Вы бы уехали из Москвы на ПМЖ подальше?

[losin@km.ru]

tatiana_nikonova@inbox.ru, зачем покупать дом с плесенью? Он один в КК? У нас огромная страна.

Это все равно что купить б/у, раздолбанные жигули и хаять российский автопром.

К чему такой мазохизм?

Если денег не хватает на яхту, а плыть надо, так может и лодка подойдет?

Тем более, глупо покупать первое попавшееся жилье - оно вроде не копейки стОит.... и вдвойне - если это переселение, тем более в другую часть страны

Извините, конечно, но в Лыткарино уже в конце 90-х не какали в -30 на улице ...

...извиняю. Спишем это на ваше незнание города - но Лыткарино - это не только квартиры, но и частный сектор. И, да будет вам известно, врезка в систему центральной канализации в нашем случае (по ценам 2009 года) стОила 1.2. млн руб.

А такие понятия, как "ЛОС" (надеюсь вы в курсе, что это? объяснять не надо?) появились значительно позже.

Да и в конце 90-х мы даже не задумывались об этом, т.к. ни денег ни планов особых не было...

Вы пропили хату в центре Москвы и семья вас поняла и скрылась с вами в землянке?

Мне искренне жаль, что ваша скудная фантазия рисует лишь такую картину (.... или это ваш собственный опыт?).

Таки вот - нет, не пропили. Удачно обменяли квартиру около Садового кольца на бОльшую в хорошем районе. И она (квартира) до сих пор есть, я в ней прописан и очень этому рад. И ничто не мешает мне ее при необходимости сдавать...

[Tatiana Nikonova]

я подробностей не знаю, но на форуме часто пишут, что влажность дикая, а зимой сырость. оттуда и плесень, наверное... при чем девочки с многоэтажек в городах на это не жалуются. а те, что живет в своих домах - жалуются.

а так - все, разумеется, упирается в деньги.

думаю, они этот дом без газа в мелком хуторе купили не по тому, что у них денег дофига.

опять же, оооочень многие говорят, что климат тяжелый - аллергики помирают во время цветения акации, и все лето во время цветения сорных трав. переехавшие жалуются, что сырой зимой чаше болеют.

две недели назад девочки с форума на лопате яйцо на солнце пожарили. за час ужарилось. в тени было 45, что ли)))

Изменено 15 августа, 2015 пользователем tatiana_nikonova@inbox.ru

[losin@km.ru]

да, тоже слышал, что у многих аклиматизация затягивается ... а у некоторых - еще хуже...

Сам дико не люблю холод, вот уж в холодные края по своей воле точно бы не подался

[vadim-s]

losin@km.ru,

Вам даже возражать не хочется, ибо написав один пост, в другом вы сами себе противоречите, а в третьем опровергаете себя же... Странное растроение личности

[Foma]

очень кино на тему - ссылка

[Ля-ля-фа]

Друг хочет уехать от суеты, плохого воздуха, больших цен в маленький городок где-то в Сибири. Агитирует меня.

У меня вопрос к вам - вы бы поехали? Поменяли бы Москву или область на что-то более спокойное и скучное?

Давно уже плацдарм подготовила))) Всему свое время)

[_1_]

на "сдать квартиру" и "умерить запросы" например

То есть изначально уезжаем с мыслью "жить буду хуже, скромнее"? А зачем такие жертвы?

.. в конце 90х я уехал из Москвы в Лыткарино. И не из промышленного района, а из престижного и чистого. Еше раньше жил в центре Москвы.

Но тут мне нравится больше.

Но! Москва наступает.

На счет "какая масса прибывает" объяснять надо? Думаю, все и так ясно.

А "пробовал не пробовал"... мы когда сюда приехали - условий не было никаких.

И дрова лобзиком пилили, и стирали в холодной воде и ср@ть в -30 на улицу бегали. И ничего, живы-здоровы.

Так что в своей семье я полностью уверен. А Вы в своей?

А можно спросить ради чего? Ради тишины?

Никто не спорит что можно выжить, и в минус 50 выживают люди, а до этого и вообще без землянок жили в пещерах. Но зачем? Отказатсья от благ, что бы... ?

[Tatiana Nikonova]

вот про это хотела написать

на "сдать квартиру" и "умерить запросы" например

итак, имеем квартиру в лыткарино, допустим, двушку. хорошую. исходим из того, что ипотека за нее уплочена и вы свободны аки ветер

за сколько можно сдать двушку тут?

нууу, допустим, за 30.(если сдать за 35 квартиранты будут постоянно сбегать, находя вариант подешевле, а управлять наймом с расстояния сложно, нам же нужны деньги бесперебойно). минус коммуналка 4-5 тр. остаток - 25.

допустим, семья с 1 ребенком, живет на 25 тр в станице какой или в средней полосе россии, там, где хорошая экология.

цены на еду там такие же, те мелочи, которые можно сэкономить не в счет.

где жить?

допустим, кто-то имеет в загашнике миллион, чтоб прикупить худо-бедно какой домик, который потребует капремонта, но хотя бы не сейчас, а через год.

а кто не имеет - кредит на дом или снимать? я приценивалась к домам в краснодарских станицах, можно на 15 снять приличный.

что остается от 25 тр? 10.

ок. приходим к выводу, что на это нифига не прожить, надо срочно искать работу.

т.е. тупо на то, что сдать квартиру тут и поумерить запросы там - долго не протянуть. это нежизнеспособная идея.

надо как минимум 2 квартиры сдать тут.

или одну, но в пределах третьего транспортного)

[losin@km.ru]

А можно спросить ради чего?

...да, например, ради тишины.

Ради того, чтобы не слышать посиделки под окнами с мобильниками в 4 утра, ради того, чтобы не вдыхать вонь с Набережной, чтобы не видеть горы мусора у соседнего дома, чтобы не вздрагивать от решения строить очередной мжк или дата центр, ради того, чтобы не видеть горбоносых людей с непонятной речью...

Да много таких "ради" есть, одни здоровые дети - уже большое "ради".

Только не надо говорить, что везде также, как здесь. Есть места худе, есть места лучше. Вопрос в том - кто чем может пожертвовать.

Зы - вчера, кстати, был сюжет по тв (не помню канал), молодая семья с самыми простыми профессиями прекрасно получила ипотеку в другом крае, 70% оплатили гос-во или администрация, 30 - они. Живут в новом поселке, в своем доме, дети на улице гуляют... они работают. Да, не мильёны зарабатывают, нет дискотек и "шумного Арбата", но их устраивает, они довольны.

Так что, кому-то тусовки до утра, а кому-то семья-дети...

Татьяна, однозначно - работать. Никто не говорит о "сидеть ровно". Если бы можно было бы жить только на сдачу квартиры - все бы давно так бы и жили.

Я даже уверен, что идея не жизнеспособна с двушкой около метро в хорошем районе.

По-сему, для многих вопрос упирается в А) профессию и Б) руки.

Не думаю, что в какой-нибудь станице архитребуется экономист со стажем. А работяги - очень даже.

Изменено 19 августа, 2015 пользователем losin@km.ru

[_1_]

losin@km.ru, посмешили. ТАМ нет алкашей? Я вас огочрчу но ТАМ кое-где еще и наркоманы как в 90-е ходят по улицам, и гопоты больше в спортивках и кепках, а кое-где и барсетки в ходу. Не везде конечно, но это смотря какой район рассматриваете.

И конечно же везде замечательно работают очистные, нет вони. И дороги вовремя ремонтируют... там вообще другая планета ага.

[losin@km.ru]

-1-

Только не надо говорить, что везде также, как здесь. Есть места хуже, есть места лучше

Если Вам, -1-, попадался только "пригород Челябинска", то я встречал и другие места...

И, кстати, я никого не агитирую...

Изменено 19 августа, 2015 пользователем losin@km.ru

[Dust]

Losin +999

З.ы.

Если уж брать переезд в деревню, то на 25т.р. там можно шикарно жить, конечно изначально потратившись на хозяйство, хозяйство кормить и будет (примеров масса).

Как вариант - есть множество стран, где цены в разы ниже, и на 25т.р. можно Очень неплохо жить.

[Tatiana Nikonova]

Losin +999

З.ы.

Если уж брать переезд в деревню, то на 25т.р. там можно шикарно жить, конечно изначально потратившись на хозяйство, хозяйство кормить и будет (примеров масса).

Как вариант - есть множество стран, где цены в разы ниже, и на 25т.р. можно Очень неплохо жить.

25 на семью - это немного, если не сказать - мало.

и мне кажется, про то, как придется вджобывать на "своем хозяйстве" люди не представляют просто - это жеж РАБОТА!!! не перекладывание бумажей в офисах, не стояние в пробках под радио, а ежедневная, тяжелая, с утра до вечера работа...

я не видела особо зажиточных людей, которые бы со своего хозяйства много заработали.

про другие страны: а в каких странах можно жить на 25 с семей? интересно просто - где? это не индия, не тайланд, не малазия, не турция (в турции вообще дорого). где еще?

и как воспитывать детей? чему учить? в какую школу там, то-се?

[Dust]

25 на семью - это немного, если не сказать - мало.

и мне кажется, про то, как придется вджобывать на "своем хозяйстве" люди не представляют просто - это жеж РАБОТА!!! не перекладывание бумажей в офисах, не стояние в пробках под радио, а ежедневная, тяжелая, с утра до вечера работа...

я не видела особо зажиточных людей, которые бы со своего хозяйства много заработали.

про другие страны: а в каких странах можно жить на 25 с семей? интересно просто - где? это не индия, не тайланд, не малазия, не турция (в турции вообще дорого). где еще?

и как воспитывать детей? чему учить? в какую школу там, то-се?

дааа, из-за стекла Бентли, реальную жизнь вы не увидите.

Я очень хорошо представляю эту жизнь. многие в Российских деревнях не бедно живут и на 20т.р. А в Индии, так для сведения, хорошая з/п - от 10 т.р. На 25т.р. в мес. можно исключительно в ресторанах питаться.

Я говорю не о жизни на курортах, я говорю о жизни в других странах.

чему учить? в какую школу там, то-се?

таак с таким подходом никуда ехать не надо - это однозначно не для Вас.

[Tatiana Nikonova]

Dust,

если у вас есть дети и вы решили уехать в другую страну, дети, допустим, школьного возраста, как вы будете решать вопрос с их обучением? дома самостоятельно учить или отдавать в какую-то школу?

я, прежде чем принять какое-то решение, думаю обо всех возможных вопроса, которые возникнут, считаю расходы, и то, всего не учесть.

про 25 в мес в других странах - первая же ссылка сообщает, что для непритязательного существования хватает 700-900 уе.

я полагаю, на 1 человека)

ссылка

25 тр - это сколько уе?

реальную жизнь я вижу и видела.

я до 17 лет жила в маленьком городе в костромской обл., где у меня до сих пор живет мама.

а еще за 600 км, в мордовии, у меня живет бабушка (с хозяйством и скотиной, с покупками зерна и комбикорма).

Изменено 19 августа, 2015 пользователем tatiana_nikonova@inbox.ru

[lugovay]

Где родился там и пригодился. К старости будет тянуть в родные места. Вы вот все не можете французскую горку забыть, а уезжая в другие места надо будет оставить без ухода погосты , родственников, друзей и даже зассанные подъезды будут снится на Бали.

[Dust]

Dust,

1. если у вас есть дети и вы решили уехать в другую страну, дети, допустим, школьного возраста, как вы будете решать вопрос с их обучением? дома самостоятельно учить или отдавать в какую-то школу?

2. я, прежде чем принять какое-то решение, думаю обо всех возможных вопроса, которые возникнут, считаю расходы, и то, всего не учесть.

3. про 25 в мес в других странах - первая же ссылка сообщает, что для непритязательного существования хватает 700-900 уе.

я полагаю, на 1 человека)

ссылка

25 тр - это сколько уе?

4. реальную жизнь я вижу и видела.

я до 17 лет жила в маленьком городе в костромской обл., где у меня до сих пор живет мама.

а еще за 600 км, в мордовии, у меня живет бабушка (с хозяйством и скотиной, с покупками зерна и комбикорма).

1. Изначальная тема:

Друг хочет уехать от суеты, плохого воздуха, больших цен в маленький городок где-то в Сибири. Агитирует меня.

У меня вопрос к вам - вы бы поехали? Поменяли бы Москву или область на что-то более спокойное и скучное?

о детях речи нет.

если же я сделаю подобный шаг, то детей буду учить сам. но у меня их в данный момент нет, и подобный вариант развития событий я рассматривал 1-2 года назад, когда и в перспективе не было той, с кем детей делать. В итоге переехал в Лыткарино.

2. Любой здравомыслящий человек так делает)))) Вы не уникальны в этом)))

3. О каких у.е. речь? Если вы о долларях, то в районе 400. А в каких у.е. по ссылкам считают, не уточняется? А что означает непритязательная жизнь, не уточняется? У всех притязания слишком разные.

Я подобные расчеты проводил не по ссылкам, а конкретно находясь в Индии. Не в туристических местах, а проехав все западное побережье я сравнивал и считал. Подсчет был пару лет назад, когда доллар был вдвое меньше, тогда вышло 15т.р. в месяц - питание, только в общепите; длительная аренда (от года) дома с одной спальней; длительная аренда мотоцикла, ну и на развлекуху мелочевка. Если не дом, а 1к квартира, то цена падает минимум на треть; если купить байк, новый выйдет, наверное как год аренды, а б/у гораздо дешевле; также если самому готовить, или нанять кухарку, то цена на питание падает в несколько раз. Примерно подобный же расклад цен во многих странах Азии. И не надо кувчи шмоток, в т.ч. зимних, в связи с климатом. А описание ГОА по ссылкам - это несколько не то, о чём тема. ГОА - молодежный туристический центр, где во многом благодаря русским, цены минимум в 10 раз превышают цены в других штатах Индии.

4. значит мы живем в разных реалиях)

Бабушка - это совсем иной разговор, потому что бабушка, она хозяйство я думаю не может вести, в полноценном виде. У меня в Саратовской области дядька живет, и на 15т.р. з/п кормит жену, двоих детей, а также кормит и лечит бабушку. Кроме него в семье никто не работает за з/п, но хозяйство кормит и не плохо. Конечно без кабаков с девкам и золотых мерседесов.

з.ы.

просто видимо у нас несколько разное понимание так называемого дауншифтинга.

Дауншифтинг (англ. downshifting, переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса) — термин, обозначающий жизненную философию«жизни ради себя», «отказа от чужих целей». Родственно понятию simple living (англ. простая жизнь), а также опрощению в религиозной философии Льва Николаевича Толстого^{[источник не указан 626 дней]}. Причисляющие себя к дауншифтерам склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам, наподобие постоянного увеличения материального капитала, карьерного роста и т. д., ориентируясь на «жизнь ради себя».(с) Вики

Я подозреваю, что топик-стартер имел ввиду примерно это, а не то, чтобы уехать в Моршанск и там озолотиться.

Из ваших же слов, насколько я понял, такой уход от социума должен выглядеть как в фильме Близнецы, со Шварценегером - остров заросший пальмами, нанотехнологии, наставник и отец - заслуженный профессор, и много лямов на счетах.

Можете поверить мне на слово, Татьяна Анатольевна

Изменено 19 августа, 2015 пользователем Dust

[Килин]

Feuer, на что жить? работа на московскую компанию остается? ))) или с огорода кормиться или местного завода?

Ой я вас умоляю,в России полно компаний которые к Москве отношения не имеют.

Давно бы уехал, если б была возможность сохранить московский уровень доходов. Пока только мечтаю...

А искать пробрвал? Я по личному опыту знаю, что в регион можно получать больше чем в Москве.

А по театрам, музеям, концертам для себя или циркам, зоопарку и т.п. для детей скучать никто не будет? ))) Неужто рыбалка всё-всё заменит?

Что не говори а москва это не только сборище работодателей, но и колосальный центр отдыха и различных развлечений на любой вкус.

В том числе и для развития детей.

Да бросьте вы даже в такой клоаке как Чукотка есть чем себя занать.

Я не первый год по северам матаюсь и знаю о чем говорю! Москва не цент вселенной вопреки Мнению москвичей, кстати именно за это их не любят на перефирии. Мне вот например очень понравился город Артём в приморье, я бы согласился там жить. Да и Магадан тоже нормальный город

[losin@km.ru]

Москва не центр вселенной вопреки Мнению москвичей, кстати именно за это их не любят на перефирии.

фу-фу-фу... мы давно уже так не думаем.

Это мнение тех, кто сюда "понаехали". Для них это центр вселенной.

А коренные москвичи... за всех не берусь судить, но мои родственники/друзья/знакомые обеими руками за "старую Москву" без этой суеты, шумихи, торговли и прочих атрибутов современного мегаполиса

[polza]

Москва не центр вселенной, вопреки Мнению москвичей. Кстати именно за это их не любят на перефирии.

Ваше "их" выдаёт ваше гастарбайтерство. Чё вы тут делаете? Я лично вас тут не жду даже для получения образования. Езжайте, вон, в Рамаллу. Там себе гешефт и тёлок тупых из пустыни ищите.

[Mona]

Где родился там и пригодился. К старости будет тянуть в родные места. Вы вот все не можете французскую горку забыть, а уезжая в другие места надо будет оставить без ухода погосты , родственников, друзей и даже зассанные подъезды будут снится на Бали.

По Лыткарино не скучала. Скучала по Москве. Снилось даже как я гуляю по любимым улочкам. Скучала до тех пор, пока не перестала узнавать Москву по телевизору. Эта уже не моя Москва.

А вообще если человеку хорошо, то все равно где. Главное - с кем!

Изменено 22 августа, 2015 пользователем Mona

[Килин]

Ваше "их" выдаёт ваше гастарбайтерство.

А ничего что я родился и вырос в Лыткарино, так же как и мои родителе.

Впрочем никогда не считал себя москвичём, т.к. живу в Лыткарино, и считаю себя Лыткаринцем! Но всегда с умилением относился к тем кто живёт где-нибудь на окраине МО но гордо именует себя МОСКВИЧЁМ!

Чё вы тут делаете? Я лично вас тут не жду даже для получения образования.

Я и не удивлён, нас славян сейчас мало где ждут, раньше хоть Украинцы были братья - славяне, а сейчас они говорят, что никиакие они не Славяне, остались только Белоруссы. А теперь оказывается меня коренного Лыткаринца в родном городе и не ждут. Сударыня позвольте полюбопытствовать, кого вы ждёте в моём городе? Гостей из средней Азии? Так их по Лыткарино полно шатается, или вам еще больше надо?

Езжайте, вон, в Рамаллу. Там себе гешефт и тёлок тупых из пустыни ищите.

Милейшая разъясните пожалуйста какое отношение я имею к Рамалле, и пустыне?

Да и зачем мне тупые тёлки? Ведь есть такая милая непосредственность как вы

[polza]

Кто мнит себя Лыткаринцем, для остальных - масквич. Это во первых.

А во вторых - москвичи себя никогда центром вселенной не считали, в отличие от именно гастарбайтеров разных мастей и времён.

[Килин]

Кто мнит себя Лыткаринцем, для остальных - масквич. Это во первых.

А во вторых - москвичи себя никогда центром вселенной не считали, в отличие от именно гастарбайтеров разных мастей и времён.

Мадам, давайте определимся, кого вы подразумеваете под словом гастрабайтер?

[lena5652]

На прошлой неделе проезжала через Сергиев Посад. Очень чистый, красивый, ухоженный город. Лыткарино до таких городов, как Коломна, Дзержинский, Сергиев Посад -как до Луны, т.е. никогда...Плюс я там не видела такое количество алкашей,пьющих и грызущих сэмэчки на каждой т. наз. лавке или на любом камне, на котором только можно пристроиться.