МАКС 2009

[_1_]

В данном случае, возможно, было нарушение зоны пилотажа - там увидим.

Почему это. Не факт. Далеко не факт. Просто после того как самолет стал неуправляемым, невозможно было отвести его уже от дач.

[Пончик]

а вот тут не согласен, принципиально. самолет не обязательно должен упасть в безопасной зоне. нештатная ситуация с опытной машиной может произойти и при взлете и при посадке, либо летчик может предпринять попытку посадить неисправную машину (это же его работа). а аэродром-то, как раз, не находится в безопасной зоне, увы ((

Таки я знаю, что существует соответствующая запретная для строительства зона, которая для ЛИИ больше, чем для обычного аэродрома. Далее, случаи, похожие на случай с Гудковым происходят редко (конкретно, я более не знаю), бъются либо в зоне испытаний, либо на аэродроме, при посадке. И тот и другой случай для жителей безопасны. В любом случае, все трассы проходят вне застройки. И пилотажная зона для показа находится над ЛИИ и окресностями, наиболее опасные части элементов должны проходить вне жилых районов. Я таки потому и говорю про нарушение. Если они не попали в зону, где разрешено делать фигуру, они должны были прекратить ее выполнение и повторить заход. Но, видимо, ошиблись с ориентирами и из зоны вышли. Возможно, были на ее границе.

данном случае была репетиция аэро-шоу, так что и завтра эти же элементы будут производиться над головой у толпы зевак, над дачами и жилыми домами.

Наиболее опасные элементы будут проделываться над полем, где ни кого нет и которое для того оцепленно. А если кто за оцепление влез - это его проблема. Но, собственно, кто опасается за свое здоровье, может смотреть все это безобразие дома, его ни кто туда не тянет насильно.

Почему это. Не факт. Далеко не факт. Просто после того как самолет стал неуправляемым, невозможно было отвести его уже от дач.

Самолет не стал неуправляемым, самолет стал трудноуправляемым. От дач его, очевидно, практически отвели - постадал не весь поселок целиком а дом на окраине.

[_1_]

Если они не попали в зону, где разрешено делать фигуру, они должны были прекратить ее выполнение и повторить заход. Но, видимо, ошиблись с ориентирами и из зоны вышли. Возможно, были на ее границе.

Самолет не стал неуправляемым, самолет стал трудноуправляемым. От дач его, очевидно, практически отвели - постадал не весь поселок целиком а дом на окраине.

А почему не над зоной то. Над зоной, саму фигуру выполняли. Но вот после происшествия, он же не вертикально вниз падает, еще ни один километр пролететь мог... а тем более если летчики боролись и пытались исправить ситуацию.

[Килин]

А кто вас застовляет селится в районе ЛИИ?

А прыгать всегда есть куда! Современная система спасения достаточно надёжна так что если катапультироватся даже в паре метров над землёй лётчик останится цел и невредим.

В прошлом году на одном из авиасалонов столкнулись итальянские пилотажники

Изменено 17 августа, 2009 пользователем Килин

[Иля]

А кто вас застовляет селится в районе ЛИИ?

ну, вообще-то, должно быть государство для людей, а не люди для государства. лии находится в ближайшем подмосковье... или людям дачи надо строить в ярославской области?

А прыгать всегда есть куда! Современная система спасения достаточно надёжна так что если катапультироватся даже в паре метров над землёй лётчик останится цел и невредим.

прыгать есть куда всегда, а самолету падать не всегда есть куда

В прошлом году на одном из авиасалонов столкнулись итальянские пилотажники

да почти каждый год бьются, и наши, и не наши

[Mazzy]

ну, вообще-то, должно быть государство для людей, а не люди для государства. лии находится в ближайшем подмосковье... или людям дачи надо строить в ярославской области?

Когда ЛИИ организовывался, это не было ближайшее подмосковье. И дачи были лишь у избранных. По уму не надо было там давать никаких дач. А если и давать, то требовать с дачников денег, достаточных для переноса ЛИИ.

[Иля]

Mazzy, дорогой, читаем внимательно, хорошо?

Когда ЛИИ организовывался, это не было ближайшее подмосковье. И дачи были лишь у избранных. По уму не надо было там давать никаких дач. А если и давать, то требовать с дачников денег, достаточных для переноса ЛИИ.

на предыдущей странице

пугает, конечно. это неправильно, что испытательный аэродром находится в густонаселенном районе. когда строили в 30-е годы - там был поселок да пара деревень.

а теперь повторю для вас вопрос

как вы думаете, если бы лии находился не в 20 км от москвы, а где-то подальше - всех бы достижений нашей авиации не произошло?

наверное, правильнее (человечнее) было бы аэродром от москвы отодвигать, а не запрещать дачи строить... ну да щас уж че говорить

[Пончик]

Я так себе думаю - вопрос о переносе ЛИИ долго еще ставить нельзя - нет на это соответствующчих денех.

Впрочем, если ЛИИ будет ликвидирован, там будет большой грузовой аэродром - такие комплексы простаивать не могут, он по размерам полосы и возможностям близок, скажем, Хитроу. Вот тогда похохочем - в сравнении с этим Домодедово - аэродром для школьных моделек. И, кроме того, при больших объемах полетов, вероятность падения, но уже не относительно мелкого истрибителя, а здоровенного сундука возрастет довольно значительно, просто в силу закона больших чисел.

Так что дачникам там на ЛИИ молиться надо. Там ведь щас уже есть проект создания авиационного "кластера" - рядом большая грузовая ж/д станция, шоссе, Москва близко, полоса может принять любой самолет, хоть А-380 - это ж праздник какой-то. Бизнессавиацию в Быково посадить можно - вот где кирдык, народу просто вешаться придеться.

Изменено 17 августа, 2009 пользователем Пончик

[Килин]

Я так себе думаю - вопрос о переносе ЛИИ долго еще ставить нельзя - нет на это соответствующчих денех.

Впрочем, если ЛИИ будет ликвидирован, там будет большой грузовой аэродром - такие комплексы простаивать не могут, он по размерам полосы и возможностям близок, скажем, Хитроу. Вот тогда похохочем - в сравнении с этим Домодедово - аэродром для школьных моделек. И, кроме того, при больших объемах полетов, вероятность падения, но уже не относительно мелкого истрибителя, а здоровенного сундука возрастет довольно значительно, просто в силу закона больших чисел.

Так что дачникам там на ЛИИ молиться надо. Там ведь щас уже есть проект создания авиационного "кластера" - рядом большая грузовая ж/д станция, шоссе, Москва близко, полоса может принять любой самолет, хоть А-380 - это ж праздник какой-то. Бизнессавиацию в Быково посадить можно - вот где кирдык, народу просто вешаться придеться.

+1 Полоса длинною в 8км простаивать не будет больно дорогое удовольствие. А примет не то что А380 или Ан-225 шатл можно будет сажать легко и не принуждённо.

[Mazzy]

рядом большая грузовая ж/д станция,

Это Быково - большая жд станция?

[Иля]

Полоса длинною в 8км

точно 8? судя по фоткам 5 с хвостиком..

[Килин]

Насколько мне известно то 8 но даже если и 5 то любой грузовой борт примет

[mila]

тут ссылка

[Пончик]

Я так себе полагаю, для разбора к ним пригонят солдат, а раионным властЯм дадут по соплям, что б волну не гнали - щас это ни кому не нужно.

Изменено 18 августа, 2009 пользователем Пончик

[_1_]

Правильно там в комментах пишут. Обломки военнного самолета это вам не игрушки. Обвинят бог знает в чем, еще и срок ввалят.

Да никто собственно и спрашивать не будет, заберут и все.

Это тоже самое что капсула, обломки, остатки какие при приземлении космонавта попадут на чье то поле. И кто то решит не отдавать ее властям. Угу, ага.

Изменено 18 августа, 2009 пользователем _1_

[Сволочь]

Обломки военнного самолета это вам не игрушки.

Гостайна, ага.

[Пончик]

Не, госсобственность. За аренду бабки снимут, со счетов мобильника.

[}i{]

Авиакатастрофа в Жуковском

ссылка

[}i{]

Заместитель главы Раменского района Московской области Александр Бауэр объявил жителям садового товарищества «Сосны-2», на территорию которого упал один из истребителей Су-27 пилотажной группы «Русские витязи», очистить садовые участки от обломков самолета за свой счет.

При этом, владельцы пострадавших участков отказываются отдавать представителям прокуратуры находящиеся на их земле обломки самолета, потому что боятся остаться без вещественных доказательств для страховой компенсации.

«КоммерсантЪ»

Пилот уводил падающий самолет от дачного поселка

ссылка

Изменено 18 августа, 2009 пользователем }i{

[Gwen]

Файл с записями пилотов здесь ссылка

Необработанный. Тот, что частично звучал в вестях.

Таки я знаю, что существует соответствующая запретная для строительства зона, которая для ЛИИ больше, чем для обычного аэродрома.

во первых, это не летные испытания

во вторых, в близлежащей зоне аэродромов сторительство жилых домов запрещено. но все равно строят, затем переводят (сами догадываетесь каким способом) в категорию "земли населенных пунктов", и многоэтажные строят...

когда аэродром строили, там вокруг поля были. поля. земль сельскохозяйственные. над которыми как раз летные испытания и проводятся.

а насчет запретной зоны... вон на Белый берег посмотрите - они чуть ли не на КЗА Мячково залезли, запрещай им, не запрещай - строится будут.

Гостайна, ага.

нет

просто для восстановления причин катасрофы необходим КАЖДЫЙ обломок

один из способов восстановления причины аварии - полная реконструкция самолета по обломкам.

но даже без реконструкции, какой-нибудь обломок крыла или осколок фонаря может дать ответ о том, под каким углом произошло столкновение.

потому родители малчишек, разрешающих собирать обломки "на сувениры", мягко говоря, поступают неправильно

[Иля]

во вторых, в близлежащей зоне аэродромов сторительство жилых домов запрещено. но все равно строят, затем переводят (сами догадываетесь каким способом) в категорию "земли населенных пунктов", и многоэтажные строят...

справеливо, но лишь отчасти.. в том же самом поселке 35 лет назад упал самолет. хотя, может и тогда существовал догадываетесь какой способ

это не летные испытания

это да.. витязи уходили на свою точку

а это просто хорошая фотография

[Gwen]

Заместитель главы Раменского района Московской области Александр Бауэр объявил жителям садового товарищества «Сосны-2», на территорию которого упал один из истребителей Су-27 пилотажной группы «Русские витязи», очистить садовые участки от обломков самолета за свой счет.

а точную цитату никто не приводил?

то есть "район компенсировать не будет" или "а ну ка быстренько все убрали"?

[Сволочь]

дин из способов восстановления причины аварии - полная реконструкция самолета по обломкам.

такие милые глупости.

[Suprim]

В свое время похожая тема с падением самолета была на Украине. После того, как я увидел по телевизору падающий в толпу людей самолет, мое мнение неизменно - МАКС в Жуковском не нужен ниразу. И все их контракты показушные (которые 500 тысяч раз были оговорены и договорены до макса + фактически заключены) и шоу с самолетами над головами тысяч людей. Все это должно быть вынесено в места, где нет жилых домов и т.п. И тогда те, кто ничего не боится и считает, что мы круты и техника наша безупречна - пусть добровольно рискует своей жизнью в чистом поле. Умные учатся на чужих ошибках. Нашим баранам хоть кол на голове теши - бестолку. Пока людей не угробят, пальцем никто не пошевелит.

[Иля]

В свое время похожая тема с падением самолета была на Украине. После того, как я увидел по телевизору падающий в толпу людей самолет, мое мнение неизменно - МАКС в Жуковском не нужен ниразу. И все их контракты показушные (которые 500 тысяч раз были оговорены и договорены до макса + фактически заключены) и шоу с самолетами над головами тысяч людей. Все это должно быть вынесено в места, где нет жилых домов и т.п. И тогда те, кто ничего не боится и считает, что мы круты и техника наша безупречна - пусть добровольно рискует своей жизнью в чистом поле. Умные учатся на чужих ошибках. Нашим баранам хоть кол на голове теши - бестолку. Пока людей не угробят, пальцем никто не пошевелит.

+ мильон. ппкс

кстати, сегодня с утра вести-москва сообщили, что пострадавшие при аварии су-27 получат компенсацию 50 тысяч рублей. ура! о людях не забыли