McCoil Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 Я на свои последние две машины (рено и гольф) оба раза покупал bridgestone ws 50. Хотя в тестах пишут, что резина так себе, могу сказать, что за все время она меня ни разу не подвела. Щас на ауди тоже хочу поставить либо ws50\60 либо ice guard 20. Нигде не могу найти тока (( Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 а если скольжение в поперечном направлении?! колесо именно на ней поскользит и сорвет в скольжению всю ось а у вас в поперечном направлении одно колесо скользит? вау! надо схождение срочно регулировать абс ведь работает на продолжение вращения колеса, т.е. чтоб оно могло повернуться к поверхности трения эффективным для торможения участком. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GastroVoz Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 (изменено) в повороте на ось действует определенная сила(поперечная относительно машины), которая воспринимается 2 колесами, в какой- то момент колесо перекатывается на залысину без шипов и вся ось срывается в скольжение, вот вам и занос или снос в зависимости от оси. абс ведь работает на продолжение вращения колеса, т.е. чтоб оно могло повернуться к поверхности трения эффективным для торможения участком а вот с этого момента поподробнее, абс к рулевой не имеет никакого отношения, только к тормозной и так же на снос она переднею ось выведет, тк колесо хоть и вращается но не воспринимает поперечной силы и заставить машину повернуть уже не может Изменено 1 декабря, 2008 пользователем GastroVoz Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
McCoil Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 e-man Если уж занесло, то АБС, к сожалению, не поможет... или поможет, но косвенно - останется возможность рулить. А чтобы не заносило, нужно использовать системы курсовой устойчивости и ездить аккуртнее. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 GastroVoz, проиллюстрируйте. я не понимаю.. почему 2 колеса? какие два? воспринимается 2 колесами, в какой- то момент колесо перекатывается по-моему у вас противоречие: тк колесо хоть и вращается но не воспринимает поперечной силы колесо повернётся с залысины на то место, которое прекратит снос.. ДАЖЕ в момент торможения (тормоз не схватит колесо в момент контакта залысины с дорогой) Вадим, о том и речь :-) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GastroVoz Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 проиллюстрируйте. я не понимаю.. почему 2 колеса? какие два? 2 колеса на одной оси, а заскользят 2 тк их суммарная сила трения в поперечном направлении будет меньше силы действующей на ось, и соответственно ось начинает скользить по направлению от центра поворота никакого противоречия, колесо вращается и воспринимает продольную силу, те торможения или тяги, но не поперечную и вот вам уже и снос или занос. колесо повернётся с залысины на то место, которое прекратит снос.. ДАЖЕ в момент торможения (тормоз не схватит колесо в момент контакта залысины с дорогой) В том то и дело что схватит, вот лед ляжет и попробуй на сработавшей абс(хорошо сработавшей) повернуть, машина прямо пойдет. А вот когда колесо перекатится на ту часть что с шипами, скольжение уже не остановится и виной тому застойный эффект силы трения. Вот именно по этому мой выбор зимняя нешыпуемая. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlexStar Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 Вот именно по этому мой выбор зимняя нешыпуемая. Так чем же она лучше той, что с шипами или частью шипов? Неошипованная зимняя резина имеет такие же свойства, как шипованная при отсутствии шипов. Поэтому если шипованная пойдет в занос из-за участка отсутствия шипов, то нешипованная - тем более. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 когда колесо перекатится на ту часть что с шипами, скольжение уже не остановится и виной тому застойный эффект силы трения. могу ошибаться, но что-то мне представляется, что шиповка позже будет срываться в снос и раньше (быстрее) восстанавливать сцепление с ледяной поверхностью, по сравнению с нешиповкой... правда, для новичков это опасней, согласен. сам по-первой при сносе хорошенько крутил руля, после чего обратно машину кидало сильнее ожидаемого. а сейчас уже привык - если тачло не идёт в поворот, руль сильнее доворачивать не стараюсь хотя снос передней оси на заднем приводе - не совсем классический случай )))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GastroVoz Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 Нешипуемая(studless)- это например yokohama ig10/20, а неошипованую(studuble) достать проблематично(импортную, нашу можно, но это полное г....)? хотя на рос рынок почти вся шиповка идет в неошипованом варианте и шипуется здесь(кроме gislaved и continetal). могу ошибаться, но что-то мне представляется, что шиповка позже будет срываться в снос и раньше (быстрее) восстанавливать сцепление с ледяной поверхностью, по сравнению с нешиповкой... факт, даже спорить не буду(но только при темп около 0, ниже нешипуемая выигрывает из-за более мягкой резины), но дело в том что шипованая с вывалившимися шипами более непрдсказуемая и если "идти на все деньги" то результат может быть плачевным, а при гражданской эксплуатации я разницы БОЛЬШОЙ между good year UG500 и Yokohoma'ой не заметил и нешипуемая в следствии равномерного износа для меня более предсказуема. Так плюс ко всему нешипы всетаки новые технологи, а шипам в след году будет 80 лет, да и тараканов по дорогам не люблю ездить давить(характерный шум от шипов на малой скорости ). хотя снос передней оси на заднем приводе - не совсем классический случай Ой не факт, снег ляжет я тебя на своей Волге в нынешней настройке прокачу и покажу снос под газом(необычно, но возможно). Не для подкола, а тк приятно с любителем заднего привода прокатится будет Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ибн-Саид Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 Вчера ехал в Самару - резина Пирелли винтер. На подъезде к Тольятти туманице с видимостью 10-15 метров, на дороге лед покрытый конденсатом. Тазики все очканули и ехали 50-60, я шпарил 100 - руль и тормоза были в достаточной степени))) ЗЫ противотуманки рулят!!!))) Это потому, что Ангел-Хранитель летает со скоростью не свыше 100 км,ч, т.е. он успевал Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solo379 Жалоба Опубликовано 1 декабря, 2008 или частью шипов? Полагаю тем же, чем полностью лысая, лысой местами.... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Suprim Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Не надо путать. То что есть резина зимняя шипованная и точно такая же но без шипов - факт. Но пригодная для шипования коренным образом отличается от "липучки", которая по определению не может шиповаться. Чтобы лично почувствовать разницу можно в магазине пожамкать и ту, и другую. "Липучка" намного мягче. Поэтому просто не могут у нее быть такие же свойства, как у пригодной для шипования. Лично я отъездил на бриджстоуне WS-50 лет 6. Сейчас на WS-60 перешел. При моем заднем приводе - очень даже прилично. P.S. а тут видел в магазине липучку от гудйера - сказочная вещь. Видимо буду брать ее. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Это потому, что Ангел-Хранитель летает со скоростью не свыше 100 км,ч, т.е. он успевал 088.gif дык надо его с собой в машину сажать, а уж если выйти попросился, тогда действительно пора скорость снизить Suprim ну ХЗ, щупал я ёкогаму липучку, да и бриджстоун тоже, ИМХО резина по мягкости на уровне моей шипованной фулды Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GastroVoz Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Этого не может быть тк для удержания шипов резину делают более жесткой. Протектор у нешипуемой в любом случае мягче и как-то барховистей что-ли по ощущениям. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Suprim Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Этого не может быть тк для удержания шипов резину делают более жесткой. Протектор у нешипуемой в любом случае мягче и как-то барховистей что-ли по ощущениям. +1 Протектор на "липучке" весь в мелких "трещинах". Он не пригоден для шипования, т.к. не имеет жестких мест для удержания шипов. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 угу. и прошлой зимой пассат Б5 на нешиповке мою птаху в лёгкий наклон не втянул. не прилип...))))) Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Suprim Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 угу. и прошлой зимой пассат Б5 на нешиповке мою птаху в лёгкий наклон не втянул. не прилип... Неделю назад на парковке у моего дома старенькая БМВ на шипах влетела в новый паркетник там, где я спокойно проехал на "липучке". Не помогли... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e_man Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 нет, влететь и проехать - вещи разные. скорость нужно соизмерять я пока при своём геогр. детерменизьме: по москве - липучка. за мкадом - шипьё... Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Suprim спорить не будем, при встрече сравним.... а вообще все равно все, в первую очередь, зависит от прокладки между рулем и сиденьем Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Suprim Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Я не спорю. Я так же, как е-ман считаю. Просто у меня 80% пробега по Москве и по асфальту. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mike Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 дык у меня тоже, но я выбрал шипы, о чем не жалею... а на лужка и его асфальт мне наср@ть Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
сережа Жалоба Опубликовано 2 декабря, 2008 Мне шипы тоже предпочтительней. Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 3 декабря, 2008 Шипы однозначно! Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
xoxoLъ Жалоба Опубликовано 3 декабря, 2008 (изменено) когда вже снег то пойдет? а то уже 2 недели как конь по мостовой я уже начал сумневаться в их нужности с нашим потеплевшим климатом. переобуваться стоило явно попозже. Изменено 3 декабря, 2008 пользователем xoxoLъ Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сволочь Жалоба Опубликовано 3 декабря, 2008 я уже начал сумневаться в их нужности с нашим потеплевшим климатом. переобуваться стоило явно попозже.Два снежных дня ИМХО окупили перестраховку с шипами. Аварий было . Вставить Ник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
