Дороги в нашем городе

[_1_]

_1_

вам нужно в профиль юзера под аватаром звание добавить, штатный демагог

Да да, ведь это не демагогия в теме про качество дорог говорить о том что у кого в профиле или рассуждать как плоха россея мать, что все разворовыввают, кругом коррупция, дорожники плохие работники. Это не демагогия. Всем понятно что ямы это следствия гнилой верхушки. Чего умничаете, спуститесь на землю до конкретики, до уровня ям и их заделки в РЕАЛЬНЫХ условиях, с нашим менталитетом и начальствами, а не в утопической россии и не в финляндии.

Вы по теме чего-нибудь скажете или нет? Как заделать в нашем апреле месяце ямку, вот усилиями тех кто есть на службе в бригаде дорожной, теми материалами которые им выделяют. Без всяких допущений (если дадут нормальные материалы если наймут финских работников и т.д.)

Изменено 12 апреля, 2012 пользователем _1_

[bmd]

Да да, ведь это не демагогия в теме про качество дорог говорить о том что у кого в профиле или рассуждать как плоха россея мать, что все разворовыввают, кругом коррупция, дорожники плохие работники. Это не демагогия. Всем понятно что ямы это следствия гнилой верхушки. Чего умничаете, спуститесь на землю до конкретики, до уровня ям и их заделки в РЕАЛЬНЫХ условиях, с нашим менталитетом и начальствами, а не в утопической россии и не в финляндии.

Вы по теме чего-нибудь скажете или нет? Как заделать в нашем апреле месяце ямку, вот усилиями тех кто есть на службе в бригаде дорожной, теми материалами которые им выделяют. Без всяких допущений (если дадут нормальные материалы если наймут финских работников и т.д.)

Когда проходишь сто метров до границы Финляндии и видишь как изменилось качество дороги в "РЕАЛЬНЫХ условиях". Наверно там люди "не спускались на землю" или не смотрели на "реальные условия".

После всего увиденного понимаешь, кто занимается демагогией.

[Пузочес]

_1_

Не пенитесь,ибо не пиво!

Ямку вырезать,набить щебнем и закатать асфальтом-временная заплатка.

Немного про сказки:

А мб один раз сделать,как в штатах,чем каждый год чинить?

В Штатах:

Для справки - толщина только асфальтового покрытия разными видами асфальта 25 дюймов (это 63,5 сантиметра). Под ним бетон с арматурой 20 дюймов (50,8 см), а также порядка 1,5 метров отсыпки, состоящей из двух видов гравия и слой песка - вначале крупный, затем мелкий и сверху засыпано песком и утрамбовано катком.

Американский дорожный пирог

Если местность болотистая, то еще 1 метр камней (бута) насыпают под бетонные слои. Таким образом, когда едешь, визуально заметно, что почти любой хайвей (highway) примерно на 2 метра приподнят над местностью, если только трасса расположена не в горах. Конечный результат такой асфальтоукладки - все трассы федерального значения в Соединенных Штатах.

смотреть и плакать

[bmd]

Не пенитесь,ибо не пиво!

Ямку вырезать,набить щебнем и закатать асфальтом-временная заплатка.

Не поленитесь, посмотрите фотки Москвы шестидесятых. Основные магистрали сделаны бетонками, германская технология 30-х годов. После войны ее широко применяли в Москве и подмосковье. Отсюда название "Бетонка". Лыткаринское шоссе сделано в 60-х как бетонка - простояла без ремонта 30 лет.

Ни весна, ни зима, ни осень... ничего ее не брало.

[_1_]

Когда проходишь сто метров до границы Финляндии и видишь как изменилось качество дороги в "РЕАЛЬНЫХ условиях". Наверно там люди "не спускались на землю" или не смотрели на "реальные условия".

После всего увиденного понимаешь, кто занимается демагогией.

И соцобеспечение, и культура людей, и чистота и много чего еще. Сам люблю европу. Только к теме то это как относится?

Разве что попенять что не там родились? )))

_1_

Не пенитесь,ибо не пиво!

Ямку вырезать,набить щебнем и закатать асфальтом-временная заплатка.

Немного про сказки:

А мб один раз сделать,как в штатах,чем каждый год чинить?

Я пиво как то не очень люблю ))

По сути. Все мы знаем "как должно быть" на чужих примерах и знаем "как быть не должно" опять же на своих примерах. Только толку с этих знаний.

Нет, несомненно нужно стремится и брать пример с лучшего. Перевоспитывать поколение, взгляды, учить нашу власть работать, искоренять лень работников, бюрократию и казнокрадство властей. И много чего еще. А ямка пока постоит? Ведь это дел не на одно поколение )))))

По сути ответ такой: если не умеете делать как в америке (на западе, в европе) то не делайте никак? ))) Нас не волнует что мы живем не в европе и не в америке, хотим как там, без всяких поправок на ветер (это я сейчас про сложившиеся устои чиновьичего беспредела).

Повторюсь, я тоже прекрассно знаю "как нужно" сделать что бы оно того...десятку лет простояло. И? )))

Тут даже предложения демонстрации или подписаться под коллективным письмом никто толком всерьез не выдвигает, одни оханья и ссылки на финляндию ))

[staska]

Во всем виновато несоблюдение технологии укладки асфальта и его качество...Не все же дороги одинаково безобразны...Это без демагогии если...

[Пузочес]

_1_

Да,ладноть.

Скажем Шойгу выделяет сто-тышь-мильонов и грит подрядчикам: "Бабосы не проблема,делаем дорогу:полметра бетона,а сверху-полметра асфальта"Подрядчик грит:"Есть" и сделает.

Ненадо перевоспитывать поколения и просить Авраама бродить с бюрократами по пустыне.

Дело в другом,никому ненадо,чтобы дорога без ремонта стояла 30-50лет.

[_1_]

_1_

Да,ладноть.

Скажем Шойгу выделяет сто-тышь-мильонов и грит подрядчикам: "Бабосы не проблема,делаем дорогу:полметра бетона,а сверху-полметра асфальта"Подрядчик грит:"Есть" и сделает.

Ненадо перевоспитывать поколения и просить Авраама бродить с бюрократами по пустыне.

Дело в другом,никому ненадо,чтобы дорога без ремонта стояла 30-50лет.

Теперь переложим на действительность.

Шойгу то выделяет, после реального распила дойдет половина тыщьмиллионов. Эт первое.

Второе. Зачем выделять миллион на яму, если можно ха этот миллион сделать 10 км трассы, пусть даже на один год, а на следующий опять выделить деньги. А может уже и тебя снимут с должности, а может еще чего. Вот русский авось. Н оконкретно сейчас деньги сохранятся

Ну и третье. Выделишь миллион на яму, тебя же и посадят, те кт овыше, за небережливость. А на все ямы по миллиону у президента (как самой высшей инстанции) нет.

Сделаешь одну дорогу за стотыщмиллионов, а остальным скажешь чего. Ждите пока опять стотыщмиллионов появится? ))))))))

p.s. Кста с тем же успехом можно сказать, а чеб шойгу не придумать такой материал, что бы его "ляп" мимоходом, а он рраз и на сто ле с гарантией лег. А еще почему ему не взять да не выделить деньги на вертолетные площадки и вертолетное такси и не просубсидировать его что бы дешево было.

Изменено 12 апреля, 2012 пользователем _1_

[bmd]

И соцобеспечение, и культура людей, и чистота и много чего еще. Сам люблю европу. Только к теме то это как относится?

Разве что попенять что не там родились? )))

На границе с Белоруссией та же картина. На что пенять? И родились они там же!

[_1_]

На границе с Белоруссией та же картина. На что пенять? И родились они там же!

Родились да, живут нет. Трон и околотронье другое.

То что в росси бардак и без ям на дороге понятно. Но как сделать так что бы бардак был вокруг а дорожные службы работали вне российских реалий, показательным островком в пучине воровства

А вообще мое решение проблемы еще проще чем ваше (перенять опыт финский, американский и еще любой заграничный положительный), и настолько же реально. Изменить страну, переделать. И тогда дороги автоматом станут хорошие, ведь в хорошей стране всё хорошо ))

Изменено 12 апреля, 2012 пользователем _1_

[Foxtrot]

Лыткаринское шоссе сделано в 60-х как бетонка - простояла без ремонта 30 лет.

Ни весна, ни зима, ни осень... ничего ее не брало.

Да с чего вы взяли, что ничего ее не брало? На моей памяти вся была в трещинах и колдобинах, потому ее и закотали в асфальт несколько лет назад. Да и транспортный поток по ней в 60-е был куда как более скудный.

По теме, поддержу первого. Есть конкретные ямы в конкретный момент времени - сейчас. И с ними надо что-то делать. Писать о том, что ул. Лесную должны закатать по технологии американских федералок - фантастический бред. Говорить, что надо было летом делать так, чтоб по весне не расползлось, вобщем, правильно, только поезд уже ушел, а ямы есть сейчас. Какой смысл одинаково яростно брызгать слюной и от того, что ямы, и от того, что их латают не по технологии? Есть другое решение на данный момент времени с данными, конкретными ямами?

[hudoznic]

Да с чего вы взяли, что ничего ее не брало? На моей памяти вся была в трещинах и колдобинах, потому ее и закотали в асфальт несколько лет назад. Да и транспортный поток по ней в 60-е был куда как более скудный.

По теме, поддержу первого. Есть конкретные ямы в конкретный момент времени - сейчас. И с ними надо что-то делать. Писать о том, что ул. Лесную должны закатать по технологии американских федералок - фантастический бред. Говорить, что надо было летом делать так, чтоб по весне не расползлось, вобщем, правильно, только поезд уже ушел, а ямы есть сейчас. Какой смысл одинаково яростно брызгать слюной и от того, что ямы, и от того, что их латают не по технологии? Есть другое решение на данный момент времени с данными, конкретными ямами?

Сейчас их забивают асфальтом)))

[bmd]

Да с чего вы взяли, что ничего ее не брало? На моей памяти вся была в трещинах и колдобинах, потому ее и закотали в асфальт несколько лет назад.

Первый ремонт несколько лет назад - Я И говорю 30 лет без ремонта. А Ремонт, что несколько лет назад уже весь развалился.

По теме, поддержу первого. Есть конкретные ямы в конкретный момент времени - сейчас. И с ними надо что-то делать.

Что с ними делать понятно:

1. Заставить подрядчика, что делал лесную - заделывать их бесплатно.

2. Чиновника, что подписал акты по ремонту лесной - посадить.

3. Прокурора, что до сих пор не возбудил дело - посадить.

Через несколько лет дороги будут только радовать.

[ZED]

Не помню где читал о том что ямочный ремонт в три раза дороже чем перекладка нового асвальтового полотна наверно поэтому у рынка напротив подстанции в позапрошлом и прошлом году были предусмотрительно оставлены отрезки по 10-15 метров на которых явно прослеживалась тенденция к разрушению полотна,позапрошлогодний участок укатали в прошлом году,прошлогодний засыпали гравием,скорей всего летом пригонят агрегат срезающий асфальт и укатают новый,но опять оставят небольшой отрезочек.Ну действительно кому надо делать сразу качественно и на долго.

[священник Александр Ионов]

Ждем не дождемся, как новый губернатор начнет дорожников строить, как в Москве это делает Собянин... Будем надеяться, что в лице Шойгу губернатором стал человек с незамыленным взглядом... Будучи спасателем, он должен как никто понимать, что от состояния дорог зависит безопасность движения, а значит, жизнь и здоровье людей.

Изменено 12 апреля, 2012 пользователем священник Александр Ионов

[kifa]

Ждем не дождемся, как новый губернатор начнет дорожников строить, как в Москве это делает Собянин..

в москве такие же ямы...и там где в прошлом году положили свежий асфальт беда

Будучи спасателем, он должен как никто понимать, что от состояния дорог зависит безопасность движения, а значит, жизнь и здоровье людей.

думаю ему как то пофиг

[N@t@Sh@]

тема дорог сейчас в 9-и часовых новостях на первом канале

во всей стране беспредел, не только в Лыткарино

Изменено 12 апреля, 2012 пользователем N@t@Sh@

[RemezovMax]

Вы по теме чего-нибудь скажете или нет? Как заделать в нашем апреле месяце ямку, вот усилиями тех кто есть на службе в бригаде дорожной, теми материалами которые им выделяют. Без всяких допущений (если дадут нормальные материалы если наймут финских работников и т.д.)

Для начала ответственным работникам необходимо понять, что в августе-сентябре необходимо сделать так, чтоб в апреле-мае не появились ямы. Пока, видимо, не можем ((

По теме, поддержу первого. Есть конкретные ямы в конкретный момент времени - сейчас. И с ними надо что-то делать. Писать о том, что ул. Лесную должны закатать по технологии американских федералок - фантастический бред. Говорить, что надо было летом делать так, чтоб по весне не расползлось, вобщем, правильно, только поезд уже ушел, а ямы есть сейчас. Какой смысл одинаково яростно брызгать слюной и от того, что ямы, и от того, что их латают не по технологии? Есть другое решение на данный момент времени с данными, конкретными ямами?

Есть, писать и жаловаться постоянно о новых ямах в течении этого года, чтоб про следующий задумались. И может быть в следующем сделают так, что в последующих будет нормальная дорога.

Держать под общественным контролем! Не "обсуждать" на форуме, а держать под контролем и принимать действия.

[Yozhik]

Для начала ответственным работникам необходимо понять, что в августе-сентябре необходимо сделать так, чтоб в апреле-мае не появились ямы. Пока, видимо, не можем ((

Ответственные работники понимают, что если они сделают качественно дороги в августе-сентябре, то в апреле-мае им не на что будет жить.

[RemezovMax]

Ответственные работники понимают, что если они сделают качественно дороги в августе-сентябре, то в апреле-мае им не на что будет жить.

Если опустить лирику, то получается, что вариант невмешательства (говорильни) уже опробован, он не действует. Есть возможность проверить действенность общественного контроля.

Изменено 12 апреля, 2012 пользователем RemezovMax

[священник Александр Ионов]

думаю ему как то пофиг

Если опустить лирику, то получается, что вариант невмешательства (говорильни) уже опробован, он не действует. Есть возможность проверить действенность общественного контроля.

Максим, вы правы. Так и есть. Общественного контроля зачастую нашим слугам не хватает, оттого часто и нет у них вдохновения в работе не то что на общее благо, а иногда и в рамках должностынх обязанностей))))). Интернет сейчас у многих есть. Заметил что-то - написал куда следует. Нет результата - в вышестоящую или контролирующую инстанцию. А если и это не помогает, прокуратура есть... Для этого не обязательно объединяться в какие-то общественно-контролирующие организации, можно и индивидуально контролирровать. Но все-таки координация какая-то нужна, хотя бы более менее стихийная, на уровне городских и т.п. порталов (написал - отписался на форуме - другие заметили и, возможно, поддержали, продублировали).

А перед выборами можно обобщить и обсудить в сетевом формате результат конструктивного (или неконструктивного) общения с тем или иным руководителем, выводы какие-то сделать... И никакой бесполезной "политики" и пустой публицистики, только факты, собранные более менее рядовым обывателем.

Изменено 13 апреля, 2012 пользователем священник Александр Ионов

[_1_]

Есть, писать и жаловаться постоянно о новых ямах в течении этого года, чтоб про следующий задумались. И может быть в следующем сделают так, что в последующих будет нормальная дорога.

Держать под общественным контролем! Не "обсуждать" на форуме, а держать под контролем и принимать действия.

Что с ними делать понятно:

1. Заставить подрядчика, что делал лесную - заделывать их бесплатно.

2. Чиновника, что подписал акты по ремонту лесной - посадить.

3. Прокурора, что до сих пор не возбудил дело - посадить.

Через несколько лет дороги будут только радовать.

Готовы? Строчить бумажки, по всем трем пунктам.

Ответственные работники понимают, что если они сделают качественно дороги в августе-сентябре, то в апреле-мае им не на что будет жить.

И это тоже. Если один год выделяемые деньги не будут израсходованы на второй их уже не выделят. А то что они выделяются с учетом и осени и весны и еще промежуточного ремонта это да. Уже устаканилась такое.

[RemezovMax]

Готовы? Строчить бумажки, по всем трем пунктам.

Немного в другой последовательности и с другим углом зрения, но да, готовы. Присоединяйтесь!

Изменено 13 апреля, 2012 пользователем RemezovMax

[Ибн-Саид]

На мой взгляд, дело дорог лежит глубже. Таково общественное сознание в целом, говоря политэкономическим языком. Работаем мы на чужом предприятии, отдыхать ездим в чужие края, ходим по дорогам, которые тоже не нам принадлежат. А раз Чужое - сами понимаете отношение. Короче, "наше" пространство ограничивается нашей квартирой, и только здесь мы можем навести относительный порядок, аналогично, - только в узком кругу друзей-знакомых можем рассчитывать на корректное отношение.

В общем, надо дороги отдавать в частную собственность, вот куда я клоню. Все дороги. Пусть будут платными даже въезды во дворы, зато видно, куда идут деньги (в отличие от теперешней ситуации). Да, непривычно. Но когда мы идем за хлебом - понимаем, что надо платить, ибо если есть что-то бесплатное, - кто поручится за качество? Хотите есть хлеб, при изготовлении которого всем было "все равно"?

Изменено 13 апреля, 2012 пользователем Ибн-Саид

[Пузочес]

В общем, надо дороги отдавать в частную собственность, вот куда я клоню. Все дороги. Пусть будут платными даже въезды во дворы,

Блин,я бы выкупил 2 м кв крыльца у подъезда Ибн-Саида. Ух,он бы у меня заплатил....