Мансарда

[Igor]

Если разговор о Лыткаринских мансардах, то у нас другая информация - все они рентабельны. И это было правильно!

Но безперспективны. Всё равно их сносить придется и строить нормальные большие дома. Так почему бы это не сделать сразу. Делать по уму надо, капитально, а не скворечники лепить.

[Кайфолом]

Первые мансарды были экспериментальными. Сейчас они строятся за 6-8 месяцев.

Чтобы понять о каких аукционах речь - рекомендуем почитать Земельный и Градостроительный кодексы.

Однако разговор не о новом жилье, а о модернизации старого.

Что касается откатиков, то прижелании их организовать, конечно выгоднее строить многоэтажки.

Почему заказывать материалы и конструкции на лыткаринских предприятиях дороже чем в других городах?

Я непосредственно занимаюсь строительством жилья достаточно долго и знаю что в подобных аукционах заранее известна конечная цена и покупатель. Для отвода глаз есть еще пара участников Что касается коммуникаций - тоже вопрос интересный: количество жильцов увеличивается, а инженерные сети не меняются?! Нагрузка на городские коммуникации возрастает, а согласования и внесение изменений во внутренние коммуникации не нужны?! Увеличивается потребление воды и электричества, количество сливаемой в канализацию воды, потребность в объеме вентилируемого воздуха - разве это не основание для перерасчета всех внутренних коммуникаций, увеличения сечения питающих кабелей, диаметров водопроводных и канализационных труб, сечения воздуховодов?!

А проживание людей практически на стройплощадке не противоречит всем мыслимым нормам?! Давайте на всех жильцов каски тогда оденем

А размещение маленького заказа на промышленном предприятии всегда было очень недешевым и нормальному человеку такой бред даже в голову не прийдет.

Строительство мансард противоречит здравому смыслу - это частный коммерческий проектик местного руководства, не приносящий реальной пользы жителям города.

[Igor]

Строительство мансард противоречит здравому смыслу - это частный коммерческий проектик местного руководства, не приносящий реальной пользы жителям города.

А приносящий деньги в карманы этому руководству.

[Двое из ларца]

Естественно - все откаты съедены (многими уровнями, проверявшими проект), основные средства закончились давно (в том числе из-за непомерной стоимости металла, изготавливаемого на местных оборонных предприятиях), а "мудрый" правитель давно уже не у дел. чистый вариант - украл, выпил - на пенсию! Романтика

На счёт откатов не проходит - Горбунов с удовольствием заплатил бы проверяющим как раз за то чтобы они что-нибудь нашли.

Повторяем: все лыткаринские проекты окупаемы. Ни "автора проекта" который сказал об убыточности своего проекта (хорош автор, создавший убыточный прект), ни адрес этого проекта ты так и не назвал.

Мудрый правитель, о котором идёт речь, сейчас успешно руководит множеством инвестиционно-строительных проектов. В прошедшем году бюджет по этим проектам превышает бюджет города Лыткарино более чем в 3 раза.

[Двое из ларца]

Это уже не моя проблема. Сколько сказали, столько и платим. Я платил за ремонт не для того, чтобы у меня над головой жужжали болгаркой и молотком стучали.

Если даже с нас и слупят денег, необходимых на проведение капитального ремонта такого дома, избежать жужжания болгарок и стука молотков не получится т.к. внутренние инженерные сети, крыша и столярка подлежат замене в ходе кап. ремонта.

[Двое из ларца]

Но безперспективны. Всё равно их сносить придется и строить нормальные большие дома. Так почему бы это не сделать сразу. Делать по уму надо, капитально, а не скворечники лепить.

Нет сносить их не придётся. Ни в одной стране мира не признали это целесообразным и везде производят реконструкцию. Экономика нашей страны не потянет снос тем более.

Изменено 18 января, 2007 пользователем Двое из ларца

[Кайфолом]

Нет сносить их не придётся. Ни в одной стране мира не признали это целесообразным и везде производят реконструкцию. Экономика нашей страны не потянет снос тем более.

Причем здесь экономика страны, если инвестором и застройщиком являются коммерческие структуры? Миллиарды долларов лежат на оффшорных счетах и приносят 5-5,5% в год прибыли, а строительство - гораздо более выгодное вложение средств. Инвестор строительства обязан предоставить городу определенное количество жилья, осуществить благоустройство прилежащей территории, если потребуется то и модернизировать местные коммуникационные узлы (котельную, подстанцию и т.д.), также приобрести средства пожаротушения высотных домов, если они отсутствуют в местной пожарной части. Капитальное строительство - это новые рабочие места и стимул для развития инфраструктуры города. Мансарды - это муниципальное жилье что-ли? Его очередникам и льготникам раздают? Это полностью коммерческая лавочка!

Раскройте же тайный смысл превосходства строительства скворечников вместо современных домов и посвятите нас в тонкости инвестиций в строительство, раз уж назвали меня дилетантом Хватит пиара мудрого бывшего правителя (честь ему и хвала что ушел на повышение). Проектировщики, авторы проекта в отличие от него не могут обязать приобретать стройматериалы и изготавливать строительные конструкции на местных предприятиях, а следовательно не могут сделать проект убыточным. Непрофессионально с вашей стороны вешать такую лапшу на уши обывателей А фамилию человека, участвовавшего в проектировании мансард не назову - он зав. кафедрой железобетонных конструкций и мне еще защищаться у него

[Пончик]

Мудрый правитель, о котором идёт речь, сейчас успешно руководит множеством инвестиционно-строительных проектов. В прошедшем году бюджет по этим проектам превышает бюджет города Лыткарино более чем в 3 раза.

Если не секрет, где "мудрый правитель" взял деньги для организации своего дела? В банке взял? И под какой, интересно, процент?

Деятельность Захарова отнють не блистала на фоне дел в некоторых других соседних городах.

Например, могу сказать, что сравнительно с Жуковским город представлял полную жопу с разваливающимися дорогами, домами и коммуникациями. В общем-то это вина не только тогдашнего главы-дела в стране в основном шли еще хуже. Но при правильной организации и меньшем воровстве все могло быть значительно лучше.

А насчет того, что компромата не нашли-не там, видно, искали. Очень старались не найти. А то могли бы всплыть многие достаточно громкие имена, да и не один он дела свои прокручивал.

Кстати, поинтересуйтесь мнением о нем людей, с которыми он работал до того.

[Amina]

Все спорят, спортят, а нам жить в этом ужасе и жжууужжании((

А потом, когда долбешка прекратится, то к нам на новые верхние этажи заселятся грязные и страшные чуваки с гор Кавказа и жизнь совсем наладится((

[ToXa]

Все спорят, спортят, а нам жить в этом ужасе и жжууужжании((

А потом, когда долбешка прекратится, то к нам на новые верхние этажи заселятся грязные и страшные чуваки с гор Кавказа и жизнь совсем наладится((

меняйте место проживания. другого выхода у вас нет.

[Igor]

меняйте место проживания. другого выхода у вас нет.

от Amina:Нет, помеять место жительства пока не можем, еще лет 10 не сможем. Эх, как начнут долбить над головой, буду вам плакаться

[ТоХ'ина]

от Amina:Нет, помеять место жительства пока не можем, еще лет 10 не сможем. Эх, как начнут долбить над головой, буду вам плакаться

поплачься. можешь рассчитывать на сочувствие

[Двое из ларца]

Я непосредственно занимаюсь строительством жилья достаточно долго и знаю что в подобных аукционах заранее известна конечная цена и покупатель. Для отвода глаз есть еще пара участников Что касается коммуникаций - тоже вопрос интересный: количество жильцов увеличивается, а инженерные сети не меняются?! Нагрузка на городские коммуникации возрастает, а согласования и внесение изменений во внутренние коммуникации не нужны?! Увеличивается потребление воды и электричества, количество сливаемой в канализацию воды, потребность в объеме вентилируемого воздуха - разве это не основание для перерасчета всех внутренних коммуникаций, увеличения сечения питающих кабелей, диаметров водопроводных и канализационных труб, сечения воздуховодов?!

А проживание людей практически на стройплощадке не противоречит всем мыслимым нормам?! Давайте на всех жильцов каски тогда оденем

А размещение маленького заказа на промышленном предприятии всегда было очень недешевым и нормальному человеку такой бред даже в голову не прийдет.

Строительство мансард противоречит здравому смыслу - это частный коммерческий проектик местного руководства, не приносящий реальной пользы жителям города.

В строительстве непосредственно задействованы очень разные профессии: от разнорабочего до министра. По Вашим суждениям, уважаемый Кайфолом, заметно, что Вы далеко не менеджер строительного производства. Так, как Вы описываете, аукционы, может быть, проходят на инвестиционно не привлекаемых территориях. А в других случаях, что мешает инвесторам с миллиардами долларов в офшорных зонах участвовать в таких аукционах?

В отношении увеличения нагрузок на городские коммуникации при реконструкции жилищного фонда мы писали выше. Увеличения мощностей по воде, канализации, газу и теплу не требуется. Возможно даже высвобождение до 30 % мощностей, используемых в настоящее время на эти дома. Необходимо только развитие электрических мощностей, но это необходимо решать не зависимо от того будет производится реконструкция этих домов или нет. Посмотри наш соответствующий пост и если будут вопросы - милости просим. По поводу "потребности в объёмах вентилируемого воздуха" и сечения воздуховодов, как строители строителю: во-первых, вентилируются помещения, а не воздух, а во-вторых, в этих домах вентиляция естественная.

Хотм мы этого или не хотим, но пришло время что-то делать с этими домами и независимо от того: будет это кап. ремонт, реконструкция или снос - потерпеть неудобства строительной площадки придётся, если нет возможности съехать. При сносе эти неудобства несоизмеримо больше, т. к. снос это разрушение и вывоз - большого шума и большой грязи не избежать. Да и по срокам - по-любому дольше.

По поводу маленьких заказов на лыткаринских предприятиях. Не такие уж они и маленькие при должном подходе к реконструкции. А лыткаринские предприятия не такие уж промышленные гиганты. Они как раз и заточены под разовые индивидуальные заказы. Например, в палаточные времена лыткаринские предприниматели заказывали изготовление палаток как раз на этих предприятиях и считали это выгодным.

И, наконец, на счёт коммерческого проектика местного значения. Реконструкция в Лыткарино происходила по програме ГОССТРОЯ "Реконструкция жилых домов первых массовых серий" это был пилотный эксперимент по первым результатам которого межведомственный совет и коллегия ГОССТРОЯ признали этот опыт целесообразным для распространения, а Лыткарино был объявлен демонстрационной зоной России.

Надо сказать, что в большинстве европейских государств реконструкция устаревшего жилищного фонда осуществляется на основе национальных программ. Наиболее яркие примеры: полная реконструция жилищного фонда восточной Германии при воссоединении с западной, реконструкция жилищного фонда Финляндии была рассчитана гос. программой на 25 лет и завершена за 24 года.

[Балбес]

В строительстве непосредственно задействованы очень разные профессии: от разнорабочего до министра. По Вашим суждениям, уважаемый Кайфолом, заметно, что Вы далеко не менеджер строительного производства. Так, как Вы описываете, аукционы, может быть, проходят на инвестиционно не привлекаемых территориях. А в других случаях, что мешает инвесторам с миллиардами долларов в офшорных зонах участвовать в таких аукционах?

Т.е. наш город мнвестиционно привлекательный? Большей хренотени не слыхал!

[Двое из ларца]

Причем здесь экономика страны, если инвестором и застройщиком являются коммерческие структуры? Миллиарды долларов лежат на оффшорных счетах и приносят 5-5,5% в год прибыли, а строительство - гораздо более выгодное вложение средств. Инвестор строительства обязан предоставить городу определенное количество жилья, осуществить благоустройство прилежащей территории, если потребуется то и модернизировать местные коммуникационные узлы (котельную, подстанцию и т.д.), также приобрести средства пожаротушения высотных домов, если они отсутствуют в местной пожарной части. Капитальное строительство - это новые рабочие места и стимул для развития инфраструктуры города. Мансарды - это муниципальное жилье что-ли? Его очередникам и льготникам раздают? Это полностью коммерческая лавочка!

Раскройте же тайный смысл превосходства строительства скворечников вместо современных домов и посвятите нас в тонкости инвестиций в строительство, раз уж назвали меня дилетантом Хватит пиара мудрого бывшего правителя (честь ему и хвала что ушел на повышение). Проектировщики, авторы проекта в отличие от него не могут обязать приобретать стройматериалы и изготавливать строительные конструкции на местных предприятиях, а следовательно не могут сделать проект убыточным. Непрофессионально с вашей стороны вешать такую лапшу на уши обывателей А фамилию человека, участвовавшего в проектировании мансард не назову - он зав. кафедрой железобетонных конструкций и мне еще защищаться у него

Экономика страны это не только её бюджетные возможности, но и внебюджетные активы, в т.ч. возможности привлечения в экономику различного рода инвестиций. Так вот: что-то не видно у лыткаринской администрации очереди из инвесторов, желающих сносить устаревшее жильё.

Насчёт инвесторов тоже не всё верно. В соответствии с Градостроительным кодексом, органы местного самоуправления должны выставлять на аукционы участки земли, обеспеченные инженерной инфраструктурой с техническими условиями на подключение к этой инфраструктуре. Обеспечивать пожарные части средствами пожаротушения инвестор тоже не обязан. Это должно осуществляться за счёт налогоплательщиков.

Реконструкция - это тоже рабочие места и механизм модернизации жилищного фонда и инфраструктуры города.

Мансардное жильё ни чем не отличается от любого другого в т.ч. по способам распределения. Например, все мансардные квартиры первого отреконструированного дома были предоставлены офицерам запаса.

Как сказал известный российский историк и публицист В.О.Ключевский: "Существующий порядок, пока он существует, не есть лучший из многих возможных, а единственно возможный из многих лучших. Не то, что он лучший из мыслимых, сделало его возможным, а то, что он оказался возможным, делает его лучшим из мыслимых". Реконструкция не лучше сноса. Но снос экономически целесообразен только в районах высокой инвестиционной привлекательности. Во всех остальных случаях реконструкция - единственный механизм решения проблем устаревшего жилищного фонда.

Проектировщики, предусматривая материалы и конструкции, подлежащие применению в проекте обязаны ссылаться на ГОСТы, ОСТы и ТУ на эти материалы и конструкции и делать в составе проекта технико-экономическое обоснование их применения. А это нельзя сделать без учёта возможностей их производства.

Мы знаем всех авторов лыткаринских мансард. Среди них нет заедующих кафедрой ЖБК. Как говорится: "****и да знай меру".

[Кайфолом]

Желаю вам поработать на линии - там и матчасть подучите. 3,14здеть не имею привычки. ГИП и ГАП - это не единственные участники разработки проекта, а всех разработчиков, не работая в этой проектной организации, знать мягко говоря хлопотно. Многие наши преподаватели занимаются научной деятельностью, в частности "Основания и фундаменты" преподает один из разработчиков свайной технологии РИТ (разрядно-импульсная технология), а ЖБК (железобетонные конструкции) именно один из разработчиков проекта мансард, являющийся на данный момент заведующим кафедрой ЖБК. Гумно ваши мансарды - пиарить их нет смысла. Не надо заграницу в пример приводить - соседнее Томилино сносит ветхое жилье и строит новое. В люберецком районе никто мансарды на хрущевки не городит кроме Лыткарино

[Кайфолом]

Даже удивительно - чем жители этих домов недовольны? Такие славные парни очень разумные вещи в жизнь воплощают Живите на стройке и радуйтесь

Нашли электорат епт

[Двое из ларца]

Если не секрет, где "мудрый правитель" взял деньги для организации своего дела? В банке взял? И под какой, интересно, процент?

Деятельность Захарова отнють не блистала на фоне дел в некоторых других соседних городах.

Например, могу сказать, что сравнительно с Жуковским город представлял полную жопу с разваливающимися дорогами, домами и коммуникациями. В общем-то это вина не только тогдашнего главы-дела в стране в основном шли еще хуже. Но при правильной организации и меньшем воровстве все могло быть значительно лучше.

А насчет того, что компромата не нашли-не там, видно, искали. Очень старались не найти. А то могли бы всплыть многие достаточно громкие имена, да и не один он дела свои прокручивал.

Кстати, поинтересуйтесь мнением о нем людей, с которыми он работал до того.

Он руководит инвестиционно-строительным блоком Московской областной ипотечной программы. Деньги на эти цели привлекаются на рынке ценных бумаг под аферту Московской области.

Деятельность Захарова блистала на фоне дел всех соседних городов. Вы правильно охарактеризовали состояние, в котором он город принял. Город был глубоко дотационным и не имел никакой возможности для развития - только нищенское существование на дотации областного бюджета по нормативам минимальной бюджетной обеспеченности. Благодаря правильной организации дел командой Захарова, по темпам экономического роста Лыткарино опережал если не все, то почти все муниципалитеты МО и в 2001 году Лыткаринский бюджет перестал быть дотационным. Областные отчёты по темпам экономического роста того периода мы видели своими глазами и при желании можем их поднять.

Если говорить о дорогах: это в тот период сделана дорога вдоль леса от ЖБИ до Петровского, восстановлены дороги от Кристалла до Песчанной и по Набережной. До него город можно было переехать только по Первомайской. Мы уж не говорим о ремонте дорог с установкой бордюров и благоустройстве скверов. Когда в Лыткарино укладывали тротуарную плитку в Жуковском ещё и метра такой плитки не лежало, хотя Жуковский и проездной, а не тупиковый город и в нём проводились аэрошоу и туда, в связи с этим, область деньжат подкидывала.

Если говорить о домах и коммуникациях: это он первый в России начал модернизировать старые дома и деньги в те времена нашёл - сумел при том состоянии бюджета получить банковские кредиты, профессионально использовал замкнутые вексельные схемы, пережил дефолт и рассчитался по кредитам. Это его команда выиграла конкурс Международного банка реконструкции и развития на получение кредита на реконструкцию городских сетей, а тупоголовые и трусливые депутаты во главе с нынешним председателем Совета Коноваловым испугались ответственности и отказались от этого кредита.

Вот такие вот дела он прокручивал.

Мы знаем многих, с кем он работал. Да они с восторгом вспоминают эти времена. Знаем и других, набравшихся рядом с ним какого-то ума и опыта, а потом предававших его и считавших, что и без него что-то стоят. Жизнь показала, что это совсем не так. Мы работаем с ним почти 5 лет и благодарны судьбе за это.

Уверены: все эти намёки на воровство без приведения каких либо доказательств: - сплетни, распространяемые вороватыми и мелкими людишками с целью измазать окружающих своей гадостью дабы не сильно от них отличаться. Эти люди по своей натуре не верят в существование порядочных людей в принципе.

Характерно для этих шакалов желание выглядеть тиграми.

[Двое из ларца]

Желаю вам поработать на линии - там и матчасть подучите. 3,14здеть не имею привычки. ГИП и ГАП - это не единственные участники разработки проекта, а всех разработчиков, не работая в этой проектной организации, знать мягко говоря хлопотно. Многие наши преподаватели занимаются научной деятельностью, в частности "Основания и фундаменты" преподает один из разработчиков свайной технологии РИТ (разрядно-импульсная технология), а ЖБК (железобетонные конструкции) именно один из разработчиков проекта мансард, являющийся на данный момент заведующим кафедрой ЖБК. Гумно ваши мансарды - пиарить их нет смысла. Не надо заграницу в пример приводить - соседнее Томилино сносит ветхое жилье и строит новое. В люберецком районе никто мансарды на хрущевки не городит кроме Лыткарино

Согласны - поработать на линии очень полезно. Как любит цитировать наш шеф (наверно М.Светлова):

Быть под началом у старшин хотя бы треть пути.

Потом смогу я с тех вершин в поэзию сойти.

Однако мы здесь выяснили, что автор проекта вовсе и не автор, а совместитель, подрабатывающий в проектной организации по одному из специфических разделов, не владеющий проектом в целом, а потому и не компетентный делать заключения о его рентабельности. Рекомендуем, в свою очередь, Вам, уважаемый Кайфолом, лучше перенимать у него то, чем он действительно владеет хорошо.

Мансарды - престижное жильё.

В Томилино сносят дома не подлежащие реконструкции. В Лыткарино таких тоже много. Жаль, что в Лыткарино ими не занимаются. В Люберецком районе много чего не делают того, что следовало бы.

[Кайфолом]

Что престижного в квартире на 5-6 этаже под самой крышей (где полагается быть техническому этажу) без лифта и с никаким напором воды?! Любой грамотный строитель вам скажет, что разумно осуществлять реконструкцию только зданий, представляющих историческую ценность. Также думаю что любой инвестор гораздо охотнее вложит средства в снос старого дома и строительство нового, чем в реконструкцию хрущевки. Если речь зашла про подобные проекты за границей - назовите конкретное государство. Ни в одной цивилизованой стране не допустят начала реконструкции без предоставления временного жилья жильцам дома - только в нашем балагане такое возможно, так как местные князьки особо с мнением электората не считаются

Изменено 24 января, 2007 пользователем Кайфолом

[Двое из ларца]

Что престижного в квартире на 5-6 этаже под самой крышей (где полагается быть техническому этажу) без лифта и с никаким напором воды?! Любой грамотный строитель вам скажет, что разумно осуществлять реконструкцию только зданий, представляющих историческую ценность. Также думаю что любой инвестор гораздо охотнее вложит средства в снос старого дома и строительство нового, чем в реконструкцию хрущевки. Если речь зашла про подобные проекты за границей - назовите конкретное государство. Ни в одной цивилизованой стране не допустят начала реконструкции без предоставления временного жилья жильцам дома - только в нашем балагане такое возможно, так как местные князьки особо с мнением электората не считаются

Прежде всего свободой выбора планировочных решений. Обычные этажи перекрываются с опиранием на стены. На мансардном этаже капитальных стен может не быть вообще. Светопропускная способность мансардных окон той же площади что и обычные значительно больше. Следовательно мансардные помещения светлее. Если говорим о квартире на 5-6 этаже без лифта, значит это 2-х уровневая квартира с возможностью поэтажного разделения функциональных зон квартиры в центре города. Раньше такое удовольствие можно было иметь только за городом, в своём доме.

Без лифта 5-й этаж - а разве мало у нас сегодня 5-х этажей без лифта? Кроме того, лифт можно предусмотреть и при реконструкции 4-х этажных домов, а при реконструкции 5-ти и более этажных домов лифты предусматриваются обязательно.

При замене входе реконструкции внутренних, закоксованных трубопроводов давление и качество воды только улучшается.

Технические этажи бывают и подвальными. В этом случае на последнем этаже люди живут под самой крышей. Эти плоские рулонные крыши летом нагреваются так, что под ними жить - как в духовке. Кроме того, они служат не более 5-лет без ремонта, а это, опять же, большие неудобства для живущих под ними.

Жить под техническим этажом тоже не сахар. То система отопления завоздушилась, а стравить воздух можно только там (при ежегодных пусках тепла эта процедура происходит многократно, пока не запустится весь дом), то ремонт крыши (ей не меньше 40 лет), то ремонт телеантенн, то ремонт радиостоек, то голуби, то дети, то бомжи..., а то и террористы. Утепление верхнего этажа выполнено доменным шлаком, свободно насыпаным на перекрытие без какой-либо защиты. От такой эксплуатации он превратился в слежавшуюся пыль, перемешанную с голубиным помётом и мумиями самих голубей и кошек (и много ещё чего), перестал быть полноценным утеплителем, а служит рассадником паразитов и прочей антисанитарии.

Любой грамотный строитель скажет, что не разумно сносить дома, несущие конструкции которых не только не потеряли свою несущую способность, а даже имеют запас прочности. Они строились в период особого внимания к гражданской обороне и их фундаменты и подвалы построены с учётом размещения в них объектов ГО.

Инвесторы очень неохотно вкладывают деньги в проекты со сносом т.к. это влечёт колоссальные и трудно предсказуемые удорожания. В реконструкцию вкладываются так же неохотно т.к без владения специальными технологиями в т.ч. местными властями и без тесного взаимодействия с ними эти проекты труднореализуемы. Т.е. проблема в недостатке профессионалов в этой области.

Про заграницу мы здесь уже говорили. Это, прежде всего, Франция (мансарды начали строить французы - братья Мансар) мы уже говорили о Германии и Финляндии, можно этот ряд продолжать очень долго. Это Дания (первые и на наш взгляд лучшие мансардные окна - датские, Velux). Все скандинавские страны в этом сильно продвинутые. Нет ни одного европейского государства, где бы это не практиковалось широко.

Отселение при реконструкции происходит крайне редко, в исключительных случаях, потому, что везде домовладения принадлежат частным лицам, либо их объединениям, а у них запасного жилья нет. У нас почти всё жильё муниципальное, но маневренного жилого фонда тоже нет. Есть и у нас хорошие примеры реконструкции кооперативных домов по решению самих кооперативов, изучивших опыт Лыткарино, без какого-либо участия властей.

Местные князьки с мнением электората не считаются там, где электорат этого заслуживает потому, что это позволяет.

В Лыткарино при реконструкции учитывалось мнение всех жильцов и с каждой семьёй городская Администрация заключала договор на проведение реконструкции. Однако электорат этого всё равно не оценил и теперь глава той Администрации благополучно улучшает жилищные условия жителей других поселений, а лыткаринцы теперь рассуждают: хорошо это или плохо, проживая в домах с гнилыми трубами, крышами, окнами, с низким давлением ржавой воды, а потому - с незажигающимися газовыми колонками... и с кнзьками, особо не считающимися с их мнением.

[Igor]

, проживая в домах с гнилыми трубами, крышами, окнами, с низким давлением ржавой воды, а потому - с незажигающимися газовыми колонками...

Коммуникации понадлежат замене без постройки всяких мансард согласно регламенту. И мне положить, где администрация будет брать деньги, поскольку мы платим ежемесячно за капитальный ремонт. А вот если куда-то эти ежемесячные платежи уходят, вместо ремонта, это уже другой вопрос.

[Igor]

В Лыткарино при реконструкции учитывалось мнение всех жильцов и с каждой семьёй городская Администрация заключала договор на проведение реконструкции.

Я бы рассказал как заключались договора. Когда люди говорили чуть ли не "за#бали каждый день ходить и капать на мозги, вот я и подписал, а так я против". Ко мне тоже приставал кто-то рассказывая о светлом будущем... но был успешно послан в дальнее пешее путешествие...

[Igor]

Отселение при реконструкции происходит крайне редко, в исключительных случаях, потому, что везде домовладения принадлежат частным лицам, либо их объединениям, а у них запасного жилья нет. У нас почти всё жильё муниципальное, но маневренного жилого фонда тоже нет.

Ну это тоже не мои проблемы, а администрации. Если у меня маленький ребенок, который не сможет спать под шум болгарки, топот ног сверху и т.д., оплатит мне потом администрация города его лечение от нервных заболеваний?

[wisper]

Почему заказывать материалы и конструкции на лыткаринских предприятиях дороже чем в других городах?

К примеру на ЦИАМе (а это конкретная оборонка) очень большие накладные расходы. Там чего-то заказывать нерентабельно, да и для предприятия это - капля в море.

Изменено 25 января, 2007 пользователем wisper