Ищу единомышленников, родовые поместья

[Chams]

А можно какие нибудь фотографии вышего хозяйства?

[Джед]

Интересует лично мое хозяйство или вообще?

Если вообще, то рекомендую на Анастасии.ру полазить. Там много фотографий.

[Nikolas]

Мы много анализировали по поводу нашего дальнейшего развития. Вот к чему пришли. Есть 3 пути развития жизни на природе: Деревня, коттеджный поселок и поселение (читай община, но с возможностью самому определять уровень участия в общих делах). О развития по сценарию "Деревня" можно судить наблюдая что происходит с нашими деревнями - полная деградация. Были колхозы они держались. Колхозы исчезли - они рухнули. Жизнь по сценарию коттеджный поселок требует много средств, которые необходимо где-то зарабатывать. А как жить на своем га и жить хорошо? Ведь мы пока не умеем... Ресурсов мало. Только объединяя их и заново обучаясь договариваться.

Деревня существовала много веков, колхозы и привели к ее деградации. Не было бы колхозов, было бы у нас фермерство.

Меня интересует несколько вопросов по поводу РП:

1. Предполагается полная изоляция от цивилизации или нет? Ветряки, солнечные батареи и прочие блага на одном гектаре не построить с нуля.

2. Продукты производить исключительно самим? Тут тоже неясно по поводу 1 га, где там пастись скоту (или исключительно растительная пища)? Много ли там вырастит еды? А такие продукты как кофе, шоколад, и еще что нельзя получить в домашних условиях исключаются из рациона?

3. Насколько я понял РП, которое описывается тут, это типа небольшой деревни со своей идеологией (Анастасианцы), но при этом пользование всеми благами цивилизации? Возможно ли РП без этой идеологии?

4. Есть и другие идеи организации РП. Например поклонники БП, читал про их поселения, но там никакой духовной подоплеки, а просто организованное поселение с автономным существованием.

Заранее спасибо за ответы.

[Джед]

Деревня существовала много веков, колхозы и привели к ее деградации. Не было бы колхозов, было бы у нас фермерство.

Меня интересует несколько вопросов по поводу РП:

1. Предполагается полная изоляция от цивилизации или нет? Ветряки, солнечные батареи и прочие блага на одном гектаре не построить с нуля.

Я писал, что мы активно сотрудничаем с местной администрацией. Им тоже это выгодно. Жизнь "бирюком" еще никому пользу не принесло. В нашу зону интересов входит местное население тоже. С соседями надо дружить. Многие перестали пить.

2. Продукты производить исключительно самим? Тут тоже неясно по поводу 1 га, где там пастись скоту (или исключительно растительная пища)?

Для этого у нас имеются общественные поля.

Много ли там вырастит еды? А такие продукты как кофе, шоколад, и еще что нельзя получить в домашних условиях исключаются из рациона?

Пока вопрос так не стоит. Чего не вырастили, то привозим из города. Проблем нет.

3. Насколько я понял РП, которое описывается тут, это типа небольшой деревни со своей идеологией (Анастасианцы), но при этом пользование всеми благами цивилизации? Возможно ли РП без этой идеологии?

Вы ошибаетесь. Мы взяли земли в чистом поле. Создание РП - это и есть наша идеология. А кто такие эти Анастасийцы? Мы за здоровый образ жизни. Кто против экологии?

4. Есть и другие идеи организации РП. Например поклонники БП, читал про их поселения, но там никакой духовной подоплеки, а просто организованное поселение с автономным существованием.

Заранее спасибо за ответы.

Я даже про таких не слыхал. Жизнь в городе подразумевает духовную подоплеку?

Изменено 15 октября, 2010 пользователем Джед

[Chams]

Не вижу смысла отстранятся от цивилизации. Это то же самое что сразу вернутся в каменный век. Ведь использование современных экологичных упрощает подобный образ жизнь.

По поводу кофе и т.д. так они не несут никакой пользы, без них можно спокойно обойтись, так что из за этого парится? Надо к еде просто относится.

[Джед]

"Только без фанатизма" - известная фраза. Фанатизмом можно похоронить любую здравую мысль. Даже очень хорошую.

Раз мы об этом заговорили, значит пришло время осознанной, взвешенной оценки нашей с вами жизни. Что-то не так, раз многие мечтают сбежать из городов. К чему бы это?

[e_man]

договариваться и отовариваться - это замечательно.

однако вопросы возникают один за другим

а) внутренний правопорядок

б) финансовый вопрос - экономика РП. доходы и расходы

в) сосуществование с государством - соблюдение его законов

г) образование и труд

д) здравоохранение, социальные гарантии

е) можно продолжать...

[Rud]

тока без истерик

предлогаю 5 га на ильмень озере

в замен - с вас дорога

Земля на озере Ильмень 6.1 ГА.

Продается земельный участок сх назначения ( т.ч. КФХ) 6.1 ГА на Новгородчине в близости озера ИЛЬМЕНЬ. (Парфинский район, д. Межники)

Красивейшая природа, богата дичью, рыбой, древесиной и чистым воздухом. Покупался для создания Родового поместья.

Электричество – да, газ –нет, дорога – да, вода-да.

Подъезд к участку требует обсыпки (1.5 км) для проезда на лг авто.

По сути – продается целая деревня.

В 3 км находится школа, магазин…

До озера ильмень – 10 мин пешком.

Москва – 540 км

СПБ – 220 км

Новгород – 58 км

есть еще земля 32 ГА в аренде на 49 лет - в том же месте... после построект - можно перевести в собственность. - цена 350 000 га

налог с 1ГА - 98 руб. в год

[Джед]

договариваться и отовариваться - это замечательно.

однако вопросы возникают один за другим

а) внутренний правопорядок

б) финансовый вопрос - экономика РП. доходы и расходы

в) сосуществование с государством - соблюдение его законов

г) образование и труд

д) здравоохранение, социальные гарантии

е) можно продолжать...

"Договариваться и отовариваться - это замечательно."- если устно, то пользы ноль.

Мы пришли к следующей идее: совместно с выдачей права собственности с новым владельцем должен заключаться договор типа социального контракта.

В данном договоре отдельно оговариваются и закрепляются права и обязанности сторон по каждому пункту вашего списка и не только.... Приложения составляют труд из 80 страниц печатного текста.

Хотелось бы отметить главное. За человеком остается право свободного участия или не участия в общественной жизни всего коллектива. Но это не дает право не подписывать общественный договор. В целом, у всего поселения, как официальной организации, имеются обязательства перед государством. Поэтому хочешь или не хочешь, а ответственность делить придется.....

В настоящее время любое важное направление деятельности имеет форму Рабочей группы.

Участие в РГ абсолютно свободное и не как не оплачивается. Я вхожу в рабочую группу "Образование". В рамках работы данной группы у нас в течении всего лета была Летняя школа для детей и взрослых. Это примерно около 20 кружков разной направленности - и все бесплатные.

Уважаемый Rud.

Ваше объявление в данной рубрике абсолютно не к месту.

Но все же, позволю себе прокомментировать ваше объявление.

На ваших 5 га максимум могут разместиться 5 семей. Есть выкладки по которым жизнеспособным образованием ( типа- экопоселения) признана группа не менее из 100 семей.

Так, что конечная цель вашего предложения это - Деревня.

Земли которые вы предлагаете - это земли сельхозназначения. Конечно, если это не земли сельхозназначения для ведения Крестьяно-фермерского хозяйства ( а для этого надо быть индивидуальным предпринимателем - фермером). Проживание и тем более постройки на ней запрещены государством. В данный момент времени (прямо сейчас) все операции связанные с переводом земли под запретом.

Изменено 16 октября, 2010 пользователем Джед

[Ибн-Саид]

предлогаю 5 га на ильмень озере

в замен - с вас дорога

Земля на озере Ильмень 6.1 ГА.

Продается земельный участок сх назначения ( т.ч. КФХ) 6.1 ГА на Новгородчине в близости озера ИЛЬМЕНЬ. (Парфинский район, д. Межники)

Красотища. Только непонятно, 5 или 6,1 га. И что значит: с вас дорога. А цена какая за эту красоту?

[rower]

 Только непонятно, 5 или 6,1 га. ?

1,1 для себя заныкал

[Rud]

1,1 для себя заныкал

верно

готов поделится бесплатно, только с теми, кто реально планирует построить свое рп

[Ибн-Саид]

готов поделится бесплатно, только с теми, кто реально планирует построить свое рп

Руд, так не делается. Представь, сейчас Ты поделился бесплатно. Этот кто-то вложился, дом поставил, сад разбил, семью завел. А потом дети или внуки будут в спорной ситуации заниматься судопроизводством. Должен быть один хозяин. Кстати, а отдельные типа брошенные дома на продажу там есть? Мне например гектаров не надо, а вот природу люблю

Изменено 17 октября, 2010 пользователем Ибн-Саид

[Rud]

Руд, так не делается. Представь, сейчас Ты поделился бесплатно. Этот кто-то вложился, дом поставил, сад разбил, семью завел. А потом дети или внуки будут в спорной ситуации заниматься судопроизводством. Должен быть один хозяин. Кстати, а отдельные типа брошенные дома на продажу там есть? Мне например гектаров не надо, а вот природу люблю

Тверская и Новгородская область богата мертвыми деревнями.

трудно хозяев разыскать... но мир не без добрых бабушек. они как правило родственники или знакомые тех, кто покинул деревню...

заезжаешь в любую живую деревню и спрашиваешь - где ближайшая мертвая и есть ли там коммуникации и дома на продажу - тебе все расскажут и покажут... а потом внучком будут называть и в гости постоянно звать

да и люд там не озверевший – приземленный … владимирская, рязанская область – люди зажравшиеся… продают кусок земли за бешенные деньги (га от 2 лямов…) с такими рядом не охота и соседствовать…

[Ибн-Саид]

заезжаешь в любую живую деревню и спрашиваешь - где ближайшая мертвая и есть ли там коммуникации и дома на продажу - тебе все расскажут и покажут... а потом внучком будут называть и в гости постоянно звать 090.gif

Уже рисую себе тур во время отпуска "По мертвым деревням черноземья". Правда, для этого нужен армейский джип или мотоцикл класса эндуро. Места действительно попадаются на заглядение. А тут еще и жизнь глубинки можно посмотреть. Правда, представляется, жизнь эта убогая.

Изменено 17 октября, 2010 пользователем Ибн-Саид

[Rud]

Уже рисую себе тур во время отпуска "По мертвым деревням черноземья". Правда, для этого нужен армейский джип или мотоцикл класса эндуро. Места действительно попадаются на заглядение. А тут еще и жизнь глубинки можно посмотреть. Правда, представляется, жизнь эта убогая.

Это как посмотреть … для жильцов деревень – мы инопланетяне с сотовыми телефонами, модными словами и Приблудами…

Было в новгородской области- я не все понимал, что мне старый дед говорить, т.к. используемые слова – устарели или используются только в данной местности. Так например почти все слова заканчиваются на «ЦЫ - ЦА» РибиЦА(рыба), двориЦЕ (двор)… «Ц» каюут. У него старшая дочь (56 лет) он ее называл ИриЦА (Ирина). А поездив по новгородчине – понял, у них это в норме, даже деревни так назеваются: ЯжелбиЦЫ, КрестЦЫ, ГрядЦЫ, ИжиЦЫ, ВарниЦЫ, … очень много деревень с окончанием на Ц.

А по поводу машины – сильно не парся, я был в начале осени на АВЕО – дороги там нормальные, даже странно, что деревня в 2 двора – а дорога отсыпана или вообще асфальт есть. Рекомендую обратить внимание на старорусский район и парфинский – природа – закачаешься! А дичь прям по дорогам бегает… видел кабана вдоль дороги… лиса видел. В общем там красиво и не сильно испорчено новоделами… хот питерцы начинают активно скупать землю.

Изменено 17 октября, 2010 пользователем Rud

[Джед]

Приехал только что из поместья. Еле выехал. 5 км. чистого поля после двухнедельных дождей. На свое старенькой восьмерке наплавался нормально

Не к каждой деревне из 2 дворов дорога нормальная есть. Большинство деревень живет вообще без дорог. Может это кому так надо? (если есть задание эту деревню похерить). Посмотрите что с деревнями делается. Никакого будущего. Одни бабульки , да дедульки остались. Те кто остался помоложе страдают алкоголизмом. То, что делает нас русскими остается в этих деревнях. Перебираясь в города мы становимся как все: мировое сообщество подсевшее на Деньги и потреблении. Не сама по себе деревня делает нас единой нацией, а сам образ жизни в ней. Суть которой особое отношение к Природе и особое с ней взаимодействие. Конечно, современный образ жизни в деревни это лишь трясина от былой, широкой реки Жизни славян. Но с потерей и этого жалкого остатка мы окончательно превратимся в биороботов, которыми надо только правильно управлять, чтобы получить желаемый результат (например: Прибыль - это меньшее из таких целей).

Народ это чувствует и пытается купить, где нибудь, такой уголок для души. Но привычки- то остались.......

Думаю, так. Наличие Мечты, Любви и Воли делает нас Чело-веками (Дух в веках). Надо только всем, сообща подумать и еще раз приблизиться к свое Мечте.

Изменено 23 октября, 2010 пользователем Джед

[Ибн-Саид]

Джед, хорошо сказал

[Evgen]

Джед, хорошо сказал

А самое главное - прально!

Изменено 25 октября, 2010 пользователем Evgen

[Джед]

Всем привет! Выкладываю ссылку на семинар проведенный Зеппом Хольцнером по пермакультуре в России: ссылка

[Ибн-Саид]

Тут про экопоселения и их обитателей

[Джед]

На самом деле, экопоселения растут как грибы. В большинстве случаев, в своей основе, заложена идея о Родовых Поместий. Но бывает по разному....Каждый понимает все по своему. Вроде идея понятна всем, но каждый объясняет ее по разному. Бывает, что человек ставший инициатором создания такого поселения узурпирует власть. И тогда это больше секта, чем Род. Чем больше поселение, тем меньше возможности для его авторитарного управления. Я сторонник кооперативного сотрудничества. Возможности такого сотрудничества, в рамках отдельного экопоселения, просто огромны. Это концентрация материальных и людских ресурсов в определенном направлении необходимое поселению и группе людей собравшихся "по интересу". Главное условие: свободное участие ( неучастие) в любом проекте поселения. Вообще-то это очень интересная тема для обсуждения. Приглашаю.

Вот нашел еще одну интересную тему для обсуждения: купольные дома - ссылка, их расчеты- ссылка

Кстати. Бардовская песня на тему Родовых Поместий очень популярна в сети. Песни можно скачать здесь:ссылка

[Джед]

Выложили новую ссылку про Хольцнера:ссылка

[Джед]

Ссылка на интервью с Глебом Тюриным о восстановлении деревни в России ссылка

Классное интервью! Советую всем посмотреть. Очень перекликается с идеей Родовых Поместий!

Вот еще про него: ссылка

Если не открывается попробуйте через ю-туб

[Джед]

Вышли в свет книги Зеппа Хольцнера на русском языке. Купить можно здесь: ссылка или здесь: Адрес клуба: г. Москва, ул. Нелидовская, д. 20, корп.1

(м. Сходненская, последний вагон из центра, 3-5 мин. пешком).

Тел. 8-909-653-6123 , 8-926-223-9848 ,

E-mail: likanastasii@mail.ru

Советую всем почитать! Мужик просто гений!