Особенности материнства в России

[[mD]]

Хочу поднять такую непростую тему, как сложности восприятия обществом материнства и низкий престиж этой роли.

У нас в стране матери воспринимаются, как люди чуть ли не второго сорта, которые СИДЯТ дома с детьми, наподобие наседок (с их же уровнем интеллекта), которым не нужно никаких удобств, человеческих радостей.

Расшифрую.

Ни в одной по крайней мере Европейской стране кормление грудью ребенка не считается стыдом. Это естественная потребность ребенка, находящегося на грудном вскармливании. Никто не гарантирует, что во время прогулки ребенок не проголодается или не испугается. Но у нас принято осуждать и считать бесстыдством прикладывать к груди младенца даже в детском парке. Зато мы не считаем позором распивать спиртные напитки и курить на людях.

Вот в ветке про детскую поликлинику было мнение, что кулер с водой для мам в том числе - это необоснованная роскошь, как и нашатырь, если кто-нибудь соберется упасть в обморок (надеюсь, это была такая шутка)

Система записи к педиатру такова, что мать должна поднять, одеть, накормить своих детей ни свет ни заря, и переться в поликлинику, чтобы записаться. По звонку этого не делают. Почему? Почему нельзя облегчить эту процедуру? Хоть бы детей пожалели...

А какое отношение в гос. инстанциях к матерям? Сродни умалишенных. Причем это именно установка.

Пособие 2000 до 1,5 лет и 50 рублей после. Не издевательство?

Работодатели не спешат брать на работу женщину из декрета. Берут конечно, если нет вариантов. А если забеременела на работе, то относятся как к отработанному материалу и даже на корпоративы не всегда зовут. Что на неё тратиться, все равно уходит в декрет.

Если женщина приходит на встречу с ребенком, это воспринимается как дурной тон.

А сколько у нас вообще мест в городе, где это возможно - встречаться с подругами, например, не оставляя детей с бабушками? Разве что в Весне на третьем этаже, когда мама может выпить кофе, а ребенок поиграть в Апельсине, но это все удовольствие для детей от 2 лет. Для детей поменьше ничего не предусмотрено. А ведь они тоже очень подвижны и нуждаются в развлечении. В конце концов мать нуждается в их развлечении, чтобы спокойно выпить кофе!

У нас в обществе только одно развито на пять с плюсом - система осуждения матерей. Этим не брезгуют ни те, кто уже забыл что это такое, ни бездетные. Потому что у нас в стране такова культура восприятия материнства. А на простом русском языке это называется ханжеством.

Если женщина идет сделать маникюр - кукушка, оставила ребенка ради какой-то ерунды, повесила на бабушек. Если не идет - совершенно не следит за собой, недоженщина. Если захотела выпить кофе в кафе пока ребенок ходит между столиками - не следит за ребенком. Должна водить его за ручку до совершеннолетия. И вообще, зачем матери пить кофе?

Если не вышла на работу, а рожает 3 детей - клуша. Уселась дома, взгромоздилась на шею мужу. Вроде как пользу обществу не приносит. Не абсурд?

Если резюмировать - мать, это член общества, не нуждающийся в помощи, в досуге, обходящийся и без простых человеческих благ, таких как стакан воды в поликлинике или стула в очереди за пособием, единственной функцией которой является уход и присмотр за ребенком. Причем так, чтобы максимально оградить общество от неудобств, связанных с этим процессом, ибо поменять подгузник ребенку в туалете торгового центра у нас тоже стыдно.

Это далеко не полный список тех неудобств и откровенного ущемления, которое у нас в стране считается нормой.

Самое страшное, что зачастую мужья видят в родившей женщине исключительно наседку без права на полноценную жизнь.

Люди, человеки, давайте что-то менять. Так жить нельзя.

Материнство - это не нечто обыденное, портящее фигуру, а самое почетное и важное в этом мире явление. Так давайте к этому так и относиться.

Давайте будем хотя бы терпимее, а в идеале добрее. У нас у всех есть мамы и мы желаем им самого лучшего, правда ведь?

Очень важно, чтобы каждый понимал с чем ежедневно сталкивается простая женщина с ребенком. Возможно, этот человек даже подержит дверь, пока она будет пытаться пройти с коляской в узкие двери Весны, к примеру ))))

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА НЕ АССОЦИИРОВАТЬ ДАННЫЕ СЛОЖНОСТИ С ЛИЧНОСТЬЮ ТС.

ПОПРОБУЕМ ПОРАССУЖДАТЬ АБСТРАКТНО.

Изменено 27 февраля, 2013 пользователем [mD]

[_1_]

Плохие у вас знакомые, работодатели и просто окружение. Срочно меняйте

Я таких проблем и косых взглядов среди моих знакомых (и в компании) в сторону материнства не видел.

[Т.Ю.Н.]

Милая md! Если вы, действительно, живете с такими ощущениями всеобщей к вам враждебности-то, правильно заметили, так жить нельзя... Измените свое отношение к жизни и она повернется к вам "лицом"...

[[mD]]

_1_, потому что вы не мать, наверное)))

Окружение здесь не при чем. Это наша национальная черта. Обратите внимание на отношение в госучреждениях (как я уже писала), на отсутствие съездов для колясок в подъездах, на тротуарах, в магазинах и т.д.

Т.Ю.Н.

Если вы прочитаете внимательно, речь не о враждебности. я позволю себе не комментировать.

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем [mD]

[Lissko]

Жень, у тя правда все так плохо? О_о

Большая доля правды есть в твоих словах, но ведь можно на это успешно не обращать внимания. Я лично забивала. Особенно срать было на так называемое осуждение по любому поводу и без.

К тому же отношение нашего народа такое не только к матерям, но к многим другим группам. Да, много чего не предусматривается для мам и детей, но это общая проблема города, края, области, страны. Так же и для подростков, для малышей, для стариков, для спортсменов, для музыкантов и творческих людей и т.п. Для много кого много чего не предусматривается и не делается.

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем Lissko

[[mD]]

Лис, я пишу то, о чем знаю и что меня лично волнует. Если б я была пенсионером или подростком, то писала бы о проблемах, связанных с этим.

Проблема существует. Моя цель - обратить на это внимание, а не обсуждать мою личную жизнь (при всем уважении).

Можно не обращать внимание, мириться и продолжать жить дальше, а можно пытаться что-то изменить. Надо или нет - каждый решает сам для себя.

[Lissko]

да я не про личную жизнь...

Я про то, что неужели ты всего этого так много видишь вокруг?

А пытаться менять... Ну меняй. Своим отношением к такому отношению . Чем меньше ты будешь обращать внимания и расстраиваться из-за таких вот недолюдей, которые ТАК думают про материнство, тем меньше будешь давать им поводов для подтверждения правильности такого мнения. Ну, кмк, конечно...=) Лучше показать всем своим внешним видом, насколько они неправы и как тебе классно быть мамой, чего эти люди лишены (радости, в смысле).

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем Lissko

[[mD]]

Я могу изменить свое отношение (иначе не выжить кмк), но ведь можно попытаться хотя бы обратить внимание окружающих на эту проблему. Может прочитают какие-нибудь энтузиасты и сделают наконец клуб совместного с детьми отдыха или отдельный зал в кафе для детей.

А почему нет?

[kifa]

Плохие у вас знакомые, работодатели и просто окружение. Срочно меняйте Я таких проблем и косых взглядов среди моих знакомых (и в компании) в сторону материнства не видел.

в целом да

но я например косо смотрю на матерей которые стоят курят в тамбуре я ребенком за руку, или вообще держа его на руках не могу уважать таких людей.

Во многом верно написано, но пособия итп это государственный уровень а никак не межличностный

' timestamp='1361862645' post='733263']

А почему нет?

маловероятно, делают то что выгодно...а это вряд ли будет так уж выгодно

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем kifa

[Lissko]

У нас в стране такие энтузиасты обычно - сами мамы.=)))

Современные более-менее крупные организации достаточно учитывают аспект материнства - пример ТРЦ с комнатой матери и ребенка, развлекухой для детей и т.п. А мелкий бизнес все больше беспокоится как бы бабло отбить.. Ну, это на их совести.

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем Lissko

[[mD]]

в целом да

но я например косо смотрю на матерей которые стоят курят в тамбуре я ребенком за руку, или вообще держа его на руках не могу уважать таких людей.

Во многом верно написано, но пособия итп это государственный уровень а никак не межличностный

маловероятно, делают то что выгодно...а это вряд ли будет так уж выгодно

я не предлагаю уважать курящих и пьющих матерей.

вот о том и речь, что это именно национальная проблема. это наш менталитет, а государство никак не хочет поднять престиж материнства. Материнский капитал не имеет к престижу никакого отношения.

центры совместного отдыха отбились бы моментально! знаете сколько матерей покрываются тиной не имея возможности отдохнуть с ребенком? Огромное количество!

[kifa]

' timestamp='1361863047' post='733272'] знаете сколько матерей покрываются тиной не имея возможности отдохнуть с ребенком?

сколько у меня знакомых молодых родителей ни у кого такой проблемы остро не стоит если честно

' timestamp='1361863047' post='733272'] а государство никак не хочет поднять престиж материнства.

Судя по количеству людей с колясками и желающих заувести детей престиж матерей очень даже на высоком уровне, не было бы престижа ни рожали бы.

А ты не пробовала стажа наработать ?!!! например у моей жены пособие будет 13 тыс с её стажем 6 лет!!!!

тут чутка не соглашусь, минимум все таки не должен быть таким минимальным 13 тысяч тоже не сильно много если вспомнить все усилия ради этого стажа, не согласен?

[DjFa22]

' timestamp='1361863047' post='733272']

я не предлагаю уважать курящих и пьющих матерей.

вот о том и речь, что это именно национальная проблема. это наш менталитет, а государство никак не хочет поднять престиж материнства. Материнский капитал не имеет к престижу никакого отношения.

центры совместного отдыха отбились бы моментально! знаете сколько матерей покрываются тиной не имея возможности отдохнуть с ребенком? Огромное количество!

Женя опять же - сними розовые очки - Государству на престиж рабов насрать!!! Всё в этой жизни карабкаются вверх как могут ! Это наша проблема. Ты государство не изменишь. Но ты можешь перестать его обвинять и делать всё сама !!! Как это делают и всё остальные родители - жизнь их и их детей в их руках!

[[mD]]

сколько у меня знакомых молодых родителей ни у кого такой проблемы остро не стоит если честно

Судя по количеству людей с колясками и желающих заувести детей престиж матерей очень даже на высоком уровне, не было бы престижа ни рожали бы.

А ты спрашивал у мам не отказались бы они проводить время с детьми в кафе, в игровом центре? Особенно осень-зима-весна.

Рожать будут всегда, каким бы престиж не был. Даже если бы это было противозаконно))) Учитывая процент "случайных" детей)))

[Т.Ю.Н.]

А вот я увидела в вашем посте:"кругом враги"...бывшие коллеги на корпоратив не приглашают...я хочу кофе выпить, так моему малышу это тоже просто необходимо, нечего ему в это время с бабушкой сидеть...в дп, вообще, одни злые люди... Не сочтите за нравоучение, но...может у вас проблемы с коллегами, созданные вами самой? Может все-таки не стоит брать с собой совсем маленького ребенка в кафе? Может стоит лечить ребенка в другой поликлинике, выбор сейчас огромен? Насчет кормления грудью- кормите ,Бога ради, где хотите, но не стоит это делать демонстративно... Ну а проблема с отношением мужа к рождению ребенка-это же был только ваш выбор(мужа). Или воспитывайте его, или меняйте... Но не стоит связывать все это с рождением ребенка...

[_1_]

' timestamp='1361861868' post='733254']

_1_, потому что вы не мать, наверное)))

Окружение здесь не при чем. Это наша национальная черта. Обратите внимание на отношение в госучреждениях (как я уже писала), на отсутствие съездов для колясок в подъездах, на тротуарах, в магазинах и т.д.

Т.Ю.Н.

Если вы прочитаете внимательно, речь не о враждебности. я позволю себе не комментировать.

Можно не быть пенсионером но понимать их сложности и видеть как им недодает государство?

Так же и с материнством. Не обязательно лично в роддоме родить что бы видеть мир вокруг.

Поверьте если в госучереждении человек не хочет работать он будет рычать как на мать с ребенком так и на пенсионера, ему нет разницы, лишь бы "выплеснуть".

В кафе да, очень мало для маленьких детей, но это опять же зависит от собственника, в нормальных и стульчик предложат детский и комнаты некурящий с полной изоляцией от курящего зала есть.

Всякие пандусы это вы правы, беда всей россии, жкх да и остальные службы пока не пнешь - не зашевелятся, тот же пандус (если не запланирован при строительстве, надо долго и упорно "выбивать", но тут опять же не заговор против мамаш, а суровая российская дествительность, к сожалению.

[kifa]

' timestamp='1361863549' post='733276'] А ты спрашивал у мам не отказались бы они проводить время с детьми в кафе, в игровом центре?

спрашивал..их все устраивает У меня щас жена на ДР к подруге пошла... там на 4-ых 5 детей + 3 вот вот будут...и ниче нашли время выбрались встретится было бы желание

есть семьи где у мам и пап нет денег на кафе и игровые центры. И они не жалуются !))))) Живут !!! Крепкой и дружной семьей.

угу..не у всех на игрушки то для детей есть

[Mazzy]

' timestamp='1361860505' post='733247'] А какое отношение в гос. инстанциях к матерям?

В госинстанциях отношение ко всем одинаково паршивое.

' timestamp='1361860505' post='733247'] Если женщина идет сделать маникюр - кукушка, оставила ребенка ради какой-то ерунды, повесила на бабушек. Если не идет - совершенно не следит за собой, недоженщина.

У нас хватает вечно недовольных чем-то людей. Описанные случаи частные.

[Foxtrot]

А мелкий бизнес все больше беспокоится как бы бабло отбить.

Не только мелкий, "звериный оскал капитолизма" таки имеет место быть, к сожалению, никому не интересно брать на 3-4 месяца на работу потенциальную мамочку и потом в полном объеме оплачивать ей декрет. Вообще, во многом верно написано, и пособия смешные и детское питание в молочных кухнях организовано по интересному принципу - чем старше становится ребенок, тем меньше ему, почему-то, положено есть, и здравохранение у нас далеко не лицом к народу. И вот это тоже

' timestamp='1361860505' post='733247'] Если женщина идет сделать маникюр - кукушка, оставила ребенка ради какой-то ерунды, повесила на бабушек. Если не идет - совершенно не следит за собой, недоженщина.

к сожалению, имеет место быть.

Маникюр конечно важен для матери - без него же жить нельзя !)))) я ржу кипятком....

Конечно важен, разве мать не женщина?

Некоторые моменты, правда, вызвали недоумение

' timestamp='1361860505' post='733247'] Если женщина приходит на встречу с ребенком, это воспринимается как дурной тон.

Может все дело в бездетных подругах, неумеющих видеть перспективу? Ну так время это поправит).

[DjFa22]

Конечно важен, разве мать не женщина?

Некоторые моменты, правда, вызвали недоумение

я просто знаю семьи в которых маникюр не так важен. Да и денег лишних на такие вещи нет - сами себе его делают и не обламываются. Или подруг просят. Или родители посидят пока она сходит. Но если конечно ходить на маникюр по 4-5 часов то да это бабушкам не понравится.

[Mazzy]

никому не интересно брать на 3-4 месяца на работу потенциальную мамочку и потом в полном объеме оплачивать ей декрет.

Дык НЯЗ выплаты идут из фонда соцстраха, разве нет?

А вот брать человека, чтобы через 3...4 месяца потом опять искать человека "на временную работу", обучать и т.п. - да, неинтересно

[[mD]]

Т.Ю.Н., я вот не пойму, я где-то написала, что Я ЛИЧНО СО ВСЕМ ЭТИМ СТАЛКИВАЛАСЬ?!

Мой пост основан на опыте как своем (незначительная часть), так и на опыте своих подруг, когда их с работы выгоняли беременных, когда не с кем оставить ребенка, а нужно идти на прием к заму главы города, когда нет возможности лечить ребенка в другой клинике, а так же на статистике.

Давайте я сразу напишу про себя, чтобы не было вопросов больше - у меня нет мужа, который так ко мне относился бы, я лечу ребенка в платной клинике, кормила грудью в парке, наработала 9 лет стажа и не имею никаких проблем с коллегами. Мы с ними давно расстались, но регулярно встречаемся. Но все это мне дается не просто, я слышу и слышала осуждение со всех сторон. Почему нормальная жизнь должна даваться таким трудом и стоить таких денег?

Цель этого поста ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ, расширить горизонты незнакомых с этим явлением людей, воззвать к самому доброму, что есть в человеке.

[_1_]

' timestamp='1361863047' post='733272']

центры совместного отдыха отбились бы моментально! знаете сколько матерей покрываются тиной не имея возможности отдохнуть с ребенком? Огромное количество!

Если бы это было выгодно люди бы давно зарабатывали на этом бабло.

сколько у меня знакомых молодых родителей ни у кого такой проблемы остро не стоит если честно

Согласен. Нет особой проблемы сходить куда-нибудь.

Правда в Лыткарино конечно некуда, не в шале же идти, но теперь хотя бы пронто (правда курящий зал совместный напрягает) да априори появились.

' timestamp='1361863549' post='733276']

А ты спрашивал у мам не отказались бы они проводить время с детьми в кафе, в игровом центре? Особенно осень-зима-весна.

И в полгода брали малыша в обычные недетские кафе (естественно нормальные) где ему был почет и уважение от персонала.

То что в Лыткарино этого нет - возможно. Но, как говорил уже где-то, мы хотим жить в зеленом маленьком уютном городе но с инфраструктурой москвы? так не бывает. Вам или шашечки или ехать.

Скатайтесь в москву, там сотни достойных кафе где можн опровести время с малышом как полугода так и двух лет и выше.

[[mD]]

Если бы это было выгодно люди бы давно зарабатывали на этом бабло.

И в полгода брали малыша в обычные недетские кафе (естественно нормальные) где ему был почет и уважение от персонала.

То что в Лыткарино этого нет - возможно. Но, как говорил уже где-то, мы хотим жить в зеленом маленьком уютном городе но с инфраструктурой москвы? так не бывает. Вам или шашечки или ехать.

Скатайтесь в москву, там сотни достойных кафе где можн опровести время с малышом как полугода так и двух лет и выше.

а что, ТЦ - это не так уж выгодно? однако первый из них появился только теперь.

а почему в Лыткарино не может быть достойной инфраструктуры? Почему так не бывает? второй ТЦ вот строится. чем не пример?))

[Lissko]

Не только мелкий, "звериный оскал капитолизма" таки имеет место быть, к сожалению, никому не интересно брать на 3-4 месяца на работу потенциальную мамочку и потом в полном объеме оплачивать ей декрет.

Я про создание условий для мам и детей. Согласитесь, что обычно в мелкой кафешке с этим проблем гораздо больше, чем в крупном ресторане или ТРЦ.

Про декрет.. Ну не знаю.. Получается, все бездетные женщины - потенциальные декретницы через 3-4 месяца. но они же работают где-то, их же берут. У меня на работе девушки спокойно уходят в декреты, выходят из них и ничего, нормально! Сама уже подумывать начинаю о том, а не сходить ли в декрет, раз такое лояльное отношение к нему.=))))

' timestamp='1361864332' post='733286']

Но все это мне дается не просто, я слышу и слышала осуждение со всех сторон. Почему нормальная жизнь должна даваться таким трудом и стоить таких денег?

Я фз, где ты столько негатива слышишь..

Мы с моим спиногрызом оказались без папы через 2 месяца после родов. На работу я вышла только, когда детю исполнилось 2 года, и он пошел в сад. У меня не было денег, не было времени, я ходила по тем же самым поликлиникам у нас городе, тем же самым организациям (даже больше). Мне также помогали только мои родители, немного подруга. Но я столько негатива не видела за все время. Я не чувствовала себя вторым сортом, "непрестижной" и т.д. Честно-честно!=)

Да, пособие напрягает. Это проблема нашего государства. Возможно, что именно такими пособиями государство способствует появлению отношения у общества к материнству, как к чему-то "непрестижному". Но я не знаю, как я могу повлиять на государство в этом случае.( А на общество - только своим видом счастливого человека!

Изменено 26 февраля, 2013 пользователем Lissko