Россия vs Америка

[Solo379]

Какие то у вас странные представления об экономической и политической блокаде. Сразу чувствуется отсутствие опыта, или "избирательная" память. "Кролики, это не только пушистый мех..." (С) кстати, Тима, твоя вера в "добро соседство" с Китаем, даже умиляет где то. Они спят и видят ваши территории....

[bolshevik]

ты забыл добавить, что у нас президент белый

Белый, как рецидивист гражданской войны в России или как без серого вещества в мозгу?

[Lissko]

Они спят и видят ваши территории....

А им разве своей мало?

[Mike]

timka05, дело не в том, что америка перестанет поставлять нам фармсырье, у америки достаточно ресурса, чтоб рекомендовать той же индии или китаю сократить, а то и прекратить поставки. И уж совершенно точно, любой монополист-поставщик не будет особо деликатничать, с точки зрения ценообразования.

А что касается Китая, так поинтересуйтесь нашими взаимоотношениями, хотя бы за последние 100 лет. Китай он себе на уме и благотворительностью точно заниматься не будет. А учитывая то, что Китай уже сейчас хочет торговать за юани, то он становится конкурентом РФ, которая, в путинских мечтах, должна стать евразийским финансовым центром.

Они спят и видят ваши территории....

Пока только ресурсы, на территории пока кишка тонка рыпаться... Но мы ведь и над автопромом китайским еще 10 лет назад смеялись...

[timka05]

Какие то у вас странные представления об экономической и политической блокаде.

А у Вас-то они какие? Какие там санкции может выкатить США не "элите" в России? Что-то Вы так и не ответили. Может просто вообще никаких представлений нет об экономических блокадах?

Тима, твоя вера в "добро соседство" с Китаем, даже умиляет где то. Они спят и видят ваши территории....

Ой, нет, я никому не верю.

И давайте уж по-честному, не только Китай спит и видит. США тоже мечтают в своих снах о российских нефти и газе, да и ЕС не против добывать в Сибири все сам, а русских видеть в официантах и сантехниках. Оч. много кому не дает покоя российские огромные территории и ресурсы, и эти сны начали сниться отнюдь не вчера.

Да и если что, то китайцам и ваши территории тоже отлично подойдут, не обольщайтесь.

А что касается Китая, так поинтересуйтесь нашими взаимоотношениями, хотя бы за последние 100 лет. Китай он себе на уме и благотворительностью точно заниматься не будет.

Поэтому я за санкции - побольше и разных. Надо прокачивать свое производство начиная от с/х до машиностроения. Если не в потребительских, то хотя бы в стратегических масштабах, чтобы если вдруг чего - на первое время были и сырье, и машины, и технологии, и возможности в дальнейшем нарастить производство внутри страны.

Кстати около трети всего фарм.сырья (субстанции) растительного происхождения. Т.е. всякие вытяжки, изоляты, масла,... из травок, корешков и прочего. Ничего сверхъестественное, можно выращивать и у себя. Крым под это очень даже хорошо подходит климатом.

Ну и мы в Китай нефть, газ, эл-во продаем не за красивые глаза, благотворительностью тоже никто не занимается. Зависимость-то она почти всегда не односторонняя.

Китай уже сейчас хочет торговать за юани

А мы хотим торговать за рубли. И плавно подводим к этому покупателей нефти и газа.. они конечно сопротивляются, гады )

И это правильно, наша продукция за рубли, китайская за юани, минуя посредническую валюту в виде доллара. Курс обмена рубль/юань никуда не денется. У каждой страны будет свой запас валюты (юани у нас, рубли у китая) для двусторонней торговли.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем timka05

[Solo379]

Mike, спасибо за поправку, я именно это и имел в виду. Тима, первые 35 лет своей жизни, я прожил именно в условиях такой "блокады". Можно конечно с ностальгией вспоминать о "бесплатных" путевках и о пирожках за 5 копеек, но вам себе это уже трудно даже представить. Действительно, "санкции" вещь обоюдно не приятная и не выгодная, однако если не будет выбора, то будет "война". Поверьте, мне этого хочется меньше чем кому либо, у меня мало времени, однако это не значит, что я буду закрывать глаза на реальность.

[Mazzy]

Тима, первые 35 лет своей жизни, я прожил именно в условиях такой "блокады".

Все же не такой, а с плановой экономикой.

[timka05]

Solo379, а я и хочу сказать, что санкции ваши в условиях глобализации дичайшая глупость. Хотите отморозить уши назло маме России ? Нашли чем напугать. Понятно же, что Украину из сферы Российского влияния никто никогда не отпустит. Америке стоит расслабиться в этом вопрос. Вообще нашли точку национальной безопасности на противоположной стороне земного шара.Сивые бредни в общем.

А уже если будет "война", то военный опыт Америки по сравнение в военной историей России .. хоть действительно военный, хоть опыт политический/экономической изоляции, ну в общем понятно, да? Америке стоит перестать мыслить категориями холодной войны, любые санкции нанесут ущерб всем сторонам. Двадцать лет назад санкции были были критичными. Да и сейчас санкций нет: пара десятков чиновников, пяток компаний и в общем все.. а уж пыль до потолка.

Не будет никаких серьезных санкций - это раз. Воплей будет ого-го, с пузырями слюней, санкций не будет.

Надеюсь, что страны Европы перестанут смотреть в рот Америке, не, ну серьезно, Америка принуждает европейские страны пойти на экономические потери ради сомнительных амбиций Америки на Украине. Это два.

Да и вообще американская истерия выглядит смешно. Реально никаких весомых рычагов воздействия (таких, что бумерангом не сказались на самих) на Россию нет. В общем f*ck US

Изменено 14 мая, 2014 пользователем timka05

[Mike]

А уже если будет "войны", то военный опыт Америки по сравнение в военной историей России ..

Опыт 1812 года нам ой как пригодится Хотя...

Индиго из леса партизанить будет

[timka05]

Опыт 1812 года нам ой как пригодится

А чего зиму в России уже отменили что-ли? Немного недооцени морозы и хрен ты заведешь технику на замерзшей соляре, а пока будешь отогревать и сам скопытишься на морозе. Отменили снег по пояс? Отменили дороги по которым только на К-700 проехать можно?

Вот говорят Америка эту зиму еле пережила, а у нас она каждый год такая и ничего

Изменено 14 мая, 2014 пользователем timka05

[Solo379]

Все же не такой, а с плановой экономикой.

Это так, однако вряд ли это плюс для вас.

Тима, я не говорил о войне, в которой кстати воюют не "историей и заслугами", я говорил о "холодной войне", потому как альтернатива победителей иметь не будет.

Тима, не смеши! BMW заводится на морозе хуже Лады?

[timka05]

BMW заводится на морозе хуже Лады?

Если найдете дизельную Ладу - то проверю может быть

[Solo379]

Тима, твоя фраза на английском, звучит двусмысленно. Что по поводу этой зимы, то да, она стоила нам несколько лишних баксов, но говорить о "еле пережили" по меньшей мере смешно. Тем более, что ты плохо себе представляешь, о чем говоришь. Если бы такая зима была в Москве, поверьте проблемы были бы больше, я могу сравнить.

Если найдете дизельную Ладу - то проверю может быть

Хорошо, сравни "катерпиллер", с КАМАЗом.

[Mike]

Если найдете дизельную Ладу - то проверю может быть

пожалуйста: ссылка

Хорошо, сравни "катерпиллер", с КАМАЗом.

ну по проходимости камаз полноприводный поинтересней будет, хотя у буржуев тоже есть военные модели...

[timka05]

она стоила нам несколько лишних баксов, но говорить о "еле пережили" по меньшей мере смешно

ну мне собственно все-равно пережили или нет

а баксов вам ФРС напечатает сколько надо, тут уж точно проблем нет )

Если бы такая зима была в Москве, поверьте проблемы были бы больше

Вот уж не поверю. Каких только зим в Москве не было.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем timka05

[Мрак]

Если бы такая зима была в Москве, поверьте проблемы были бы больше, я могу сравнить.

-40 градусов? Были. Несколько бомжей померзли. А некоторые на улице и водку пили и ничего))

Опыт 1812 года нам ой как пригодится

А в каких странах, наподобии России, США вели долгие военные действия?

[timka05]

А в каких странах, наподобии России, США вели долгие военные действия?

Даже больше, с какой страной, сильной в военном плане США вели военные действия? Это будет не химию распылять над Вьетнамом.

С кем воевала США? Вьетнам, Ирак, Югославия, Филипины, Сомали? Легко обидеть ребенка.

[Мрак]

Вьетнам, Ирак, Югославия, Филипины, Сомали?

Вьетнам они ещё долго будут помнить. И "дикарей" с калашами и ножами.

[Мрак]

Мне вот тут с мест подсказывают, что достаточно одного небольшого взрыва в районе Йеллоустонского заповедника...

[Indigo13]

Ребят, ну вам же Соло объяснил, что "прошлые успехи не гарантируют будущих побед"))) Наверное, отсутствие каких-либо внятных успехов на военном поприще - гарантирует......

[Foxtrot]

Хорошо, сравни "катерпиллер", с КАМАЗом.

С камазом попроще будет, сунул факел в воздухан и если соляра не кисель, а аккумулятор позволит недолго покрутить мотор, заведется, никуда не денется, с покон веков их так заводили. С катерпиллерами, по крайней мере с теми, с которыми мне приходилось иметь дело, такие "простецкие" методы не проходят.

Изменено 14 мая, 2014 пользователем Foxtrot

[Indigo13]

Из прекрасного:

Официальный представитель Государственного департамента Джен Псаки ответила на заявление вице-премьера Дмитрия Рогозина, предложившего не поставлять в США ракетные двигатели, которые могут использоваться американцами для запуска в космос военных спутников.

Отвечая на вопрос журналиста во время ежедневного брифинга для прессы, Псаки рассказала, что у США и России есть богатый опыт сотрудничества в космической сфере. "Мы надеемся, что совместная работа будет продолжена", - сказала она.

Официальный представитель Госдепа подчеркнула, что Москва и Вашингтон сотрудничают по многим вопросам, которые будут важны в будущем.

От дальнейших комментариев Псаки отказалась.

Накануне вице-премьер Рогозин сообщил, что Россия в качестве ответа на американские санкции сможет прекратить поставки в США ракетных двигателей НК-33 и РД-180. Последние используются на ракетах "Атлас-5", запускающих, в том числе, и аппараты военного назначения.

Рогозин развил свою мысль, назвав США "ненадежным партнером в космосе". По его словам, правительство уже поручило Роскосмосу активизировать работу по поиску интересных проектов в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

30 апреля американский суд по федеральным искам запретил компании United Launch Alliance (совместному предприятию компаний Lockheed Martin и Boeing) использовать российские ракетные двигатели. ULA было запрещено "производить какие-либо покупки или платежи с НПО "Энергомаш". Однако 8 мая запрет был сняткак невыгодный для США. Вашингтонские чиновники предпочли прийти к выводу, что закупки оборудования у НПО "Энергомаш" не противоречат введенным санкциям против России.

Читать полностью: ссылка

Последний абзац новости самый прекрасный!)) Соло, кто там с "перепугом"-то у вас?))

[мвг]

Не ссорьтесь с Путиным!

Патрик (Пэт) Бьюкенен, человек, в США хорошо известный. Убеждённый «ястреб», республиканец старой, ещё дорейгановской закалки. Кто бы мог ожидать от него статьи под названием «Об отношении к Путину как к изгою». Предлагаем текст статьи с некоторыми сокращениями:

- Г-н Обама сфокусирован сейчас на изоляции президента Владимира Путина, он хочет обрубить все экономические и политические связи России с внешним миром и превратить её в государство-изгой. Тем не менее, как показывает история, если режим государства-изгоя и будет принят, он не продлится долго... Через полгода после того, как Хрущёв ввёл войска на Кубу, Кеннеди произнёс в Американском университете свою знаменитую речь об ослаблении напряжённости. И после Кариб­ского кризиса американские президенты обращались к советским лидерам. Все они видели, что Россия - слишком большая и слишком сильная держава, чтобы подвергнуть её остракизму подобно Северной Корее...

Некоторые консерваторы в США хотят послать военных на Украину. Но, учитывая состояние украинской армии, продемонстрированное в течение крымского кризиса, мы бы тем самым спровоцировали войну, которую Украина не смогла бы выиграть, и это только усилило бы катастрофу.

Мы должны признать, что, хотя США посылают корабли в Чёрное море и отправляют солдат в Прибалтику, мы не решимся на войну с Россией из-за Украины... Поскольку наши силы в Украине дейст­вительно слабы, мы должны позволить президенту Путину взять инициативу на себя. Если он (Путин) хочет, чтобы Украина не входила в НАТО и чтобы Украина была децентрализована, её восток сохранил экономические и культурные связи с Россией, а западные области с Европой, - нам эта ситуация совершенно не угрожает.

Что мы должны будем делать, если Путин решит захватить южную Украину вплоть до Одессы? А что делал Эйзенхауэр по поводу Венгрии в 1956 году или что делал Кеннеди, когда была создана Берлинская стена? Как отреагировал Линдон Джонсон на события в Чехословакии в 1968 г. или Рейган, когда пришёл конец польской «Солидарности»?

Они были зрелыми лидерами и приняли то, чего не могли предотвратить. Как те президенты, Обама должен отказаться от военного сценария и использовать дипломатическое, политическое и экономическое оружие, сохраняя возможности для диалога открытыми. Потому что в мире есть куда большие проблемы, например терроризм, по которым цели России и США совпадают.

Соло, что скажете? авторитетное это мнение или фантазии наших сми?

[Пузочес]

С кем воевала США? Вьетнам, Ирак, Югославия, Филипины, Сомали? Легко обидеть ребенка.

Афган забыл....чей Афган победоноснее наш или мериканский?

[Indigo13]

там веками тлеют племенные конфликты, только расжигай))

а ты по каким параметрам "победоносность" оцениваешь, кстати?)