Петиция против "благоустройства" леса

[User1911]

Жаль не смог присутствовать. Спасибо всем кто голосовал ПРОТИВ этого дурацкого проекта, уничтожающего остатки нашего леса и карьера!
Я видео скачал с YouTube и только сегодня посмотрел. Не покидало стойкое ощущение, что смотрю шедевральный фильм Э. Рязанова "Гараж!" про нечистоплотное правление и манипуляторство с голосованием особенно!
В конце видео голосование:
- Кто ПРОТИВ проекта этого? - ВСЕ кроме двух баранов из администрации из первого ряда.
- Кто ЗА этот проект? - Несколько человек с теми же двумя баранами.
Затем типа ведущий пытается протащить, что ВСЕ "как бы за мифическое улучшение и изменённый проект" - редкие руки вверх (наверное бюджетники, тк сам знаю что воспитателей в детсадах заставляли подписывать "за")

[Релакс]

11 часов назад, User1911 сказал:

Не покидало стойкое ощущение, что смотрю шедевральный фильм Э. Рязанова "Гараж!"

"Гараж" был на первом собрании по этому поводу, когда людей буквально оттаскивали от микрофона силой (( А вот чем было не похоже: в фильме члены правления как раз говорили грамотно, были хорошо подготовлены, а простые люди вели себя эмоционально, часто склоняясь к абсурдным поступкам; у нас же, наоборот, на грамотные аргументированные доводы людей "из народа" правление часто не находило ответа или говорило какой-то бред ))

[Mike]

Дорогие друзья!

Наверно Вы знаете, что в январе 2020 года Администрацией нашего города были проведены публичные слушания по Концепции благоустройства зоны отдыха «Волкуша». Представленная на обсуждение Концепция была разработана архитектурным бюро «АИ-Архитектс».

Концепцией предусматривалось строительство в лесной зоне, на пляже и даже на воде нескольких десятков объектов для временного проживания («глэмпингов»), бань, торговых павильонов, площадок для проведения массовых мероприятий, огромного фудкорта, амфитеатра, обустройство парковки у водоема на тысячу с лишним автомобилей.

При этом Концепцией не было предусмотрено ни одной действительно нужной меры (организация сбора и вывоза мусора, очистка водоема и пляжа, расчистка и восстановление леса, запрет на движение автотранспорта на природной территории).

Бюджет «Концепции» - 950  миллионов рублей, при этом расценки, указанные в смете, завышены в несколько раз. Например, предполагается установка деревянных лавочек по цене 71 400 рублей за квадратный метр, экрана летнего кинотеатра и экрана амфитеатра за 25 миллионов рублей каждый, на искусственное освещение леса предлагается потратить - 350 миллионов рублей, на обустройство парковки — 41 миллион рублей.

Концепция не только ошибочна по сути, но и сделана очень некачественно. В представленных на общественное обсуждение документах содержится большое количество ошибок, неточностей. Состав Концепции не соответсвует техническому заданию и нормативным требованиям к такого рода документам.

Поэтому Концепция получила крайне негативные оценки от жителей нашего города. Электронную петицию против Концепции подписали более четырех тысяч человек. Практически все письменные замечания, поступившие в администрацию города в ходе публичных слушаний, были отрицательные. При голосовании на публичных слушаниях  большинство присутствующих проголосовало «ПРОТИВ» утверждения Концепции.

В результате активной позиции жителей города Концепция была полностью отклонена. Администрация пообещала разработать принципиально другую концепцию с учетом мнения жителей города. Это хороший результат.

Но главная цель не в том, чтобы не дать испортить Волкушу, а в том, чтобы сделать это место лучше.

Для того, чтобы слова администрации об участии жителей в обсуждении новой концепции не остались пустыми обещаниями, нужно принять активное участие в этом процессе.

Ценность Волкуши не в летних кафе и шезлонгах, а в природе этого места. Поэтому целью любой концепции, в первую очередь, должен быть здоровый лес и чистая вода.

Поэтому в новой концепции должны быть отражены следующие моменты:
    1.    Очистка и восстановление леса. Санитарная вырубка, посадка новых деревьев и кустарников.
    2.    Очистка водоема. Очистка от мусора, водорослей, постоянная откачка верхнего слоя воды, устройство водосброса.
    3.    Очистка пляжа.
    4.    Организация сбора и вывоза мусора. Устройство площадок для сбора мусора, в том числе раздельного, организация субботников.
    5.    Организация транспорта. Запрет на проезд личного автотранспорта на природную территорию, ликвидация существующей парковки, устройство парковки в непосредственной близости от Лыткаринского шоссе, устройство пешеходного светофора (надземного перехода) на остановке «Волкуша».
    6.    Упорядочение хозяйственной деятельности. Все существующие летние кафе и точки торговли должны быть приведены в порядок,либо ликвидированы. Увеличивать количество таких объектов не нужно.
    7.    Занятия спортом. Нужно развивать существующие на этой территории виды спорта (лыжи, спортивное ориентирование, легкая атлетика, пляжный волейбол). Конкретные мероприятия должны быть предложены людьми, которые имеют к этим видам спорта непосредственное отношение. Строительство на Волкуше спортивных сооружений с искусственными покрытиями нецелесообразно. Для этого есть площадки на территории города.
    8.    Места для барбекю. Должно быть оборудовано специальное место для пикников. Разведение костров и использование мангалов вне пределов специально отведенной территории должно быть запрещено.

Что нужно сделать сейчас:
        1.    Активно участвовать в обсуждении! Высказывайте свои предложения, особенно если вы специалист в очистке водоемов, сохранении лесов, организации дорожного движения. Участвуйте в рабочей группе. 
Для сбора всех предложений и формирования состава рабочей группы создана электронная почта volkusha2020@gmail.com Любую информацию, предложения, вопросы присылайте на этот адрес. Если вы хотите участвовать в рабочей группе, присылайте ваши координаты, немного напишите о себе (возраст, профессия, в чем можете быть полезны). Буду собирать и систематизировать поступившие предложения, давать обратную связь, информировать от ходе проекта. При необходимости, будет создан специальный сайт для этого проекта.
        2.    Привлекать внимание к этой проблеме! Информируйте своих друзей, знакомых, родственников. Пишите об этом в социальных сетях. Обращайтесь в СМИ, общественные организации, органы власти.

Пока мы говорим о Волкуше, не забывайте делать очевидные, простые, но важные вещи: сохраняйте лес, не мусорите, не давайте мусорить другим, убирайте мусор, гуляйте и занимайтесь спортом в лесу. Это более важно, чем «концепции», «рабочие группы» и «проекты благоустройства».

Москвин Артем

[Пончик]

Источником финансирования постоянных мероприятий должны стать кроме бюджета города власти Москвы и области: лес и карьер давно перестали быть местами отдыха жителей Лыткарина, пусть Собянин с Воробъевым то же жкошельком потрясут. Одновременно, дать им возможность проверять, на что идут деньги, с нашей администрацией это не лишне.

Отсюда предложение: администрация города должна обратиться к администрации Москвы и области с предложением об постоянном участии в обустройстве и поддержании леса, на паритетных основах.

Одновременно, по предложению жителей, узаконить статус леса таким образом, что бы ни изменение границ ни вовлечение его в какой либо хозяйственный оборот было невозможно.

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем Пончик

[kvant]

Лесопарковая зона ....кто знает тот в теме.Вот теперь НАЧАЛОСЬ.

[Балбес]

В 03.02.2020 в 12:28, Mike сказал:

8.    Места для барбекю. Должно быть оборудовано специальное место для пикников. Разведение костров и использование мангалов вне пределов специально отведенной территории должно быть запрещено.

Вот за этот пункт, при том, что в остальном согласен, готов глаз вырвать. Что за гребаная идея сделать из лыткаринцев положительных бюргеров? У многих есть излюбленные места для отдыха, а на время праздников просто нереально всех запихнуть на специально отведенный пятачок.

Пока этот верх идиотизма не уберется из вполне приличного списка, я даже буду против рабочей группы, а не только адм-ции.

[Mike]

@Балбес , в условиях растущего человейника по-другому не получится, имхо.

Когда лес накрыт натуральным смогом от горящих мангалов, это фигня какая-то. 

[Балбес]

@Mike Дык наш город с трех сторон окружен лесом, с четвертой - Москва-река. Выйти на выходных с шашлыком на природу у меня на уровне инстинкта ))) Хрен получится меня загнать за волчатник, где с такими же ущербными придется жопами толкаться, чтобы мяска покрутить... Даже день рождения ЛО придется проводить в специально огороженном загоне, а не там, где удобно...

[Foxtrot]

Кстати, да, мне этот мангальный пункт тоже не нравиться.

А, в остальном, все по делу...

[Балбес]

@Foxtrot меня смущает ярд денег на эту лабуду. 72 больших рубля за, черт побери, метр лавочки? Почём у нас нынче кубометр дров? Пятихатка за квадратный метр. Косарь, черт побери, за двухметровую лавку в метр шириной. Плюс ножки, работа, прочая лабуда, но, сцуко, не 72 рубля! Где ж набрать столько сусального золота на такие лавки? Что архитекторам, что адм-ции, вырвать бы их шершавые языки, чтоб умножение с вычитанием не путали...

[Mike]

@Балбес , @Foxtrot , ваши предложения по мангальным зонам? Как их сделать цивильными? 

добавлено 0 минут спустя

52 минуты назад, Балбес сказал:

Выйти на выходных с шашлыком на природу у меня на уровне инстинкта )))

Ну я предпочитаю другие места. На Волкуше уж очень людно. 

[Foxtrot]

@Балбес , это же госбюджет, там всегда космические цены на любую фигню. Планшет гаишника с интернетом для доступа к базам гаи ( и больше, кажется, ни для чего) стоит 800тр. А люди искренне верят, что айпады дорогие. Я не знаю, из-за каких скрытых механизмов лавочка за 2 тысячи превращается в лавочку за 72, но так происходит всегда когда в деле государственный бюджет.

добавлено 4 минуты спустя

8 минут назад, Mike сказал:

ваши предложения по мангальным зонам? Как их сделать цивильными?

Никак. Пусть цивильно будет в парке у ДК.

[Балбес]

7 минут назад, Mike сказал:

@Балбес , @Foxtrot , ваши предложения по мангальным зонам? Как их сделать цивильными? 

Ну я предпочитаю другие места. На Волкуше уж очень людно. 

Я тоже предпочитаю удочку и Москву-реку, но из принципа - против ограничений )))

4 минуты назад, Foxtrot сказал:

Я не знаю, из-за каких скрытых механизмов лавочка за 2 тысячи превращается в лавочку за 72, но так происходит всегда когда в деле государственный бюджет.

Материал пятихатка, работа - рубль, 70 рублей - проект ))) Почему я не стал архитектором? )))

[Mike]

5 минут назад, Foxtrot сказал:

Я не знаю, из-за каких скрытых механизмов лавочка за 2 тысячи превращается в лавочку за 72

Архитекторы рассказывали о каких-то особенных методических указаниях 

[Foxtrot]

23 минуты назад, Балбес сказал:

70 рублей - проект ))) Почему я не стал архитектором? )))

70 рублей с 1 лавочки.

С двух уже 140

[Балбес]

4 минуты назад, Foxtrot сказал:

70 рублей с 1 лавочки.

С двух уже 140

А на весь лес там уже хата прилипает на Кутузовском )))

добавлено 0 минут спустя

29 минут назад, Mike сказал:

Архитекторы рассказывали о каких-то особенных методических указаниях 

Ортопедическая лавочка с искусственным интеллектом? )))

[Mike]

@Балбес , размечтался. Кто же тебе в одну харю жрать-то позволит? 

[Indigo13]

Согласен с Балбесом: мангальные эти зоны - шляпа полная в таком варианте. Тем более если она одна на весь лес будет.

3 часа назад, Mike сказал:

ваши предложения по мангальным зонам? Как их сделать цивильными? 

Если проект действительно предполагает заботу о горожанах, а не о приезжих, то надо сделать несколько небольших площадок по 2-3 места-стола с доступом для маломобильных горожан (мамы с колясками, инвалиды, старички) не очень далеко от имеющихся входов, и всё.

Цивильности добавит в самый раз, а попытка собрать ВСЕХ шашлычников в одном место не кажется здравой даже на уровне идеи. 

[Slimer]

9 часов назад, Indigo13 сказал:

а попытка собрать ВСЕХ шашлычников в одном место не кажется здравой даже на уровне идеи

Всех собирают именно в этой части леса, которая будет благоустроена. В остальные места наверное никто не запретит ходить.

13 часов назад, Mike сказал:

На Волкуше уж очень людно. 

Вот согласен. Тоже не люблю, когда вокруг куча народу. Хочется уединения с природой, а не просто жрать.

[BigKat]

8 минут назад, Slimer сказал:

Всех собирают именно в этой части леса, которая будет благоустроена. В остальные места наверное никто не запретит ходить.

Никого там не собирают, просто сделают и все. Кому надо, тот и воспользуется. А мы, также, как и раньше, будем ходить на насиженные места, ну или чуть дальше. 

[Slimer]

3 часа назад, BigKat сказал:

А мы, также, как и раньше, будем ходить на насиженные места, ну или чуть дальше. 

Там писали, что нельзя будет ходить и жечь просто так в этой части леса. Будут патрули и штрафы.

Так что да, "ну или чуть дальше".

[maikl5301]

19 часов назад, Балбес сказал:

Что за гребаная идея сделать из лыткаринцев положительных бюргеров? У многих есть излюбленные места для отдыха, а на время праздников просто нереально всех запихнуть на специально отведенный пятачок.

А зачем тогда вообще эта катавасия с благоустройством ? Ну, давайте и дальше жрать и срать там где кто захочет.

Так как раньше - милый и чистый невытоптаный лес-уже не будет. Жизнь поменялась.

Природы такой не будет уже. Либо бережем природу и жарим где положено, либо никак...

[Indigo13]

… либо ищем место в другой стороне города. Правда тогда карьерный лес будет сдан на откуп приезжим отдыхающим. 

[Mike]

Лично для меня, всё, что до карьера или у ЛЗОСа это для сходить погулять. 

Если мясо пожарить, то или за Дипос или за тураевское шоссе. Ну или на берег Дона МР. 

Так что я за гриль-зону. Но в письме Артёма есть почта, куда можно написать письмо и высказать свои, отличные от моих предложения 

[Foxtrot]

1 час назад, maikl5301 сказал:

А зачем тогда вообще эта катавасия с благоустройством ? Ну, давайте и дальше жрать и срать там где кто захочет.

Прекратите подменять понятия,  тут и без вас таких манипудяторов полная администрация.  Для того,  чтобы лес был чистым нужно убирать его на регулярной основе.  Никакое "благоустройство" к этому отношения не имеет. Для совсем запудренных,  логическая цепочка простая,  Убрал - Чисто. А все эти связки,  типа,  мангальная зона - чтсто,  глэмпинги - чисто,  амфитеатр - чисто,  благоустройство - чисто итд не более чем намеренная манипуляция сознанием недалекого обывателя. 

 

1 час назад, maikl5301 сказал:

Жизнь поменялась

При любой жизни,  чисто там,  где убирают,  а не там,  где делят на зоны,  строят никому не нужные награмаждения и вкапывают лавочки по 72р.