy Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 это противоречит конституции Статья 27.1(Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно ПЕРЕДВИГАТЬСЯ, выбирать место пребывания и жительства.) То есть я могу выбрать место пребывания в Вашей квартире? Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sanya370 Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Квартира это частная собственность Статья 25 Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СКубань Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 В общем, интересно, они и правда имеют право просто так, без каких-либо оснований заставлять людей показывать им их личные вещи??? А мы, простые покупатели, должны подчиниться? Тоже задавалась этим вопросом. Прежде всего нужно выяснить, кто предъявляет покупателю требование показать вещи, не выпускает из магазина, настойчиво приглашает "пройти для выяснения" и т.д. Человек, состоящий в штате магазина на должности, скажем, контролера торгового зала (а ни для кого не секрет, что именно такие "охранники" бдят во многих магазинах, экономящих на договоре с ЧОП), на подобные действия не имеет права. А вот если порядок в магазине блюдет частный охранник, ситуация меняется. Во всяком случае, задержать до приезда полиции лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, частный охранник имеет право, по закону "О частной детективной и охранной деятельности". Чтобы выяснить, к какой категории относится "бдун", нужно потребовать предъявить удостоверение частного охранника - обязанность ЧО, по тому же закону. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Балбес Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 омг, ещё раз повторяю, почитай конституцию, там почти на каждой странице написано про права и свободы человека. Права и свободы человека могут ограничивать только органы осполнительной власти! Охрана не может даже воспрепятствовать человеку выйти из магазина по сколько это противоречит конституции Статья 27.1(Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно ПЕРЕДВИГАТЬСЯ, выбирать место пребывания и жительства.). Парни, вы оба несете... ладно, если бы вы несли что-то светлое, доброе и вечное, но зачем нести чушь? Конституцию приплели к чему-то. Ограничение свободы перемещения и воспрепятствования выхода из магазина при подозрении на кражу - это как теплое и деревянное. Не знаю, имеют ли они право, но то, что эта мера ощутимо снижает количество терактов по стране - факт. у них это вполне обоснованно. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gnusmas Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Парни, вы оба несете... ладно, если бы вы несли что-то светлое, доброе и вечное, но зачем нести чушь? Конституцию приплели к чему-то. Ограничение свободы перемещения и воспрепятствования выхода из магазина при подозрении на кражу - это как теплое и деревянное. завязывай прикидываться дурачком, если для тебя это теплое и деревянное, то я сочувствую тебе... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oper Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Старайтесь не замечать этих "охранников". Никаких прав у них нет. Нигде ничего не сдаю, не запечатываю в пакеты. Просят сумку показать - уже подозревают в краже. 1 Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mazzy Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 Квартира это частная собственность А магазин это тоже частная собственность Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oper Жалоба Опубликовано 18 февраля, 2013 И да, мы в России, а не в израиле. И у нас реализуется, достаточно неплохо, закон о защите прав потребителей. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты